De la imposición del idioma

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor lo tio pep » 17 Mar 2013 10:11

Por cierto don Tolo que se me olvidaba comentarle, sobre los dialectos, los pitiusanos, que son dos los que se hablan en la pitiüses, el Ofiussa (Ophioussa si quiere presumir) de Formentera y el Pitiussa de Eivissa. El primero sería un sonido que recuerda al silbido sisado "shiiist". El segundo es un pequeño galimatías con sonidos de pájaros, movimientos de ojas, el aire pasando entre ellas y otros bichitos que aportan lo suyo en la brossa (sotobosque) o trepadores.
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor Senselimits » 19 Mar 2013 09:34

Ha tenido menos trascendencia pero no deja de ser importante que la semana pasado se volvió a votar el Derecho a decidir en el Parlamento de Catalunya y esta vez el PSC ha votado a favor.
Osea que de los 135 escaños 107 votaron a favor y 19 en contra y los 9 de Cd's se abstuvieron.

No es soportable que el 80% del Parlamento de Catalunya vote en una dirección una resolución democrática como el derecho a votar que es lo que se quiere hacer y que el 80% del Parlamento Español vote en contra de lo que vota el parlamento de catalunya.
Es evidente que ese matrimonio obligado de conveniencias no puede continuar, no nos entendemos, no nos podemos ver, no hablamos el mismo idioma, no pensamos lo mismo en casi nada.
la gente inteligente y democrática cuando se llega a este punto se separa y se divorcia y tan amigos.
Si no se acaba en una especie de guerra de Los Rose en la que cada día se enconan mas las posturas y se acaban haciendo daño.
:huys:
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor Vipor » 19 Mar 2013 13:12

Se trata, Senselimits, de que al españolismo no le gusta la libertad... de los demás. No la soporta. Son los resabios del imperio, aquellos mismos que el franquismo sostenía como proyecto para España. Falange e Imperio eran palabras favoritas, tics, de Franco. Y eso ha quedado en el subconsciente de muchos españoles, como un reflejo casi genético, apoyado además por la cantinela de España como reserva espiritual de Occidente, que hay que joderse. Los sublimes valores españoles, cágate lorito.

Al españolismo le cuadra bien lo que acabo de leer sobre Irak: "Faltos de cultura política, embrutecidos por tres décadas de tiranía y guerras, los iraquíes no tienen rivales políticos sino enemigos". Sería normal entender que España tiene rivales en Catalunya, pero prefiere tratarlos como enemigos negándoles los derechos políticos esenciales, y para eso no dudará algún día en usar al ejército.

Puro analfabetismo político. Continúa vivo el España una, grande y libre. Libre para acogotar a quien se pueda, claro, no para respetar la libertad de sus ciudadanos. No quieren aceptar que no se puede aplastar a nadie, ni que además eso es carecer de ética civil y política.

Así nos va en Europa, donde nuestra tosquedad no sirve más que para que se rían de nosotros. Qué ridículo me sentí viendo a Rajoy, a primeros de febrero de 2012, explicar en castellano a sus colegas europeos, en un corrillo informal, que iban a hacerle una huelga. El hombre ni siquiera tuvo la cortesía de notar que allí no le entendía nadie. La cara de póker de Olli Rehn y los demás era un poema. Y mi presi tan ufano. Qué esperpento. Eso somos, un país de ridículos catetos en Europa.

Y estos mismos quieren aplastar un derecho normal, el de la autodeterminación, en Catalunya. Qué bochorno.
El hombre no ha construído nada más duradero que un libro.
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor Toloño » 19 Mar 2013 14:43

El ridículo al que usted alude, Vipor, me imagino que será muy similar al ridículo que siento yo cuando leo cosas como las que usted escribe (de lo que escribe el Sense, ni le hablo)

Gracias a una serie bastante extensa de circunstancias acontecidas a lo largo de más de treinta años, el perfil de español que usted bosqueja ya practicamente no existe. Elementos arriscados es evidente que quedan, igual que quedan ratas inmunes al brodifacoum, igual que quedan personas ancladas en su discurso pretendidamente progresista que se apoya en sonreir a los independentistas y poner cara hosca a los que no lo son señalandolos como franquistas, imperialistas, fascistas y todos los istas posibles excepto realista (según la primera acepcion del Drae).

