Intelectuales contra la secesión

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Intelectuales contra la secesión

Mensajepor komega » 05 Nov 2012 08:12

http://www.publico.es/espana/444877/int ... sta-de-mas
Un hetereogéneo grupo de personalidades públicas cierran filas entorno al federalismo y advierten de que la estrategia soberanista evita el debate económico y social.

Eso es lo que trata de evitar el señor Mas y su partido con la insistencia soberanista, pero lo quiera o no lo quiera se lo van a restregar delante de su cara, tal como lo han hecho este impresionante grupo de intelectuales de todo el abanico político, desde Luis García Montero y Almudena Grandes hasta Mario Vargas Llosa, pasando por José A. Martín Pallín o Pedro Almodóvar.

Aquí hay un enlace con la lista, aunque habrá que ampliarla porque son muchos más los que desean sumarse. http://imagenes.publico.es/resources/ar ... mantes.pdf
Firmantes del manifiesto
Aguilar, Miguel Ángel. Periodista. Madrid
Aguilar, Miguel. Editor.
Aguiló, Miguel. Catedrático de la Universidad Politécnica de Madrid
Alberdi, Inés. Catedrática de Sociología de la Universidad Complutense.
Almodóvar, Agustín. Productor de cine.
Almodóvar, Pedro. Cineasta.
Alvarez, José Luis. Profesor Universidad. París
Alvarez Junco, José. Catedrático Historia Facultad de CCPP Complutense. Lleida
Álvarez-Nóvoa, Carlos. Actor. Asturiano residente en Sevilla
Alvaro Oquiñena, Arantxa. Economista. Madrid
Amestoy, Ignacio. Profesor. Madrid
Andrés Sáenz de Santa María, Paz de. Catedrática Universidad Oviedo
Arango Vila-Belda, Joaquín. Catedrático Universidad. Madrid
Arco, Miguel del. Director de teatro. Madrid
Arco Blanco, Miguel Ángel del. Profesor de Historia, Granada
Arenillas Parra, Teresa. Arquitecta
Arnedo Soriano, Elena. Medico. Madrid
Arregi, Joseba. Ex profesor de la UPV y ex consejero de cultura del Gobierno
Vasco.
Arroyo, Luis. Sociólogo. Madrid
Arroyo Gil, Antonio. Profesor Derecho Constitucional. Madrid
Asís, Agustín de. Profesor de Universidad. Madrid.
Azúa, Félix de. Escritor. Madrid.
Bachiller Martínez, Jesús María. Depto de Geografía. Univ. de Valladolid
Bacigalupo, Mariano. Profesor de Universidad. Madrid.
Bacigalupo, Silvina. Catedrática. Madrid.
Barreiro, Belén. Socióloga. Madrid
Barrero Ortega, Abraham. Profesor de Derecho Constitucional. Univ. de Sevilla
Bartolomé Gironella, Juan Ignacio. Economista.
Bermejo, Manuel.Profesor de UniversidadBernal Pérez-Herrera, Antonio. Abogado. Madrid.
Blanco Alfonso, Augusto. Médico de familia. Madrid.
Blanco Morales, Pilar. Catedrática Derecho Inter. Univdad. Extremadura. Sevilla
Blas Aritio, Francisco A. Profesor Universidad de Madrid
Burriel, Eugenio. Catedrático
Caballero, Ernesto. Dramaturgo. Madrid
Caballero Bonald, José. Escritor. Jerez (Cádiz)
Cabanillas Alonso, Pío. Abogado. Madrid
Cajal, Máximo. Embajador de España. Madrid
Campos Serrano, Alicia. Profesora de Relaciones Internacionales UAM.
Canosa Usera, Raúl. Decano Facultad Derecho UCM. Madrid
Cañas, Gabriela. Periodista.
Carantoña Álvarez, Francisco. Profesor de Historia Contemporánea UL. León
Carcedo, Diego. Periodista. Madrid
