Independencia? Sí pero...

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor Tasio » 11 Ene 2014 13:02

Fano escribió:Por mi parte, tengo la impresión, ya hace tiempo, de que el pueblo catalán no se siente más independiente que indignado con las directrices de menoscabo de Madrid y su cohorte de "fachas centralistas". Desde primeros de siglo del hormiguero de la capital española solamente se avista un termitero. Desolación.


Eso es lo que os jode, que madrid representa para ustedes el gran muro de contención de las ideas separatistas de los nacionalistas de mierda catalanes, gallegos y vascos.
¿Naciones se llaman? Sí, claro, naciones que no tuvieron los cojones de hacer frente a las tropas de Franco como Madrid, que aguantó durante toda la guerra los ataques más fuertes de toda la contienda.
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor embolic » 11 Ene 2014 14:52

Pedritus escribió:A mí lo que me hace gracia de estos soplapollas es que tienen metida en su tierra a la derecha más casposa de Europa, porque son molt catalans y van todo el día con la barretina puesta, llena de mierda y de caspa, y se permiten dar lecciones al resto hablando de sus tendencias políticas.
Desde el vómito de una región arruinada por CiU con el aval de la basura xenófoba de la ERC.
Anda y que les den por el culo, que ya va siendo hora de decir las cosas claras y sin paños calientes.
Que les den por el culo, joder ya.


Precisamente esta actitud es la que refleja Otero en su acertado artículo. Más que independencia lo que dan ganas es de responder con las mismas premisas. Si ello no fuera una pérdida importante de tiempo, valioso por otra parte, así como una pérdida total de decencia que no vale la pena perderla ni renunciar a ella cosa que pasaría si se cae en la tentación de responder en el mismo registro. Es difícil emular un listón tan bajo.
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor embolic » 11 Ene 2014 15:33

Cucur 3.0 escribió:...del P.P.

La gran e inmensa mayoría de los catalanes si de algo quieren independizarse es del P.P y su proto facherío.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... en-2943161

Más razón que una santa tiene esta gallega...


aunque el facherío no sea proto ni pepero...
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor Cucur 3.0 » 11 Ene 2014 19:35

embolic escribió:
Cucur 3.0 escribió:...del P.P.

La gran e inmensa mayoría de los catalanes si de algo quieren independizarse es del P.P y su proto facherío.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... en-2943161

Más razón que una santa tiene esta gallega...


aunque el facherío no sea proto ni pepero...

La utraderecha y el fascio están dentro del P.P.
Somos el único país de Europa donde la ultraderecha se esconde tras el "centro democrático de toda la vida"...por pura vergüenza a reconocer su condición.
Muchos....demasiados votantes del P.P son nostálgicos de tiempos mejores que se han reconvertido, por necesidad, en pseudodemócratas ya que hoy en Europa no es posible andar a tiros y a palos con la disidencia política.
Aquí hay más de uno y de dos ejemplos.
Talibanes españolistas que se quejan de que existan nacionalismos diferentes al suyo...ya que son tan cortos de mente que sus neuronas son incapaces de procesar que alguien no quiera ser "apañó...lo más mejó der mundo mundiá".
Mala gente...rémoras del pasado.
Es de esa peña de la que uno quiere independizarse.
No comprenden lo que es la democracia....creen que la democracia es que todo el mundo piense como ellos.
Un asco de país, en definitiva.
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor Tasio » 11 Ene 2014 20:43

¿Han comprobado ustedes como este Cucur-ucho es un independentista emboscado que aprovecha cualquier cosa para hacer propaganda de su recóndito separatismo?

Está ya demasiado visto como para convencer a cualquiera. Tururú, Cucur-ucho. :tore3:
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor embolic » 11 Ene 2014 22:13

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Más que emboscado empachado de aguantar imbéciles y sus imbecilidades.

.................
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor Yushka » 11 Ene 2014 22:25

Pedritus escribió:A mí lo que me hace gracia de estos soplapollas es que tienen metida en su tierra a la derecha más casposa de Europa, porque son molt catalans y van todo el día con la barretina puesta, llena de mierda y de caspa, y se permiten dar lecciones al resto hablando de sus tendencias políticas.


¿Sólo en Cataluña? Yo lo que veo que pasa en un 80-90% de España en la actualidad entre el Gobierno central, Autonomías y municipios. Y votados por los soplapollas que todavía siguen defendiéndoles.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor Tasio » 11 Ene 2014 22:29

Una lección de historia a un nacionalista catalán.