Efectivamente, somos un pais de catetos; usted sirve de ejemplo válido cuando sentencia "ex cathédra" : quieren aplastar un derecho normal, el de la autodeterminación, siendo evidente que tal derecho ni es normal ni es aplicable al caso de la "colonia" catalana y siendo tambien usted, ejemplo de defensor de los derechos de los que niegan estos derechos a otras personas (derecho del niño a ser educado en su lengua materna)

De manera que déje usted de hacerse el simpático, el comprensivo y el feminista, que no por eso va a follar más; y llame pan al pan y si es por imposición del médico, échele usté gaseosa al vino y luego se va con el galeno a hablar de periféricos.

¡Señor, que cruz!
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor Toloño » 19 Mar 2013 15:08

Senselimits escribió:Ha tenido menos trascendencia pero no deja de ser importante que la semana pasado se volvió a votar el Derecho a decidir en el Parlamento de Catalunya y esta vez el PSC ha votado a favor.
Osea que de los 135 escaños 107 votaron a favor y 19 en contra y los 9 de Cd's se abstuvieron.

No es soportable que el 80% del Parlamento de Catalunya vote en una dirección una resolución democrática como el derecho a votar que es lo que se quiere hacer y que el 80% del Parlamento Español vote en contra de lo que vota el parlamento de catalunya.
Es evidente que ese matrimonio obligado de conveniencias no puede continuar, no nos entendemos, no nos podemos ver, no hablamos el mismo idioma, no pensamos lo mismo en casi nada.
la gente inteligente y democrática cuando se llega a este punto se separa y se divorcia y tan amigos.
Si no se acaba en una especie de guerra de Los Rose en la que cada día se enconan mas las posturas y se acaban haciendo daño.
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Como igual por inercia, Vipor continúa leyendo, le dire algunas cosas Sense:

Las personas cercanas a su postura (apostura a veces -grin ) suelen utilizar la frase "derecho a decidir" cuando en realidad lo que quieren decir es "referendum sobre la independencia" . Es tan evidente que no se lo voy a argumentar, vale simplemente con que siga la actualidad a través de los medios. Y este es uno de los problemas, el empeñarse en llamar automovil a un landó.
Sean ustedes claritos, tengan un par y llamen a las cosas por su nombre, que derecho a decidir ya tienen ustedes ¿o acaso no pueden manifestarse demócraticamente sobre una reforma estatutaria o constitucional? ¿acaso no pueden votar? ¿además de expoliarlos les amordazamos? ¡¡Venga ya, a otro perro con ese hueso!!, ustedes lo que quieren es manipular el lenguaje.


"Estados Unidos reconoce la cultura única y las tradiciones de la región catalana, pero considera que el estatus de Catalunya es una cuestión interna española. Estamos seguros de que el Gobierno y el pueblo español resolverán esta cuestión de acuerdo con sus leyes y Constitución". Esto es lo que ha contestado la Casa Blanca a la "petición de apoyo al pueblo de Cataluña en su esfuerzo por decidir su propio futuro" y es lo normal dado que España es un Estado de Derecho, reconocido en todo el orbe, miembro de la UE y que en su Constitución reconoce la existencia de nacionalidades, el derecho a la autonomia, etc etc. que ustedes tienen todo el derecho del mundo a intentar colarsela a cualquier despistao, pero les va a costar; cualquier ciudadano medio del mundo occidental sabe que España es un Estado democrático y no se creen para nada que esten privados de libertades.

El Parlamento de Cataluña aprobó una resolución presentada por el PSC (y que antes fué presentada en el Congreso de los Diputados por Convergencia i Unión) que decía: "El Parlament de Catalunya insta al Gobierno de la Generalitat a iniciar un diálogo con el Gobierno del Estado, para posibilitar la celebración de una consulta a la ciudadanía catalana para decidir sobre su futuro".