Carrero Santamaría, Juan Carlos. Técnico de Recursos del Ministerio de Justicia
Carrillo Montesinos, Francisco J. Academia Europea de Ciencias, Artes y Letras
(AESAL), París/Málaga.
Casanova, Julián. Historiador. Teruel
Casariego, Nicolás. Escritor. Madrid.
Cassinello Espinosa, Cristina. Enfermera. Madrid.
Castells, Luis. Catedrático de Historia Contemporánea de la UPV/EHU. Donostia.
Castells, María Teresa. Librera. San Sebastián
Celador, Oscar
Cifuentes, Irene. Traductora.
Cifuentes, Paula. Escritora. Madrid.
José María Clémen. Ilustrador, Segovia.
Colino, César. Profesor de Ciencia Política, UNED, Madrid.
Collado, Francisco Javier. Técnico Sup. A. Estado.
Collado González, Andrés. Arquitecto
Colmenares Pelillo, J. Miguel. Arquitecto.
Cortés, Matías. Catedrático de Derecho Financiero y Abogado.
Cortés Munilla, Consuelo. Enfermera. Sevilla
Croissier Batista, Luis Carlos. Economista. Madrid
Cruz, Juan. Escritor, MadridCruz Villalón, Jesús. Catedrático de Derecho Univ. de Sevilla. Sevilla.
Cruz Villalón, Josefina. Catedrática de la Universidad de Sevilla.
Cuevas Puerta, Mar. Empresaria. Madrid
Delgado Gómez-Escalonilla, Lorenzo. Investigador CSIC. Madrid
Derqui Iglesias, Miguel Ángel. Ingeniero Industrial. Madrid.
Díaz Sánchez, Pilar. Profesora Universidad. Madrid
Dicenta, José Luís. Funcionario público retirado. España.
Dorin, Mabel. Psicoanalista
Eguiagaray, Juan ManuelEconomista
Entrena Ruiz, Daniel. Profesor de Universidad
Estella, Antonio. Jean Monnet Professor of European Union Law
Estefanía, Joaquín. Periodista. Madrid
Fabra Portela, Natalia. Profesora Titular UCIIIM. Doctora en Economía.
Fabra Utray, Jorge. Economista
Fabra Utray, Leopoldo. Arquitecto.
Fernández Simón Técnico Sup. A. Estado
Fernández, Gerardo Roger. Profesor Universidad
fernández montes, Francisco. Economista. Madrid.
Fernández Simón, Ángeles. Técnico de la Administración Civil. Madrid
Fernández Soldevilla, Gaizka. Profesor de IES, Santoña.
Fernández-Montesinos García, Manuel. Médico y Político
Forcadell Alvarez, Carlos. Catedrático de Historia. Zaragoza
Fuentes Fernández, Ana. Periodista y escritora. Nueva York.
Galán, Diego. Periodista. Madrid.
Galván, Fernándo. Rector Universidad de Alcalá
García Abad, José. Editor de “El Siglo” y “Nuevo Lunes”. Madrid
García Bravo, Luis. Abogado. Madrid.
García Carmona, Teresa. Farmacéutica. Madrid.
García Casas, Fernando. Funcionario. Madrid.
García Montero.Luis. Escritor. Madrid
García Ramos, Cristina. Periodista. Tenerife
García Sánchez, José Luís. Director de cine. Madrid
García Villar, Arturo Felipe. Medico Grupo Sanitario ICOT, Santa Cruz de
Tenerife.García- Mon, Antonio. Sº Gral. Prisa TV
Gascón, Daniel. Escritor. Zaragoza.
Gascón-Vera, Elena. Catedrática de Literatura. Wellesley College. USA
Gil Rodríguez, Francisco. Catedrático de Universidad
Ginzo, Juana. Actriz. Madrid
Giralt Torrente, Marcos. Escritor. Madrid
Gómez, Carmelo. Actor. Madrid.
Gómez Acuñas, Juan. Ingeniero Industrial. Madrid
Gómez Escorial, Ángel. Periodista. Madrid
González Calbet, José. Catedrático Universidad. Madrid
González Catalán, Maria José. Licenciada en Derecho e Historia. Madrid.
González Enríquez, Carmen. Catedrática de CC. Política. UNED Madrid.