[bbvideo=560,340]http://youtu.be/VoXzTsKXY_8[/bbvideo]
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor Cucur 3.0 » 11 Ene 2014 22:33

Yushka escribió:¿Sólo en Cataluña? Yo lo que veo que pasa en un 80-90% de España en la actualidad entre el Gobierno central, Autonomías y municipios. Y votados por los soplapollas que todavía siguen defendiéndoles.

Habría que recordar que la derecha catalana se vio obligada a permanecer en la clandestinidad, oculta, perseguida por la ultraderecha y la dictadura española durante muchos años.
Muchos de sus líderes dieron con sus huesos en la cárcel simplemente por pensar diferente.
La diferencia democrática entre la derecha catalana y la española es abismal.
Mientras que los primeros son demócratas desde sus inicios los segundos fueron fundados por un fascista ministro durante la dictadura y aglutinan lo peor de lo peor que se puede encontrar en España si uno se refire a totalitarismo, intransigencia, ultraderecha, fascismo y neonazismo.
Si en España la derecha fuese democrática, como lo es la derecha catalana, otro gallo cantaría.
Ojo! Y la derecha de CiU no me gusta un pelo...porque no dejan de ser de derechas y defender los intereses de cuatro frente al resto de la población...pero la realidad es incuestionable.
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor Yushka » 12 Ene 2014 00:21

Si la única diferencia que se puede encontrar está en la época de dictadura, olvídalo y obsérvalo con los ojos de HOY. No hay tal diferencia. Son primos hermanos.
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor DuArTe » 12 Ene 2014 03:31

Si Cataluña esta como esta, es gracias en parte a los gobiernos españoles.

Si desde hace muchos años Cataluña hubiera tenido el mismo tratamiento que el país vasco o navarra, posiblemente ahora no habrían estás luchas ideológicas, dado que muchísimos catalanes solo quieren la independencia de Cataluña para no tener que seguir manteniendo a las comunidades autonómicas más pobres como son Andalucía, Extremadura o Murcia. Estás comunidades que son totalmente improductivas no deberían de tener los mismos privilegios y derechos que las comunidades más ricas, puesto que invertir allí es tirar el dinero, ya que nunca han tenido ningún tipo de crecimiento y solo empobrecen aún más a España.
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor Tasio » 12 Ene 2014 10:03

DuArTe escribió:Si Cataluña esta como esta, es gracias en parte a los gobiernos españoles.

Si desde hace muchos años Cataluña hubiera tenido el mismo tratamiento que el país vasco o navarra, posiblemente ahora no habrían estás luchas ideológicas, dado que muchísimos catalanes solo quieren la independencia de Cataluña para no tener que seguir manteniendo a las comunidades autonómicas más pobres como son Andalucía, Extremadura o Murcia. Estás comunidades que son totalmente improductivas no deberían de tener los mismos privilegios y derechos que las comunidades más ricas, puesto que invertir allí es tirar el dinero, ya que nunca han tenido ningún tipo de crecimiento y solo empobrecen aún más a España.



Mire, Duarte, que muchos que no entienden que Cataluña se sienta discriminada es porque carecen de conocimiento en la historia económica de España. Cataluña posee una gran industria (comparada con la del resto de España) porque la burguesía catalana ha sido fundamentalmente una burguesía proteccionista, que siempre conseguía de Madrid que subieran los aranceles y con eso tener el monopolio del mercado español para sus productos. Por ejemplo, la industria textil catalana se desarrolló gracias a los aranceles que nos obligaban al resto de los españoles a comprar unos productos que hubiéramos podido comprar más baratos en el extranjero, pero teníamos que comprárselos a ellos porque forman parte de España.
No solo eso, sino que siempre los empresarios catalanes apostaban por lo seguro y no por el riesgo. Cuando consiguieron que la única empresa española del automóvil (SEAT) se instalase en Cataluña, es porque era un monopolio asegurado para todo el estado. no pasó como en Italia, que el empresariado trasalpino arriesgó su capital en la creación de la potente industria del automívil.

Los catalanes siempre se han aprovechado, con fuertes presiones por su parte sobre los gobiernos de España, para imponer sus condiciones y no consentir el desarrollo de otras regiones españolas. La prueba está en que la Cataluña francesa tiene un nivel de desarrollo ni de lejos tan alto como la Cataluña española porque en Francia no fueron favorecido con la intensidad que aquí.

Es cierto que hay regiones marginadas, pero volviendo al tema del automóvil pregúntese usted si no hubiese sido más equitativo que la SEAT se hubiese instalado en Andalucía, la región mas grande de España entonces (Castilla y León eran regiones distintas) y con mayor población. O pregúntese también si fue justo que las presiones de la burguesía textil catalana sobre el gobierno de Franco acabaran con la incipiente industria textil andaluza obligando a su ralentización (con Franco) y posterior cierre (con González). El caso de HYTASA es paradigmático.