¿Se dá cuenta?: Negociación, ése es el único camino; cuando antes les entre en el caletre, antes se encontrará una solución.
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor Senselimits » 19 Mar 2013 21:25

Vipor:

El estado Español y en este caso por medio de su gobierno actúa como los maridos posesivos.
Catalunya que es la esposa le dice que quiere el divorcio, el gobierno en su papel de macho pone cara de sorpresa, se niegan los hechos, se amenaza con no firmar los papeles y que el divorcio le va a suponer la ruina económica incapaz de valerse por si misma.
El pueblo catalán en su mayoría ahora quiere el divorcio y la respuesta del gobierno ha sido el silencio y el boicot del gobierno Español a los políticos catalanes.
Artur Mas explicó en Madrid que después de 30 años la incomodidad de los catalanes en la sociedad española era cada vez mayor, le respuesta ha sido el menosprecio, la indiferencia, el insulto, la descalificación a las ideas. Niegan que sean tantos pero los numeros son claros, el 80% de los votantes quieren tener por lo menos el derecho a decidir que se niega desde Madrid desde la izquierda y desde la derecha., es en lo único que se han puesto de acuerdo las derechas y las izquierdas de esta país desde hace 300 años y es en joder a los catalanes.
Negarán el déficit, y encima con los mismos impuestos que pagan los catalanes le prestaran un dinero con sus intereses al que llamarán rescate o ayuda pero sin decir que Catalunya ha puesto encima de la mesa mas de 300.000 millones de euros en los últimos 30 años, mas que toda la UE junta con sus subvenciones y ayudas.

Todo esto se impondrá por una constitución post franquista que si se votara ahora en catalunya no aprobarían ni el 20% de sus habitantes tal como está ya que en vez de servir a los ciudadanos es una cadena que obliga a lo que la gente no quiere.
Se nos dice que en un referendum tendrían que votar todos los Españoles como si los catalanes fueramos una suerte de esclavos que perteneciéramos a los Españoles y ellos son los que tuvieran que decidir nuestro futuro.

Hay paises en los que las mujeres pertenecen a los hombres y no se pueden divorciar sin el permiso de los maridos pero en los paises democráticos y libres las mujeres no necesitan la aprobación de nadie para divorciarse.
Usarán que ya lo hacen la batalla psicológica de que sin el mercado Español nos hundiremos, que nos echarán del euro y de Europa y que impedirán por todos los medios que catalunya pueda a volver a "rica i plena" dirán que tenemos que asumir la deuda que nos corresponde del estado, que catalunya no tendrá financiación externa sin acordarse que ahora no la tiene ni fuera y menos dentro con su propio dinero con un déficit estructural de mas de 15.000 millones al año que no se sabe donde van a parar o si se sabe no se quiere explicar.
Por mucho que griten, amenacen, ensucien con sus policías y cloacas del estado el nombre de los políticos catalanes la riqueza de las naciones no la determinan sus vecinos, la riqueza de catalunya será la de su competitividad, su educación,su inteligencia y el querer hacer las cosas bien hechas.
Un saludo
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor lo tio pep » 19 Mar 2013 22:36

Toloño escribió:El ridículo al que usted alude, Vipor, me imagino que será muy similar al ridículo que siento yo cuando leo cosas como las que usted escribe (de lo que escribe el Sense, ni le hablo)

Gracias a una serie bastante extensa de circunstancias acontecidas a lo largo de más de treinta años, el perfil de español que usted bosqueja ya practicamente no existe. Elementos arriscados es evidente que quedan, igual que quedan ratas inmunes al brodifacoum, igual que quedan personas ancladas en su discurso pretendidamente progresista que se apoya en sonreir a los independentistas y poner cara hosca a los que no lo son señalandolos como franquistas, imperialistas, fascistas y todos los istas posibles excepto realista (según la primera acepcion del Drae).

Efectivamente, somos un pais de catetos; usted sirve de ejemplo válido cuando sentencia "ex cathédra" : quieren aplastar un derecho normal, el de la autodeterminación, siendo evidente que tal derecho ni es normal ni es aplicable al caso de la "colonia" catalana y siendo tambien usted, ejemplo de defensor de los derechos de los que niegan estos derechos a otras personas (derecho del niño a ser educado en su lengua materna)

De manera que déje usted de hacerse el simpático, el comprensivo y el feminista, que no por eso va a follar más; y llame pan al pan y si es por imposición del médico, échele usté gaseosa al vino y luego se va con el galeno a hablar de periféricos.

¡Señor, que cruz!