González Férriz, Ramón. Periodista y escritor. Madrid.
González Laxe, Fernando. Catedrático de Economía. Univ. de A Coruña.
González Morales, María Luisa. Socióloga. Madrid
Goytisolo, Juan. Escritor. Marraquesh
Gracia García, Jordi
Grandes, Almudena. Escritora. Madrid.
Granja Sainz, José Luis de la. Catedrático de Historia. Bilbao
Guelbenzu, José María. Escritor. Madrid
Gutierrez Gallego, Sara. Madrid
Hernández Pezzi, Carlos. Arquitecto. Málaga
Hernando, Antonio. Catedrático de Magnetismo de la UCM. Madrid
Hierro, José Luis del. Profesor Universidad. Madrid
Hierro, Liborio. Catedrático
Infante, Araceli. Editora de informativos. Palencia
Izquierdo Losada, Maria Dolores. Funcionaria TAC. Madrid
Jabonero Blanco, Mariano. Pedagogo. Madrid.
Janón Quevedo, Lorena de. Arquitecta
Jaume, Andreu. Editor, Palma.
Jaureguizar Monereo, Eva. Psiquiatra. Madrid
Jiménez Burillo, Florencio. Catedrático de Universidad. Madrid
Jover Ibarra, José, Médico. Madrid
Juliá, Santos. Historiador, Profesor emérito de la UNED. Madrid Justo, Juan. Abogado
Laborda, Juan José. Senador constituyente. Historiador. Burgos.
Laguna Palacios. Francisco. Economista.
Laiglesia, Beatriz, de. Fotógrafa. Madrid
Laporta, Francisco. Catedrático
Larrea, Miguel. Periodista. Pamplona
Lecuona, Antonio. Profesor de Universidad
Ledesma, Javier. Abogado
Linde de Castro, Francisco. Economista
Lindo, Elvira. Escritora. Madrid.
López Basaguren, Alberto. Catedrático de Derecho Constitucional UPV
López Facal, Javier. CSIC. Madrid
López Herranz, Marisa. Profesora de Secundaria. Madrid
López, Cayetano. Director del CIEMAT. Madrid
López, Charo. Actriz. Madrid.
López Romo, Raúl. Historiador.
Lora Serrano, Gloria. Profesora Universidad. Sevilla
Lovelace Guisasola, Ricardo. Economista. Madrid
Lozano Belda, Mauro. Economista
Lozano Leyva, Manuel. Catedrático de Física Nuclear. Universidad de Sevilla
Lozano Montalvo, Francisco Javier. Abogado. Madrid.
Luca de Tena, Belen. Periodista
Luna, Álvaro de. Actor. Madrid.
Machi, Carmen. Actriz. Madrid.
Macia Tomás, Francisco. Ingeniero industrial
Madrigal Royo, José María. Traumatólogo. Sevilla
Mainer, José Carlos. Catedrático Universidad de Zaragoza
Máiz Suárez, Ramón. Catedrático de Ciencia Política. Univer. de Santiago.
Malamud, Carlos. Catedrático. Madrid.
Mangas Martín, Araceli. Catedrática UCM. Ledesma (Salamanca)
Marcos Vallaure, Alberto. Ex-Rector de la Universidad de Oviedo. Oviedo.
Mariscal, Javier. Diseñador. Barcelona
Martín, Luisgé. Escritor, Madrid.
Martín Acebes, Angel. Economista, New York.Martín Bris, Mario. Profesor de Universidad. Alcalá De Henares.
Martín Pallín, José Antonio. Magistrado Emérito del Tribunal Supremo y
Comisionado de la Comisión Internacional de Juristas (Ginebra), Madrid.
Martínez Reverte, Javier. Escritor. Madrid
Martínez Reverte, Jorge. Escritor. Madrid
Martínez Ten, Carmen. Pta. Consejo Seguridad Nuclear. Madrid
Martínez-Estéllez, Angel Serrano. Abogado y Economista.
Medina, Nieve de. Actriz. Madrid
Melle Hernández, Mónica. Doctora en Economía. Profesora Titular UCM. Madrid
Mendicuti, Eduardo. Escritor. Madrid
Menós, Xavier. Community manager. Nueva York.
