Javier Bardem: "Al Gobierno le viene bien tanto paro".

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Javier Bardem: "Al Gobierno le viene bien tanto paro".

Mensajepor Yushka » 01 Nov 2012 12:09

celino escribió:.

Lo que no se puede, Sense, es estar criticando un sistema de valores y estar rebozado y pringado de estos mismos valores


Un momento, esto no lo entiendo.

¿Que valores tiene tener 25% de paro y no poner ni una sola mediada para evitarlo? Que sea sistema lo admito, ¿pero valores? Es un sistema que nos han plantado por narices, todos estamos dentro de una manera u otra, se tenga éxito o no. Y lo que acabas de decir es que solo y exclusivamente los que fracasan dentro del sistema (o los que se excluyen voluntariamente ingresandose en una comuna de hippis) tienen derecho a criticar el sistema, los que tienen éxito deben pasar inmediatamente al grupo que lo alaban. Es una forma de pensar muy subjetivo y nada solidario. No es de extrañar que con esta forma de pensar la derecha muy convenientemente "olvida" los más desfavorecidos una vez llegan arriba, por ejemplo al gobierno. Si han fracasado algo habrán hecho que no merecen el éxito. Allí tienes a Ana Botella que toma baños de billetes de 500 euros todas las mañanas y usa coches y choferes oficiales para irse a la peluquería opinando sobre los desahucios que "la ley es la ley y hay que cumplirla hasta en los casos más tristes". O a Julio Iglesias dando lecciones a la gente de como salir de la crisis, trabajar más no gastar por encima de sus posibilidades. ¿Es este el único tipo de "critica" que se puede admitir a la gente que ha tenido éxito?
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Re: Javier Bardem: "Al Gobierno le viene bien tanto paro".

Mensajepor Yushka » 01 Nov 2012 12:17

dardo escribió:
Siento disentir de esta afirmación suya, pero no parece que sea verdadera, si hacemos caso al artículo que publicó Carlos Molina, en febrero de este año, en el periódico de actualidad económica, "Cinco Días", y cuyo título afirma que España es el país con la normativa más rígida de la Unión Europea. Merece destacarse del mencionado artículo, lo siguiente;

.....

Resulta pues, muy evidente, que su afirmación, Plácido, no se ajustaba a la realidad, a la verdad. Un saludo,

Juan Manuel.


Lo único que evidencia el articulo es la opinión de su autor en la época que se hizo la última reforma laboral. Los meses posteriores en cambio han evidenciado que no ha tenido razón. La reforma no ha parado la sangría de los despidos, todo lo contrario, los ha aumentado considerablemente.
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Re: Javier Bardem: "Al Gobierno le viene bien tanto paro".

Mensajepor juanmanuel » 01 Nov 2012 12:29

Yushka escribió:... Lo único que evidencia el articulo es la opinión de su autor en la época que se hizo la última reforma laboral. Los meses posteriores en cambio han evidenciado que no ha tenido razón. La reforma no ha parado la sangría de los despidos, todo lo contrario, los ha aumentado considerablemente.


Anda, Yushki, reina, no seas vaga y léete el artículo. Así sabrás que lo que recoge el periodista no son opiniones, sino HECHOS.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: Javier Bardem: "Al Gobierno le viene bien tanto paro".

Mensajepor Plácido » 01 Nov 2012 13:09

dardo escribió:
Siento disentir de esta afirmación suya, pero no parece que sea verdadera, si hacemos caso al artículo que publicó Carlos Molina, en febrero de este año, en el periódico de actualidad económica, "Cinco Días", y cuyo título afirma que España es el país con la normativa más rígida de la Unión Europea. Merece destacarse del mencionado artículo, lo siguiente;

"Todos los expertos coinciden en que el principal problema del mercado laboral en España se encuentra en las rigideces que lo dominan, que en algunos ámbitos del Ejecutivo han sido calificadas de "franquistas". Y una de las más señaladas es la negociación colectiva, que establece las condiciones y los salarios de los trabajadores. La crisis económica iniciada en 2007 ha mostrado que las condiciones pactadas en la gran mayoría de convenios en España no preveían escenarios económicos negativos. De este modo, mientras que la actividad económica se desplomaba, los salarios seguían creciendo a tasas muy elevadas y los empresarios no podían renegociar las condiciones de trabajo, lo que provocó que la única solución pasara por los despidos. Frente a esta rigidez, otros países, como Alemania, afrontaron caídas del PIB del 5% sin apenas generar parados. La solución pasó por un sistema que permite adaptar jornadas y retribuciones al ciclo económico, más conocido como Kurzabeit.