¿En base a qué justifica lo que he marcado en rojo?
En cuanto a lo otro también marcado, lo primero para una sociedad es el lenguaje de la tierra, el que es capaz de identificar al individuo con el suelo en que vive. En Catalunya, obviamente no es el castellano, que gracias a individuos como usted, no sólo no es una herramienta de diálogo o de unión, sino una excusa para crear discordia, les doy las gracias a todos los capullos que intentan convencernos de la estupidez que el castellano es lengua propia de Catalunya sin más motivo que castellanizar mi tierra ¿A que sale un imbécil haciendo gala de su ignorancia del castellano y me pide el título de propiedad?
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor Toloño » 20 Mar 2013 15:42

No justifico nada Pep, afirmo.
Afirmo que ese pretendido derecho no es normal.
A usted le parecerá que si, que es normal, pero en realidad lo que usted quiere decir es que le parece normal que las personas puedan autodeterminarse. Pero el que le parezca a usted "normal" no quiere decir que sea real.

Empiece usted por identificar algún tribunal donde usted pudiese presentar esa petición. Aqui o en Sebastopol, si lo encuentra me lo dice y continuamos hablando. Y ya de paso y ya que se pone a investigar, si encuentra algún pais donde la Admón multe a sus ciudadanos si no escriben carteles en la lengua que la Admón decida, me lo cuenta tambien.

Y luego está la segunda parte que ya se la he explicado por activa, pasiva, perifrástica, progresiva, refleja... pero insistiré una vez más. Resoluciones 1514 y 2625 de la ONU.

¿Que no le gustan? eso ya es otra discusión. Israel lleva toda la puta vida sin hacer caso a las resoluciones de la ONU, ustedes pueden iniciar su andadura haciendo exactamente lo mismo que Israel.

Pero luego no lloren.

Resumiendo... o se centran en cambiar la Constitución, o se centran en montar un ejercito del copón, o se declaran todos en huelga de hambre.

O lo que sea, piensen ustedes en lo que sea, menos en continuar gimoteando, que eso aburre a las ovejas
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor Toloño » 20 Mar 2013 15:52

Senselimits escribió:Vipor:

El estado Español y en este caso por medio de su gobierno actúa como los maridos posesivos.
Catalunya que es la esposa le dice que quiere el divorcio, el gobierno en su papel de macho pone cara de sorpresa, se niegan los hechos, se amenaza con no firmar los papeles y que el divorcio le va a suponer la ruina económica incapaz de valerse por si misma.
El pueblo catalán en su mayoría ahora quiere el divorcio y la respuesta del gobierno ha sido el silencio y el boicot del gobierno Español a los políticos catalanes.
Artur Mas explicó en Madrid que después de 30 años la incomodidad de los catalanes en la sociedad española era cada vez mayor, le respuesta ha sido el menosprecio, la indiferencia, el insulto, la descalificación a las ideas. Niegan que sean tantos pero los numeros son claros, el 80% de los votantes quieren tener por lo menos el derecho a decidir que se niega desde Madrid desde la izquierda y desde la derecha., es en lo único que se han puesto de acuerdo las derechas y las izquierdas de esta país desde hace 300 años y es en joder a los catalanes.
Negarán el déficit, y encima con los mismos impuestos que pagan los catalanes le prestaran un dinero con sus intereses al que llamarán rescate o ayuda pero sin decir que Catalunya ha puesto encima de la mesa mas de 300.000 millones de euros en los últimos 30 años, mas que toda la UE junta con sus subvenciones y ayudas.

Todo esto se impondrá por una constitución post franquista que si se votara ahora en catalunya no aprobarían ni el 20% de sus habitantes tal como está ya que en vez de servir a los ciudadanos es una cadena que obliga a lo que la gente no quiere.
Se nos dice que en un referendum tendrían que votar todos los Españoles como si los catalanes fueramos una suerte de esclavos que perteneciéramos a los Españoles y ellos son los que tuvieran que decidir nuestro futuro.