Mínguez Pérez, Concepción. Médico
Mohedano, Jose María. Abogado
Molina Álvarez De Cienfuegos, Ignacio. Profesor de ciencia política en la
Universidad Autónoma de Madrid e Investigador Principal en el Real Instituto
Elcano. Granada.
Moneo, Rafael. Arquitecto. Madrid.
Monleón Pradas, Sigfrid. Director de cine. Madrid
Montero, José Ramón. Catedrático de Ciencia Política. Universidad Autónoma de
Madrid.
Montero, Rosa. Escritora.
Mora, Miguel Ángel. Periodista. París.
Morales Fernández, Ana. Empresaria. Madrid
Moreno Peralta, Salvador. Arquitecto. Málaga
Moreno, Miriam. Investigadora de la UCM
Moreno, Pedro. Diseñador de vestuario.
Moreno Espert, Alicia. Empresaria teatral.
Muñiz, Miguel. Economista. Madrid
Muñoz Molina, Antonio. Escritor. Madrid
Muñoz Pardo, Maria Jesús. Arquitecta
Muro Benayas, Ignacio. Economista
Navajas Laporte, Maria Cristina Licenciada en Derecho
Navas Olóriz, José Ignacio. Notario. Fuenlabrada (Madrid).
Nicolás Marín, Encarna. Catedrática de Historia. MurciaOneto, José. Periodista. San Fernando (Cádiz)
Ontiveros Baeza, Emilio. Catedrático Universidad Autónoma de Madrid
Orejudo, Antonio. Escritor
Otero Barral, Malcolm. Editor. Madrid.
Palacio Tascón, Mercedes del. Técnico de la Administración Civil. Madrid
Palomo García, Graciliano. Abogado
Paramio, Ludolfo. Profesor del CSIC. Madrid
Parejo, Luciano. Catedrático.
Parejo, Teresa. Profesora de Universidad.
Parra, Valérie. Secretaria del Parti Socialiste Français à Madrid.
Paz Goday, José María. Ingeniero Industrial. Madrid
Peláez Martín, Andrés. Director del Museo Nacional del Teatro. Madrid
Peña, Daniel. Rector Univ. Carlos III
Peralta Moreno, Salvador. Arquitecto. Málaga.
Perea, Andrés. Arquitecto
Pérez Alferez, Juan Ignacio. Magistrado jubilado, Madrid.
Pérez Garzón, Juan Sisinio. Catedrático de Historia. Madrid.
Pérez Ledesma, Manuel. Catedrático de Historia
Pérez Royo, Javier. Catedrático de Derecho Constitucional de la Universidad de
Sevilla.
Pérez Tapias, José Antonio. Profesor de Filosofía de la Universidad de Granada.
Piqueras Alonso, Carlos León. Ingeniero Industrial. Investigador científico.
Portela Peñas, Isabel. Biologa
Pradera, Máximo. Periodista. Madrid
Prieto de Paula, A.L. Profesor y crítico
Probst Salomon, Barbara. Escritora. Nueva York.
Puig, Carmen. Técnico Administración civil
Puig de la Bellacasa, Borja. Consultor de Comunicación. Madrid
Quadra Salcedo, Tomás de la. Catedrático Universidad Carlos III. Madrid
Querejeta, Elias. Productor de cine. Hernani (Guipúzcoa)
Quero Castanys, Damián. Arquitecto. Málaga
Rábago, Joaquín. Periodista. El Puerto de Santa María. Cádiz
Rabanal, Jaime. Economista
Ramos Fernández-Torrecilla, Francisco. Ex-Senador por Toledo. Recalde, José Ramón. Ex consejero Gobierno Vasco. San Sebastián
Ribagorda, ArturoCatedrático
Ridao, José María. Diplomático y Escritor. París
Rigalt, Carmen. Periodista. Madrid.
Ríos, Miguel. Cantante. Granada
Rivera, Antonio. Catedrático de Historia. Bilbao
Rivera, José Félix. Empresario. Madrid
Robles García, Adolfo. Escultor
Rodríguez López, Ana. Investigadora Científic. CCHS-CSIC. Madrid
Rodriguez López, Julio. Economista y estadístico. Madrid