A lo mejor se ve ahora con mayor claridad que si SEAT se hubiese instalado en Andalucía el drama humano de la emigración a Cataluña no hubiese existido en tan gran cantidad.
Además, fíjese usted si son tan poco competitivos los catalanes que no han sabido mantener a SEAT como empresa propia, puesto que su propietario es Volkswagen.

El gran problema de Cataluña es que han sido superprotegidos por los gobiernos de España en demasía, y ahora no admiten pasar del 35% de todo el PIB español de los años sesenta al actual 18% o 19%. Es decir, no soportan que los demás estén espabilando.

Mire, cuando usted habla sobre la discriminación que para un catalán representa el estatus fiscal de Navarra y el País Vasco, se les ofreció a ellos un sistema similar y lo rechazaron. ¿Para qué lo querían en 1978 si ellos controlaban abusivamente todo el mercado español? Pero es que, además, el País Vasco y Euskadi solo representan el 5% del PIB de toda España.
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor Andreu Nin » 12 Ene 2014 10:48

DuArTe escribió:Si Cataluña esta como esta, es gracias en parte a los gobiernos españoles.

Si desde hace muchos años Cataluña hubiera tenido el mismo tratamiento que el país vasco o navarra, posiblemente ahora no habrían estás luchas ideológicas, dado que muchísimos catalanes solo quieren la independencia de Cataluña para no tener que seguir manteniendo a las comunidades autonómicas más pobres como son Andalucía, Extremadura o Murcia. Estás comunidades que son totalmente improductivas no deberían de tener los mismos privilegios y derechos que las comunidades más ricas, puesto que invertir allí es tirar el dinero, ya que nunca han tenido ningún tipo de crecimiento y solo empobrecen aún más a España.

Es curioso que los hijos de inmigrantes siempre son los más fanáticos... sera por hacer méritos, ignorancia o las dos cosas?
Por cierto en cataluña no se habla de botar a todos los xarneros, seguro que esa medida también solucionaba en gran medida los problemas económicos de cataluña, después de todo ese colectivo es el que más chupa de la teta autonómica, no?
"Libertad sin Socialismo es privilegio e injusticia y Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad". M.A.B.
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor Pedritus » 12 Ene 2014 11:07

Lo de esta gente es gracioso. Se deben de creer el centro del universo.
Dicen que por el PP ellos "no quieren ser españoles".
Pero ¿ustedes se creen que a nosotros nos gusta tenerles de compatriotas?
¿Pero de qué van? ¿Qué se creen?
Estamos hasta el nabo de los catalanes. Hasta el mismísimo nabo.
Sus políticos, claro, y toda la pandilla de caniches amaestrados que salen a gritar consignas. Y, para muestra de lo soberbios, creídos, mentecatos que pueden llegar a ser, basta con leer a algunos catalanes del foro.
De qué vais, hombre.
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor arlett » 12 Ene 2014 11:19

Pedritus escribió:Lo de esta gente es gracioso. Se deben de creer el centro del universo.
Dicen que por el PP ellos "no quieren ser españoles".
Pero ¿ustedes se creen que a nosotros nos gusta tenerles de compatriotas?
¿Pero de qué van? ¿Qué se creen?
Estamos hasta el nabo de los catalanes. Hasta el mismísimo nabo.
Sus políticos, claro, y toda la pandilla de caniches amaestrados que salen a gritar consignas. Y, para muestra de lo soberbios, creídos, mentecatos que pueden llegar a ser, basta con leer a algunos catalanes del foro.
De qué vais, hombre.


Y nosotros estamos hasta las narices de gentuza como usted . Fíjese que no digo de los españoles sino de españolitos estreñidos como usted . Son las gentes como usted las que hacen posible los deseos independentistas .

Y dice usted que qué nos creemos ?? , mejor pregúntese que se cree que es usted y los que piensan como usted .

¡ Hala ! cojase la boina y vaya a limpiar el establo .
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor Pedritus » 12 Ene 2014 11:23

Todo el puto día hablando de sí mismos.
Andad a cascarla, anda, andad a cascarla, estamos hartos de vuestro narcisismo y vuestra megalomanía.
Como si no tuviéramos otros problemas mas que aguantaros.
A cascarla.
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor Cucur 3.0 » 12 Ene 2014 11:58

arlett escribió:
Pedritus escribió:Lo de esta gente es gracioso. Se deben de creer el centro del universo.
Dicen que por el PP ellos "no quieren ser españoles".
Pero ¿ustedes se creen que a nosotros nos gusta tenerles de compatriotas?
¿Pero de qué van? ¿Qué se creen?
Estamos hasta el nabo de los catalanes. Hasta el mismísimo nabo.
Sus políticos, claro, y toda la pandilla de caniches amaestrados que salen a gritar consignas. Y, para muestra de lo soberbios, creídos, mentecatos que pueden llegar a ser, basta con leer a algunos catalanes del foro.
De qué vais, hombre.