Hay paises en los que las mujeres pertenecen a los hombres y no se pueden divorciar sin el permiso de los maridos pero en los paises democráticos y libres las mujeres no necesitan la aprobación de nadie para divorciarse.
Usarán que ya lo hacen la batalla psicológica de que sin el mercado Español nos hundiremos, que nos echarán del euro y de Europa y que impedirán por todos los medios que catalunya pueda a volver a "rica i plena" dirán que tenemos que asumir la deuda que nos corresponde del estado, que catalunya no tendrá financiación externa sin acordarse que ahora no la tiene ni fuera y menos dentro con su propio dinero con un déficit estructural de mas de 15.000 millones al año que no se sabe donde van a parar o si se sabe no se quiere explicar.
Por mucho que griten, amenacen, ensucien con sus policías y cloacas del estado el nombre de los políticos catalanes la riqueza de las naciones no la determinan sus vecinos, la riqueza de catalunya será la de su competitividad, su educación,su inteligencia y el querer hacer las cosas bien hechas.
Un saludo


A ver si ponemos un poquito más de imaginación, Sense; la metáfora de la pobre desposada con un moro dictador es mas vieja que cagar agachado y ya no equivoca a nadie.

Haga usted el mismo ejercicio pero poniendo como protagonistas a los integrantes de una Sociedad Anónima.

Es más real y tendrá usted que estrujarse la mollera con ahinco.

P.S.
Me juego un güevo y la yema del otro a que Sense ya no aparece más por este hilo; por lo menos para poner el ejemplo propuesto
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor lo tio pep » 20 Mar 2013 21:38

Toloño escribió:No justifico nada Pep, afirmo.
Afirmo que ese pretendido derecho no es normal.
A usted le parecerá que si, que es normal, pero en realidad lo que usted quiere decir es que le parece normal que las personas puedan autodeterminarse. Pero el que le parezca a usted "normal" no quiere decir que sea real.

Empiece usted por identificar algún tribunal donde usted pudiese presentar esa petición. Aqui o en Sebastopol, si lo encuentra me lo dice y continuamos hablando. Y ya de paso y ya que se pone a investigar, si encuentra algún pais donde la Admón multe a sus ciudadanos si no escriben carteles en la lengua que la Admón decida, me lo cuenta tambien.

Y luego está la segunda parte que ya se la he explicado por activa, pasiva, perifrástica, progresiva, refleja... pero insistiré una vez más. Resoluciones 1514 y 2625 de la ONU.

¿Que no le gustan? eso ya es otra discusión. Israel lleva toda la puta vida sin hacer caso a las resoluciones de la ONU, ustedes pueden iniciar su andadura haciendo exactamente lo mismo que Israel.

Pero luego no lloren.

Resumiendo... o se centran en cambiar la Constitución, o se centran en montar un ejercito del copón, o se declaran todos en huelga de hambre.

O lo que sea, piensen ustedes en lo que sea, menos en continuar gimoteando, que eso aburre a las ovejas

Afirme usted lo que quiera, pero es lo más normal y extendido entre los pueblos. Los tribunales deciden qué y cuánto se ajusta a la legalidad, no son nadie para establecer derechos. Sobre las dos resoluciones que menta decirle dos cosas: la inclusión o no de Catalunya en ellas es cuestión de puntos de vista. En todo caso se hicieron para resolver un problema distinto del catalán, sobre el cual no se han pronunciado la ONU, y en todo caso siempre se puede insistir en estas dos resoluciones.
Finalmente lo de cambiar la Constitución. Lo que han llegado a soltar cada vez que se ha dado un paso en ese sentido.
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor Toloño » 20 Mar 2013 22:41

En resumen... que no se divisa nada en lontananza ¿no?
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor lo tio pep » 20 Mar 2013 23:00

En resumiendo me importa tres pitos, que bien estamos como estamos. Pero sus argumentos me siguen pareciendo frágiles, pobres, desvalidos, desamparados, desubicados, dejados de la mano de Dios, inconsistentes, pocasustancia, tortilla de harina, manga de chaleco, faltos de un hervor, castillos en el aire, sin fundamento
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor Toloño » 21 Mar 2013 00:08

Pues fueno, pues fale, pues me alegro.
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor lo tio pep » 21 Mar 2013 01:32

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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor Ally » 21 Mar 2013 20:10

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Sandra llegó a Cataluña con la ilusión de aprender una lengua pero topó con un modelo lingüístico que la aisló, le cambió el carácter y hundió sus notas