Rodriguez, Emilio. Maestro
Rodriguez, Juan de Justo Abogado
Rodríguez, Mariano
Rodríguez Olivares, Luis. Periodista. Madrid
Rodríguez Rivero, Manuel. Periodista. Madrid.
Roger, Gerardo. Consultor. Valencia,
Roldán Barbero, Javier. Catedrático de Derecho Internacional Público. Universidad
de Granada. Granada.
Rubio Llorente, Francisco. Catedrático Derecho Constitucional. Beranga (Badajoz)
Rueda Serón Antonio. Profesor De Secundaria. Málaga.
Ruesca Benito, Santos. Catedrático de Economía Aplicada. Univ. Autónoma de
Madrid.
Rufilanchas Sánchez, Juan José. Médico. Madrid.
Ruiz, José Juan. Economista. Washington
Ruiz Devesa, Domenec Licenciado en Derecho y Economista
Rupérez, Ignacio Diplomático
Rusiñol, Pere. Periodista. Barcelona
Saavedra, Mario. Periodista. Nueva York
Sámano, José. Productor de cine, teatro y televisión. Santander
Sampietro, Mercedes. Actriz. Madrid
San José, Antonio. Periodista. Madrid
Sánchez Picón, Andrés. Catedrático de Historia Económica. Almería.
Sánchez Rosillo, Eloy. Escritor. Madrid
Sánchez-Gijón, Aitana. Actriz. Madrid.Sancho, Armando Salvador. Técnico de la Administración Civil. Madrid
Santamaría, Julián. Catedrático emérico de CC. PP UCM. Mérida (Badajoz)
Sartorius, Nicolás. Vicepresidente ejecutivo Fundación Alternativas Y Co-fundador
de CCOO. Madrid.
Sastre Hernangomez, Marina. Funcionaria. Madrid
Satrústegui, Miguel. Vicerrector Universidad Carlos III. Madrid
Semprún, Ana Rosa. Editora. Madrid
Serna, Justo. Historiador. Valencia.
Serrano Martínez, Fernando Abogado
Serrano Martínez, Jorge . Economista y Doctor en Economía.
Sierra, Ignacio Magistrado T.S. Jubilado
Sisinio Pérez Garzón, Juan. Catedrático de Historia
Solchaga, Carlos. Economista.
Solozábal Echevarría, Juan José. Catedrático UPV
Solozábal, Juan José. Catedrático Universidad Autónoma de Madrid
Stuyck, Livinio. Empresario. Los Ángeles (California)
Tajadura Tejada, Javier. Profesor de la Universidad del País Vasco.
Tejero Casajús, Alfredo. Economista. Madrid.
Terán Troyano, Fernando de. Arquitecto
Toquero, Concha. Economista. Técnico de la Administración Civil.
Torres, Rosana. Periodista. Madrid
Torres Boursault, Leopoldo. Abogado
Torres Vela, Javier. Profesor Universidad Pablo de Olavide. Sevilla.
Torres-Pardo, Rosa. Pianista. Madrid
Trapiello, Andrés. Escritor
Valenzuela, David. Periodista. Nueva York.
Vallespín, Fernando. Catedrático Universidad Autónoma de Madrid
Varela Ortega, Soledad. Catedrática de Filología UAM.
Vargas Llosa, Mario. Escritor. Madrid.
Vargas-Machuca Ortega, José Ramón. Catedrático Universidad de Cádiz
Vázquez García, Juan. Catedrático Universidad de Oviedo
Vega, Javier. Profesor de Finanzas IE.
Vera, Gerardo. Director de teatro y cine. Madrid
Viada Gutiérrez Velilla, Gerardo. Abogado. Madrid Vida Fernández, José. Profesor Titular de Universidad
Villagómez, Alfonso. Magistrado de lo Contencioso Administrativo
Villota Rocha de, Isidro. Arquitecto y Profesor titular ETS Arquitectura Madrid
Viyuela, Pepe. Actor, Madrid
Zaldo, José Miguel. Empresario. Bilbao
Zornoza, Juan. Catedrático de Universidad
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor Senselimits » 05 Nov 2012 08:52