Este permite que las empresas puedan reducir la jornada de sus trabajadores durante un periodo máximo de 24 meses, en los cuales el trabajador percibe el 60% de su salario neto o el 67 % en el caso de que tenga hijos. El resto lo paga el Estado. Con la aplicación de este sistema, la tasa de paro en Alemania apenas creció en 2009, pasando del 7,5% al 7,8%.

Otro de los principales obstáculos para un funcionamiento más ágil del mercado de trabajo es el elevado coste del despido improcedente, lo que provoca que los empresarios opten de forma mayoritaria por la contratación temporal frente a la indefinida. Más del 90% de los nuevos contratos son temporales, ya que la indemnización por despido es de 8 días, mientras que en el caso de los contratos fijos se eleva a 45 días por año trabajado, muy por encima de la media europea.

Un estudio elaborado por Sagardoy Abogados muestra con claridad esas diferencias. Para un trabajador con 10 años de antigüedad y un sueldo de 24.000 euros al año, el coste del despido improcedente en España se elevaría a unos 43.000 euros, una cifra muy superior al del resto de países de la zona euro. En Alemania, el coste, en el peor de los casos, no superaría los 29.000 euros, lo que supone un 32% menos".

Resulta pues, muy evidente, que su afirmación, Plácido, no se ajustaba a la realidad, a la verdad. Un saludo,

Juan Manuel.



Un saludo igualmente.

Ahora son 33 días por año, y no 45.
De todas formas, el despido improcedente es el menos socorrido de los despidos en la actualidad y, la basta mayoría, acaba con el máximo de 1 año con 20 días por año cotizado.

Sobre las rigideces de los convenios colectivos, las marcan los interlocutores de los mismos, la patronal y los sindicatos, excepto los provinciales o de sector, que la marcan las federaciones sindicales con la organizaciones empresariales, igual que en otros paises de Europa. Con la gran diferencia de que en Europa (por ejemplo Alemania) la mayoría de los trabajadores están sindicados y aquí apenas sumamos 2 millones de afiliados, con lo que eso representa para las pequeñas y medianas empresas que en Alemania o Francia apenas difieren de las grandes en materia laboral mientras que aquí están absolutamente desprotegidos y a merced de los patronos de turno.

Pero si vamos a las cifras (que también importan y son muy utilizadas por los periódicos económicos ), también recuerdo que en España se trabajan 4,6 horas mas de media a la semana que en Europa, que los salarios mínimos son 3, hasta cuatro veces inferiores a los de los paises centrales de Europa, y no le digo la clase de subsidios de desempleo que cobran los parados de los Pirineos para arriba.
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Re: Javier Bardem: "Al Gobierno le viene bien tanto paro".

Mensajepor Pedritus » 01 Nov 2012 13:17

Pero es que somos más pobres que los países con los que nos comparamos.
Imagino que a cualquier gobierno le encantaría multiplicar por tres el sueldo de sus ciudadanos, o poner las pensiones como las suizas, o colocar a todos los parados aunque sea en empleos ficticios, como se hace en Cuba o Egipto.
Pero es un hecho que España, nos guste o no, es más pobre que hace años, y no puede permitirse los mismos gastos.
Y no creo que un gobierno del PSOE hubiera hecho una política diferente, y no digo ya ni de IU, porque eso es como una cosa de ciencia-ficción, pero las veces que han podido tocar poder (como es el caso de Andalucía) han hecho lo mismo que los políticos que ellos tildan de derechas. De entrada, bajar el sueldo a los funcionarios. O aplicar en sus sedes ERES con las condiciones que critican.
El caso es que no creo que haya otra salida que trabajar más cobrando menos, y uno deja a la bondad del gobierno perseguir el fraude, las sirvengonzonerías de la banca o la corrupción de los propios políticos. Pero peras al olmo hendido por el rayo y en su mitad podrido, me temo que pocas.
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Re: Javier Bardem: "Al Gobierno le viene bien tanto paro".