....."Elegimos colegio y una casa fantástica con terreno. Nunca pensamos que tendríamos problemas», explica la madre, acostumbrada a adaptarse a nuevos entornos y nuevas lenguas. «Estuve viviendo dos años en Inglaterra y aprendí el idioma sin imposiciones. Por eso pensé que sería una experiencia enriquecedora para mis hijas», dice Amaya, quien reconoce, sin embargo, que ya le advirtieron de que no sería fácil. «Una profesora amiga mía de Tenerife me advirtió de que aterrizar en Cataluña sería complicado sobre todo para Sandra, aunque no le creí», recuerda. Los problemas no aparecieron de inmediato. Sandra estrenó primero de Educación Secundaria Obligatoria (ESO) en el instituto de Corbera. Como a todos los recién llegados que no conocen la lengua autonómica le asignaron, además del aula que le corresponde por su curso, un «aula de acogida» (espacio dedicado a enseñar el catalán a los recién llegados). Combinaba algunas horas en el aula de acogida con el horario lectivo. Ese fue, según su madre, «el origen de sus problemas». «Un día de puertas abiertas decidí visitar esa aula y me cayó el alma al suelo», comenta Amaya. «Había alumnos de todas las edades y origen mezclados sin tener en cuenta el ritmo de aprendizaje ni el curso», dice.
Mi hija pasaba allí varias horas durante la semana, horas que dejaba de hacer clase con su grupo y empezó a sentirse segregada de sus coetáneos de curso. Perdió el rimo escolar», añade la tinerfeña, quien matiza que «no estoy en contra de que aprendan catalán pero sí en las formas».

Denuncia, asimismo, que el progreso de Sandra durante los dos años del aula de acogida fue nulo. «Sus notas no eran las de antes pero no suspendía todo eran suficientes. Daba la sensación de que no la evaluaban en serio», apunta. Refuerza esta impresión en las palabras de su hija. «Mamá, me han dicho que no me preocupe que los del aula de acogida aprobamos todos», le dijo. La hecatombe se produjo cuando, pasados los dos años de adaptación, la adolescente se inmersionó en el en Barcelona no encontraron ninguno de pago que escolarizaran en castellano) para «reconducir la situación». «Suspendió casi todo», apunta Carlos. También hubo un giro en su actitud, incluso en la manera de expresarse y de vestir, dice la pareja, que ha tenido que llevar a su hija al psicólogo.


.

«La echaban del aula»

«Tenía dolores de cabeza, no quería ir a clase y fue entonces cuando su curso. La experiencia fue tan «desastrosa», según su padre Carlos, que antes de que acabara el curso tomaron la drástica decisión de mandarla primero a Tenerife y después a un colegio privado de Madrid .(en Barcelona no encontraron ninguno de pago que escolarizaran en castellano) para «reconducir la situación». «Suspendió casi todo», apunta Carlos. También hubo un giro en su actitud, incluso en la manera de expresarse y de vestir, dice la pareja, que ha tenido que llevar a su hija al psicólogo. «Tenía dolores de cabeza, no quería ir a clase y fue entonces cuando nos dijo como la trataban allí», relata la pareja.

«La echaban del aula»



«La echaban del aula»

«Me confesó que se pasaba días en el pasillo porque, cuando se le escapaba alguna pregunta en castellano en clase el profesor la echaba del aula. Me pareció terrible pero entendí muchas cosas», dice Amaya afectada. Al conocer la situación, fue a hablar con los responsables del instituto pero no halló ninguna comprensión. «Si la madre no habla catalán, vaya ejemplo para la menor» le espetaron. Atribuyeron el comportamiento de su hija a su «falta de interés por adaptarse».


http://m.abc.es/sociedad/20130320/abci- ... 92132.html
Última edición por Ally el 22 Mar 2013 18:24, editado 2 veces en total.
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor Toloño » 21 Mar 2013 20:33

Tampoco es para tanto mujer...

Tiene que tener en cuenta que lo hicieron por su bien, para que aprendiese otra lengua.

La madre tuvo la culpa por no respetar la norma sabida por todos que reza "a donde fueres, haz lo que vieres"
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor Toloño » 21 Mar 2013 20:33

Aunque te joda muchissssssmo.
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor embolic » 21 Mar 2013 22:48


Sandra llegó a Cataluña con la ilusión de aprender una lengua

Estuve viviendo dos años en Inglaterra y aprendí el idioma sin imposiciones.

que el progreso de Sandra durante los dos años del aula de acogida fue nulo




-tongue -tongue -tongue -tongue



o sea, llega con mucha ilusión porque quiere aprender una lengua.
tiene experiencia, aprendió inglés en Inglaterra en dos años, y lo aprendió sin imposiciones, o sea lo aprendió por huevos, por pura necesidad porque o espabilaba o pasaba por inútil, incapaz o se moría de asco y de hambre. Un burguer se pide en inglés o ni dios te lo sirve.