Y nosotros estamos hasta las narices de gentuza como usted . Fíjese que no digo de los españoles sino de españolitos estreñidos como usted . Son las gentes como usted las que hacen posible los deseos independentistas .

Y dice usted que qué nos creemos ?? , mejor pregúntese que se cree que es usted y los que piensan como usted .

¡ Hala ! cojase la boina y vaya a limpiar el establo .

Es normal.
No quieren tenernos de compatriotas...quieren tenernos de paganinis...y calladitos.
Y si te quejas...entonces es que eres lo "más peó".
Tienen una mentalidad feudal, están a años luz del pensamiento democrático.
Lo ideal sería echarlos de España y quedarnos con los demócratas pero...se creen que España son ellos.
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor Pedritus » 12 Ene 2014 11:59

Andad a cascarla, venga.
Que ya habéis tocado bastante los huevos.
A ver si os creéis los únicos protagonistas del asunto, las primas donnas.
De qué vais.
Bastante caso os hemos hecho.
Ahora a cascarla, majetes.
A cascarla. Histéricos de los cojones.
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor DuArTe » 12 Ene 2014 12:17

Tasio escribió: siempre conseguía de Madrid que subieran los aranceles y con eso tener el monopolio del mercado español para sus productos. Por ejemplo, la industria textil catalana se desarrolló gracias a los aranceles que nos obligaban al resto de los españoles a comprar unos productos que hubiéramos podido comprar más baratos en el extranjero


No sé muy bien que tiene que ver la Revolución Industrial de Catalunya en el año 1840 con el contexto de hoy en día. Si es cierto que gracias a la integración económica de Cataluña con España hizo progresar mucho la economía, pero de eso también se benefició España.

Cataluña y en concreto la provincia de Barcelona siempre ha sido muy comercial, debido en parte a la situación geográfica y por la cultura que hay aquí.

Tasio escribió:Cuando consiguieron que la única empresa española del automóvil (SEAT) se instalase en Cataluña, es porque era un monopolio asegurado para todo el estado. no pasó como en Italia, que el empresariado trasalpino arriesgó su capital en la creación de la potente industria del automívil.


Si SEAT se asentó en Cataluña y no en Madrid u otra zona, fue debido en parte porque se disponían de los recursos necesarios para la fabricación de vehículos, ya que por aquel entonces el sector industrial español no estaba desarrollado del todo y la mayoría de materiales y componentes se fabricaban en otros países como Italia. Si SEAT hubiese estado en otro lugar hubiera encarecido mucho los costes de fabricación.

Tasio escribió:Además, fíjese usted si son tan poco competitivos los catalanes que no han sabido mantener a SEAT como empresa propia, puesto que su propietario es Volkswagen.


SEAT nunca ha sido 100% española. Desde que se fundo, fue primero una filial de FIAT y ahora de Volkswagen. Que absorban empresas españolas por otras extranjeras, es algo habitual. Lo mismo ha pasado con Bugatti y otras empresas automovilísticas. Esto mismo pasa en otros sectores, como es el energético donde ENEL es propietaria de ENDESA.

Tasio escribió: ¿Para qué lo querían en 1978 si ellos controlaban abusivamente todo el mercado español? Pero es que, además, el País Vasco y Euskadi solo representan el 5% del PIB de toda España.


Eso no es así. A cataluña no le reconocieron sus derechos históricos y no fue considerado como un territorio foral en la constitución.

Pedritus: Cada vez que hablas de los catalanes y de cataluña parece que estás con la menstruación y con sofocos jajaja xDD
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor DuArTe » 12 Ene 2014 12:24

Para pedritus:

[bbvideo=560,340]http://www.youtube.com/watch?v=hFV993YEFvU ?rel=0&showinfo=0&controls=1&autoplay=1&start=120[/bbvideo]
Última edición por DuArTe el 12 Ene 2014 12:27, editado 1 vez en total.
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor Pedritus » 12 Ene 2014 12:27

¿Cómo has adivinado que estoy con la regla? :magn:

Por cierto, que se te espera en el apartado de micros, a ver si nos escribes algo, hombre -thumbup
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Re: Independencia? Sí pero...

Mensajepor DuArTe » 12 Ene 2014 12:31

jajaja lo deducía porque el otro día dijiste por la tertulia "que estarías todo el día tocándote las tetas" jaja xDD

Yo escribo muy mal, pero intentaré hacer uno xD
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