Es interesante pero la inmensa mayoría no votan en Catalunya ni siquiera son catalanes.
¿Donde estaban cuando gobernaba Zapatero y no pedían el estado federal como ahora?

Las que cuentan son las listas electorales del día 25 de Noviembre.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor komega » 05 Nov 2012 10:01

Senselimits escribió:Es interesante pero la inmensa mayoría no votan en Catalunya ni siquiera son catalanes.
¿Donde estaban cuando gobernaba Zapatero y no pedían el estado federal como ahora?

Las que cuentan son las listas electorales del día 25 de Noviembre.


¿Conoce el pedigrí de todos ellos? Vale, pero eso jode bastante al soberanismo. Respecto a las listas electorales los partidos nacionalistas deberían aludir claramente a la independencia y no andar con medias tintas, no vaya a ser que hagan las clásicas interpretaciones nacionalistas y decreten la independencia y de camino la expulsión de los andaluces, extremeños, castellanos y gallegos de la nueva madre patria catalana.
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor lo tio pep » 05 Nov 2012 10:31

¿usted se cree que los catalanes somos idiotas? Apelar directamente al independentismo sería incluso anticonstitucional. Lo demás que usted dice es una necedad. Jamás se ha pedido en Catalunya una expulsión de inmigrantes, por lo menos no más allá de lo que han pedido el resto los españoles respecto a moros, negros, sudamericanos, rumaneses y otros ¿me va a decir que no?. A nosotros nos van a enseñar a incorporar inmigrantes, si hasta los apellidos catalanes hablan de integración, y también nuestro folclore. Es España quien nos pinta como intolerantes ¿sabe por qué? porque a lo largo de la historia hemos aceptado millones de inmigrantes, y los hemos hecho nuestros, y ellos nos han aportado rasgos culturales diversos que hemos incorporado, vea sinó nuestro folclore. Lo que nunca hemos aceptado es una castellanización de nuestra idiosincarsia. Me puede poner quinientos nombres o un batallón del ejército, viene a ser lo mismo, defienden lo suyo y yo lo mío.
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor Cucur 3.0 » 05 Nov 2012 10:47

Me parece cojonudo que estén por el federalismo.
Lo que ya no veo claro es a Ceuta, Melilla, Extremadura, Murcia, La Rioja, Cantabria o Asturias como estados federales.
Estaríamos en el mismo lugar, sin muchas variaciones.
Por otro lado me encantaría saber dónde estaban todos los firmantes de ese documento cuando el P.P y el TC se cargaron el Estatut salido del Parlament de Catalunya y ratificado, debidamente capado, en el Congreso de los Diputados.
Entonces no les vimos.
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor Senselimits » 05 Nov 2012 10:56

Pusimos a un Andalúz de Córdoba como Presidente de la Generalitat.
¿Y nos acusan a nosotros de xenófobos?
¿ Votarían en Andalucía o Madrid a un catalán para ser Presidente de la Comunidad? Es evidente NO
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor lo tio pep » 05 Nov 2012 11:02

Senselimits escribió:Pusimos a un Andalúz de Córdoba como Presidente de la Generalitat.
¿Y nos acusan a nosotros de xenófobos?
¿ Votarían en Andalucía o Madrid a un catalán para ser Presidente de la Comunidad? Es evidente NO

No sólo no lo harían, es que a Roca, uno de los políticos catalanes mejor valorados en su momento, se utilizó su catalanidad como argumento contra su aparición en España. no me hablen de política casera y sus desencuentros con Pujol, explíquenme por qué Hernández Mancha ridiculizó a Roca por Catalán.
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor Senselimits » 05 Nov 2012 11:14

lo tio pep escribió:
Senselimits escribió:Pusimos a un Andalúz de Córdoba como Presidente de la Generalitat.
¿Y nos acusan a nosotros de xenófobos?
¿ Votarían en Andalucía o Madrid a un catalán para ser Presidente de la Comunidad? Es evidente NO

No sólo no lo harían, es que a Roca, uno de los políticos catalanes mejor valorados en su momento, se utilizó su catalanidad como argumento contra su aparición en España. no me hablen de política casera y sus desencuentros con Pujol, explíquenme por qué Hernández Mancha ridiculizó a Roca por Catalán.


Tengo un libro escrito y firmado por Miquel Roca i Junyent que se titula ¿Per que no? que trata de esa situación.
Florentino Pérez estaba en la lista de Roca en aquel fracasado partido reformista.
Todavía lo recuerdo.
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor Senselimits » 05 Nov 2012 11:29

Escuchaba esta mañana a un economista de Madrid que ha firmado el manifiesto que la culpa la tienen los políticos.
Que es cierto que catalunya tiene un défici fiscal brutal con diferencia de lo que recauda en impuestos con lo que luego el estado central le devuelve para mantener sus instituciones y gastos.
Me ha gustado ese economista que no se quien era, pero le reprocho que eso no lo digan en voz mas alta,y que ahora todo el mundo quiere cambiar la constitución para que en un estado Federal Catalunya se sienta mas comoda sin necesidad de Independizarse.
La verdad es que en catalunya ya no nos creemos nada que venga de Madrid.