Llega a Catalunya para aprender un idioma y para ayudarla a integrarse le imponen unas aulas de acogida y después de dos años demuestra que es inútil o incapaz porque no consigue aprender el idioma. Lógico, si hubiera tenido que aprenderlo por huevos, por pura necesidad habría salido airosa.

Conclusión: si quieres que la peña hable tu idioma haz que le sea impescindible y necesario para vivir, comer, comprar, trasladarse, respirar, divertirse, comunicarse, cobrar, pagar o cagar.

Moraleja: en Catalunya en catalán sin contemplaciones. Ya aprenderán. O a tomar polculo.
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

Desinfórmame otra vez.by Jayel

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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor Yushka » 22 Mar 2013 00:32

¿Una adolescente viviendo dos años en Cataluña, va a un colegio donde el idioma vehicular es el catalán y además acude a unos clases especiales para el aprendizaje del catálan y no es capaz de aprender el idioma? ¡¡En dos años!! ¡Qué zoquete de chica! Va una china sin saber una palabra del español y en las mismas condiciones aprende tanto el castellano y como el catalán en tres meses.

¿Por qué querían un colegio con la enseñanza en castellano si lo que quería era aprender el catalán? En Inglaterra estuvo en un colegio donde le enseñaron en castellano o le impusieron el inglés en la clase, en la calle, con los amigos ingleses....?
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor Ally » 22 Mar 2013 18:37

embolic escribió:

Sandra llegó a Cataluña con la ilusión de aprender una lengua

Estuve viviendo dos años en Inglaterra y aprendí el idioma sin imposiciones.

que el progreso de Sandra durante los dos años del aula de acogida fue nulo




-tongue -tongue -tongue -tongue



o sea, llega con mucha ilusión porque quiere aprender una lengua.
tiene experiencia, aprendió inglés en Inglaterra en dos años, y lo aprendió sin imposiciones, o sea lo aprendió por huevos, por pura necesidad porque o espabilaba o pasaba por inútil, incapaz o se moría de asco y de hambre. Un burguer se pide en inglés o ni dios te lo sirve.


Llega a Catalunya para aprender un idioma y para ayudarla a integrarse le imponen unas aulas de acogida y después de dos años demuestra que es inútil o incapaz porque no consigue aprender el idioma. Lógico, si hubiera tenido que aprenderlo por huevos, por pura necesidad habría salido airosa.

Conclusión: si quieres que la peña hable tu idioma haz que le sea impescindible y necesario para vivir, comer, comprar, trasladarse, respirar, divertirse, comunicarse, cobrar, pagar o cagar.

Moraleja: en Catalunya en catalán sin contemplaciones. Ya aprenderán. O a tomar polculo.





Es curioso como interpretamos cada uno, un texto..

Por supuesto, la culpa de todo, lo tiene ésta chica, NO, el modelo de politica de inmersion linguistica de cataluña..

Y mucho menos son responsables, los responsables del centro... que echan la culpa a la madre...

solo hacer mencion de varios parrafos que, a mi por lo menos, me han llamado la atencion:


1.- «Un día de puertas abiertas decidí visitar esa aula y me cayó el alma al suelo», comenta Amaya. «Había alumnos de todas las edades y origen mezclados sin tener en cuenta el ritmo de aprendizaje ni el curso».


2.-«Mi hija pasaba allí varias horas durante la semana, horas que dejaba de hacer clase con su grupo y empezó a sentirse segregada de sus coetáneos de curso. Perdió el rimo escolar...

3.-Daba la sensación de que no la evaluaban en serio


4.-en Barcelona no encontraron ninguno de pago que escolarizaran en castellano


5.-fue a hablar con los responsables del instituto pero no halló ninguna comprensión. «Si la madre no habla catalán, vaya ejemplo para la menor» le espetaron. Atribuyeron el comportamiento de su hija a su «falta de interés por adaptarse».