Mensajepor Plácido » 01 Nov 2012 13:28

Pedritus escribió:Pero es que somos más pobres que los países con los que nos comparamos.
Imagino que a cualquier gobierno le encantaría multiplicar por tres el sueldo de sus ciudadanos, o poner las pensiones como las suizas, o colocar a todos los parados aunque sea en empleos ficticios, como se hace en Cuba o Egipto.
Pero es un hecho que España, nos guste o no, es más pobre que hace años, y no puede permitirse los mismos gastos.
Y no creo que un gobierno del PSOE hubiera hecho una política diferente, y no digo ya ni de IU, porque eso es como una cosa de ciencia-ficción, pero las veces que han podido tocar poder (como es el caso de Andalucía) han hecho lo mismo que los políticos que ellos tildan de derechas. De entrada, bajar el sueldo a los funcionarios. O aplicar en sus sedes ERES con las condiciones que critican.
El caso es que no creo que haya otra salida que trabajar más cobrando menos, y uno deja a la bondad del gobierno perseguir el fraude, las sirvengonzonerías de la banca o la corrupción de los propios políticos. Pero peras al olmo hendido por el rayo y en su mitad podrido, me temo que pocas.


¿Pero porque mas pobres?:
¿Porque no tenemos pozos de petróleo o porque no tenemos unas leyes seguras y respetadas?
¿Qué es lo que hace grande a un país? ¿Su seguridad jurídica o su capacidad productiva?

He ahí la cuestión.
¿La barra libre nos va a hacer mejores o nos haremos mejores si le damos valor a las reglas?

Yo creo que lo último siempre, a paises por todos conocidos me ciño. Ahora bien, estamos con la afamada desregulación y ya veremos.
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Re: Javier Bardem: "Al Gobierno le viene bien tanto paro".

Mensajepor Senselimits » 01 Nov 2012 13:36

PIM ,PAM ,PUM
Ya ha respondido la brunete del foro.jeje
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
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Re: Javier Bardem: "Al Gobierno le viene bien tanto paro".

Mensajepor Pedritus » 01 Nov 2012 13:36

Somos pobres porque necesitamos más de lo que producimos, y llevamos mucha hipoteca detrás.
Lo de estos años ha sido una fantasía de riqueza, y ahora toca adaptarse a la realidad.
No somos míseros, pero somos más pobres.
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Re: Javier Bardem: "Al Gobierno le viene bien tanto paro".

Mensajepor Fidalgo » 01 Nov 2012 13:39

Senselimits escribió:¿No se puede ser famoso, rico ,joven y de izquierdas?


Es sobretodo muy cómodo y chic.
tener todas las ventajas y la aparencia más conveniente.
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Re: Javier Bardem: "Al Gobierno le viene bien tanto paro".

Mensajepor komega » 01 Nov 2012 13:42

Hablan ustedes de Andalucía, el paraíso del paro con 35% de paro, la cifra más alta de España, la comunidad que consume más recursos para el desempleo, las subvenciones y los subsidios, la que tiene la mayor cantidad de empleados públicos no funcionarios de toda España. Naturalmente con mandato socialista. El paradigma del soñado gobierno socialista del que nadie se queja.
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Re: Javier Bardem: "Al Gobierno le viene bien tanto paro".

Mensajepor Pedritus » 01 Nov 2012 13:46

Bueno, pero ahora han descubierto que tienen comida gratis en Mercadona.

Hay dos Andalucías, en todo caso. La culta y la de Sánchez Gordillo.
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Re: Javier Bardem: "Al Gobierno le viene bien tanto paro".

Mensajepor komega » 01 Nov 2012 14:12

Pedritus escribió:Bueno, pero ahora han descubierto que tienen comida gratis en Mercadona.

Hay dos Andalucías, en todo caso. La culta y la de Sánchez Gordillo.


Sí. La Andalucía culta está en las capitales y en el resto de grandes ciudades, mientras que la de Sánchez-Gordillo está en los pueblos menores de diez mil habitantes, que comparte su influencia el caudillo de Marinaleda con el PSOE, de ahí la santa unción PSOE-IU que gobierna esa comunidad. Es una hecho evidentísimo que la Andalucía culta está gobernada por el PP.
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Re: Javier Bardem: "Al Gobierno le viene bien tanto paro".

Mensajepor celino » 01 Nov 2012 15:12

Yushka escribió:
celino escribió:.

Lo que no se puede, Sense, es estar criticando un sistema de valores y estar rebozado y pringado de estos mismos valores


Un momento, esto no lo entiendo.



Evidentemente no lo entiendes.
Me refería al americano criticado hasta la saciedad. La sociedad americana claro que tiene valores.
Te gustarán o no, pero los hay

Por aquí, ni hay valores ni hay nada. Hay políticos, bancos y secesiones.
Y en todo caso seguidismo de lo que marcan otros
El problema no es caer ...
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... el problema es no saber levantarse

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