El PSC en caida libre, había llegado a tener mas de 50 escaños en el Parlament de catalunya y los sondeos de ayer le dan entre 15 y 18 escaños, puede quedar hasta por detrás del PP y de ERC.
Que se lo haga mirar la Chacón, ya no la quiere nadie.
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor lo tio pep » 05 Nov 2012 13:48

Lo malo es que la opción más razonable a la independencia es el estado federal, pero para eso España tendría que asumir una realidad que le retuerce las entrañas, "som una nació" Claro que un juez español dijo que "dominio lingüístico del catalán" era un término imperialista
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor Yushka » 05 Nov 2012 14:16

Senselimits escribió:La verdad es que en catalunya ya no nos creemos nada que venga de Madrid.


Si con "Madrid" quieres decir el Gobierno Central los catalanes no sois los únicos que ya no creen nada que llega de allí.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor lo tio pep » 05 Nov 2012 14:23

Yushka escribió:
Senselimits escribió:La verdad es que en catalunya ya no nos creemos nada que venga de Madrid.


Si con "Madrid" quieres decir el Gobierno Central los catalanes no sois los únicos que ya no creen nada que llega de allí.

Ya sabe, la costumbre de nombrar la política del país por el nombre de la capital. En mi tierra nos apretamos los machos cada vez que Barcelona anuncia una declaración sobre lo que sea (luego vemos que no nos los apretamos lo suficiente)
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor Senselimits » 05 Nov 2012 14:51

Yushka escribió:
Senselimits escribió:La verdad es que en catalunya ya no nos creemos nada que venga de Madrid.


Si con "Madrid" quieres decir el Gobierno Central los catalanes no sois los únicos que ya no creen nada que llega de allí.


Joder que quisquillosos son.
Cuando hablo de madrid hablo de los gobiernos centralistas y en eso no hay mucha diferencia de color.
Vienen a catalunya a buscar los votos y cuando entran en la Moncloa ya son mas centralistas que Felipe V.
Claro que hay gente demócrata en Madrid, pero están en minoria.
Solo hay que ver el reparto de escaños en la asamblea de Madrid.
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor Don Vito » 05 Nov 2012 15:35

Yushka escribió:
Senselimits escribió:La verdad es que en catalunya ya no nos creemos nada que venga de Madrid.


Si con "Madrid" quieres decir el Gobierno Central los catalanes no sois los únicos que ya no creen nada que llega de allí.


Yushka... me da la impresión de que no ha cogido la esencia de Sense... simplemente es = Españoles (sean de izquierda o de derecha) = malos y Catalanes = buenos.
Si todo se reduce a blanco o negro, querida.
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor komega » 05 Nov 2012 16:16

Solo hay que ver el reparto de escaños en la asamblea de Madrid.

Es normal en este señor que critique burlescamente todo lo que no le gusta en los demás. La número 2 de Tomás Gómez, ese personaje que se acordaba de mala y soez manera de los antepasados de la gente del PP, haría bien en mirar a su lado, a Maru Menéndez, hija de Camilo Menéndez, el oficial de la Armada amigo íntimo de Tejero que lo saludó en la puerta del Congreso cuando el golpe de estado. Esa militante del PSOE fue militante con camisa azul de Fuerza Nueva, una chica de Blas Piñar.
Pues, sí. Solo hay que ver el reparto de escaños para ver las cantidad de fachas que hay en las filas del PSOE madrileño, empezando naturalmente por el totalitario Tomás Gómez.
Por una vez lleva usted razón, señor paracaidista estratosférico.
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor eLeyeLe » 05 Nov 2012 17:26

Además de los intelectuales, el que se ha manifestado contra la secesión es el fiscal general del estado.
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor Don Vito » 05 Nov 2012 18:06

Pues que vaya Mas y le tosa... por que como estornude el fiscal general, van a coger una pulmonía de cojones Imagen
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komega
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor komega » 05 Nov 2012 18:30

Corleone escribió:Pues que vaya Mas y le tosa... por que como estornude el fiscal general, van a coger una pulmonía de cojones Imagen


¡Oh, no! El señor Mas debe estar ungido por algún dedo divino por los desprecios hacia la Constitución, cualquier tribunal, cualquier tratado, según él mismo cuenta y aparece en la prensa. A lo mejor hasta le han podido comprar una silla gestatoria, como antes paseaban a los Papas de Roma.
No se atreverá el fiscal general ante tamaño desafuero y solemne personaje.
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor lo tio pep » 05 Nov 2012 18:36

komega escribió:Solo hay que ver el reparto de escaños en la asamblea de Madrid.