La actual responsable del instituto de Corbera, Teresa Arias, consultada por ABC, dijo que «desconocía esta situación» porque llevaba en el cargo desde julio, pocos meses después de irse Sandra. «De todos modos me extraña que se haya producido este comportamiento», añadió. Este diario reclamó contactar, sin éxito, con los profesores que asignaron a Sandra.
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor Ally » 22 Mar 2013 18:56

¿como se va a adaptar si la ponen en un aula con niños de distintas edades y distintos niveles academicos?
¿como iba a adaptarse si le quitan horas selectivas con sus propios compañeros?

¿no hay centro en cataluña donde se impartan clases en castellano? ¿ NI SIQUIERA PRIVADOS? ¿donde esta el famoso BILINGUISMO?


Recuerdo que cataluña es parte del territorio nacional, y en territorio nacional, los niños tiene derecho a ser escolarizados en castellano, si asi lo desean...


Artículo 3.

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen ]el deber de conocerla y el derecho a usarla



Y sendas sentencias del T.S. asi lo dicen... Que el castellano es lengua vehicular en todas las CCAA junto con las lenguas propias de cada CCAA
Última edición por Ally el 23 Mar 2013 13:49, editado 1 vez en total.
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor Vipor » 22 Mar 2013 20:18

Ally escribió: ¿como iba [highlight=#bf80ff]h[/highlight]a adaptarse si [highlight=#bf80ff]la[/highlight]quitan horas [highlight=#bf80ff]e[/highlight]lectivas con sus propios compañeros?


Pues Sandra no habrá aprendido catalán, pero tampoco Vd. castellano. No está mal, tres patinazos en una línea. Las horas de clase son lectivas, mujer, no electivas.

(Ya, ya sé que me dijo que no le dirigiera la palabra, pero lo lamento, pienso comentar cuanto me apetezca en este foro, sin más limitaciones que las que quiera imponerme el dueño de este sitio).
El hombre no ha construído nada más duradero que un libro.
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor Pedritus » 22 Mar 2013 20:37

Enfín.
Esperemos, por el bien de todos, que pronto sea suprimida la autonomía catalana.
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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor embolic » 22 Mar 2013 21:15

Ally escribió:
Es curioso como interpretamos cada uno, un texto..



Por supuesto, de ahí mi cachondeo, es un buen relato de humor tanto que diría que este texto no lo supera ni Groucho Marx. Que ya es decir.

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Re: De la imposición del idioma

Mensajepor Toloño » 22 Mar 2013 22:43

embolic escribió:

Sandra llegó a Cataluña con la ilusión de aprender una lengua

Estuve viviendo dos años en Inglaterra y aprendí el idioma sin imposiciones.

que el progreso de Sandra durante los dos años del aula de acogida fue nulo




-tongue -tongue -tongue -tongue



o sea, llega con mucha ilusión porque quiere aprender una lengua.
tiene experiencia, aprendió inglés en Inglaterra en dos años, y lo aprendió sin imposiciones, o sea lo aprendió por huevos, por pura necesidad porque o espabilaba o pasaba por inútil, incapaz o se moría de asco y de hambre. Un burguer se pide en inglés o ni dios te lo sirve.


Llega a Catalunya para aprender un idioma y para ayudarla a integrarse le imponen unas aulas de acogida y después de dos años demuestra que es inútil o incapaz porque no consigue aprender el idioma. Lógico, si hubiera tenido que aprenderlo por huevos, por pura necesidad habría salido airosa.

Conclusión: si quieres que la peña hable tu idioma haz que le sea impescindible y necesario para vivir, comer, comprar, trasladarse, respirar, divertirse, comunicarse, cobrar, pagar o cagar.

Moraleja: en Catalunya en catalán sin contemplaciones. Ya aprenderán. O a tomar polculo.


Si. A tomar por culo.

Dijo una vez el Duran i Lleida que los estudiantes hablaban español en el recreo.

El recreo. Esta palabra siempre ha sido sinónimo de libertad.

Y supongo que eso quería decir el Durán, que el recreo era el único espacio de libertad dentro del sistema de inmersión.

Quesque a cualquiera que lo "inmersiones" se ahoga ¡coño! ¡que esto lo sabe hasta el mas tonto de la clase!

Pero ustedes sigan inmersionando ¡que carajo! no tienen nada que inventar, todo lo invento ya el Bobón y el Claudillo.

Simples.

Que son mas simples que el mecanismo de un chupete.

Aparbaos.

Inútiles.

Fantasmas.

Gorigoris.
Ubuntu

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