Es normal en este señor que critique burlescamente todo lo que no le gusta en los demás. La número 2 de Tomás Gómez, ese personaje que se acordaba de mala y soez manera de los antepasados de la gente del PP, haría bien en mirar a su lado, a Maru Menéndez, hija de Camilo Menéndez, el oficial de la Armada amigo íntimo de Tejero que lo saludó en la puerta del Congreso cuando el golpe de estado. Esa militante del PSOE fue militante con camisa azul de Fuerza Nueva, una chica de Blas Piñar.
Pues, sí. Solo hay que ver el reparto de escaños para ver las cantidad de fachas que hay en las filas del PSOE madrileño, empezando naturalmente por el totalitario Tomás Gómez.
Por una vez lleva usted razón, señor paracaidista estratosférico.

Vale, pillada la idea, la familia debe tomarse con la idea del primer Renacimiento, unos 700 años atrás.
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor komega » 05 Nov 2012 18:48

Así es como Tomasillo Gómez tomó a las familias de sus adversarios, incluyendo el derecho dinástico y el de pernada. La andanada de Tomasillo no iba dirigida en realidad al PP, sino a Rubalcaba porque lo considera un blando con el PP.
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor lo tio pep » 05 Nov 2012 18:56

En mi época a esto se le llamaba seguidismo, decir lo que dice el otro y prometer más, mientras se asegura que es un blando con los adversarios.
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor Dart » 05 Nov 2012 19:01

La UE ha vuelto a repetir por boca de Almunia (y por enésima vez) que cualquier país segregado tiene que solicitar la entrada en la UE, pero Mas no se ha cortado un pelo y ha dicho que la UE tendrá que cambiar las normas, amos, que si el pueblo soberano catalán dice que se independiza él se pasa por el forro la constitución europea, que es Europa la que se tiene que adaptar a Cataluña.

Por cierto, de la visita a Moscú todo se quedó en el tema de la suite de lujo, pero lo mejor fue el rotundo éxito de su turné. La labor preparatoria de su "embajada" en Moscú debió ser muy concienzuda ya que se entrevistó con la subdirectora de cultura con la que firmaron una extensión del Ermitage y con... bueno... con el botones del hotel. También hubo una reunión de empresarios de la que no trascendió ningún acuerdo. O sea que no se sabe si viajó como turista o como qué. Con sus aires de grandeza soñaba con que iba a recibirlo el mismísimo Putin, pero el emperadorcito se quedó solo. :cold
Eso sí, se sacó una foto muy chula en la plaza roja.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor lo tio pep » 05 Nov 2012 19:08

Igual no, pero mientras este sea el argumento para pertenecer a España, siegue pintando mejor la independencia.
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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor komega » 05 Nov 2012 19:17

No se olvide usted que los caudillos nacionalistas se creen tocados por el dedo divino. Ellos no son mortales, ni tienen ataduras con la palabra dada, ni con las promesas hechas (recuerde que prometió cumplir y hacer cumplir la Constitución), sino que se sientan en el pedestal y hay que hacer lo que su santa voluntad ordena.
En fin, no pudimos conocer a Simón Bolívar, traidor al ejército español al que pertenecía por su calidad de oficial, y ahora tenemos al Bolívar catalán, que ya lo estamos conociendo en toda su majestad y tan traidor como el prócer venezolano.
Le faltan las gafas, pero como libertador no tiene precio.

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Re: Intelectuales contra la secesión

Mensajepor lo tio pep » 05 Nov 2012 19:21

Manda leches, y luego nos dirán que nos remontamos hasta el ridículo. Pues oiga, con el señor Bolívar se entienden ustedes, porque el Ejército Español nos agredió por comprender a los independentistas cubanos.

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