ILP dación en pago.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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ILP dación en pago.

Mensajepor embolic » 12 Feb 2013 17:49

Directo del Congreso. Por la tele sale la Cospedal relamiéndose los bigotes hablando de "economía". en el foro "The Economist".

http://www.publico.es/streaming/231
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor embolic » 12 Feb 2013 18:25

se han rajado, ahora dicen que aceptaran que la ILP entre en trámite.

desde luego no ha tenido nada que ver con esto:

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:bir :bir :bir
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor Senselimits » 12 Feb 2013 20:34

Me parece que esa ley no va a afectar a catalunya.
Las competencias en cuanto a BIC son exclusivas de la Generalitat y votadas en el Parlamento de Catalunya.Sería un auténtico casus belli que quisieran cambiar las leyes para obligar a los catalanes a tener lo que no quieren tener.



Esta puta mierda de los toros solo sirve para seguir echando una cortinas de humo para enfundarse eso que tanto critican en Madrid de MAS con la bandera Española, y ellos se quieren enfundar la bandera española y buscar el choque de trenes constante para tener a su parroquia entretenida.
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor Gloria » 12 Feb 2013 20:49

Les dará cosita que se le sigan suicidando la gente, hay que joderse, cuánto cabrón suelto...
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor celino » 12 Feb 2013 21:12

.
Me parece que esa ley no va a afectar a catalunya.


Entonces ...

¡¡Estamos salvados!! . -punk
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor Fano » 12 Feb 2013 23:14

Decía Jesús Mosterín en "La tortura como espectáculo" (¡Vivan los animales!), que las dehesas ganaderas serán convertidas en parques temáticos y los picadores, toreros y demás ralea recibirán una beca para que aprendan un oficio con el que ganarse la vida honradamente.

Catalunya podría dar este primer paso, pequeña pisada becaria, un sendero tras la vieja España.
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor Yushka » 13 Feb 2013 00:07

Florisea escribió:Les dará cosita que se le sigan suicidando la gente, hay que joderse, cuánto cabrón suelto...


Sinceramente, no creo que es eso lo que les importa. Solo son victimas colaterales de sus recortes. Lo que les da pavor es su desplome en las encuestas electorales.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor Senselimits » 13 Feb 2013 00:16

Se acuerdan del "Se sienten coño" de Tejero pues hoy el tardo franquista este que esta de presidente en el Parlamento (Posada) ha dicho lo mismo por lo menos en el mismo tono autoritario "Que los echen coño" a los que protestaban por la ILP de la dación en pago.
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor arlett » 13 Feb 2013 11:47

La señora mantillas no es más tonta porque no se puede .
La última senténcia salida de sus bocaza es que ," Cuando la política con mayúsculas desaparece, o aparece el populismo o aparecen los generales ",

Y no creo que se refiera a las elecciones generales , sino a eso a lo que en España nos tiene tan acostumbrados la derecha indecente y que se llama golpe de estado .

Es que la señora Cospedal , quiere probar a ver si acojonando al personal... los ciudadanos nos olvidamos de la pandilla de chorizos que rondan por la política y que en su partido han formado colmena .

¡¡GOBIERNO DIMISIÓN , YA !!
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor Don Vito » 13 Feb 2013 11:48

shhhhhhhhhh!!!
No se meta con Cospedal... está muy buena y es muy guapa.
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor arlett » 13 Feb 2013 11:50

Corleone escribió:shhhhhhhhhh!!!
No se meta con Cospedal... está muy buena y es muy guapa.


Pero si le huelen hasta las fosas nasales... ¡ no fastidie ! Corle .
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor Don Vito » 13 Feb 2013 12:03

Todos sabemos que es piji-retro, pero... lo que hay en la terraza es lo que cuenta.
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor arlett » 13 Feb 2013 12:06

Corleone escribió:Todos sabemos que es piji-retro, pero... lo que hay en la terraza es lo que cuenta.


¡¡ Bah !! , ¡ hombres ! . Cualquier cosa que tiene agujeros les parece bien . -beg
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor Don Vito » 13 Feb 2013 12:09

No... cualquier cosa no, ¡pardiez!!
La conffetis no es mi tipo... por ponerle un ejemplo.
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor juanmanuel » 13 Feb 2013 16:32

La Fundación de Estudios Financieros advierte de que la dación en pago, de aprobarse por el Congreso, tendría efectos desastrosos para España. Así, la prestigiosa y objetiva Fundación, afirma:

- En primer lugar, la dación en pago retroactiva generaría "inseguridad jurídica" y, por tanto, supondría una violación del Estado de Derecho, con todo lo que ello implica a nivel de inversión y financiación exterior.

- "Cambiar las reglas del juego durante la vigencia de las operaciones realizadas puede crear inseguridad en los inversores, principalmente los extranjeros, y alejarles de estas y otras operaciones de financiación, incluida la deuda pública", recuerdan los expertos. Las agencias de calificación ya han advertido que un cambio de esta naturaleza supondría la degradación inmediata de las cédulas y bonos hipotecarios, unos 500.000 millones de euros de deuda bancaria que está en manos de fondos extranjeros y que, hoy por hoy, constituye la principal vía de financiación del sistema bancario español.

Es decir, la ILP pondría en riesgo una vía de financiación que es básica para la banca española, amenazando la sostenibilidad del sistema en su conjunto. Además, los inversores podrían reclamar al Estado los daños y perjuicios patrimoniales causados por este cambio, lo cual aumentaría la deuda pública. En esencia, se produciría una bajada de rating de las entidades de crédito y un aumento de la prima de riesgo de España.

- Las personas cuya deuda supere el valor de su piso, aun siendo solventes y pudiendo pagar, tendrían fuertes incentivos para entregar la casa al banco, lo cual podría disparar la morosidad hipotecaria a niveles de dos dígitos frente al 3,4% actual.

- Ello agravaría los problemas de solvencia del sector, obligando a inyectar más dinero público para evitar la quiebra de entidades, aumentando de paso, aún más, la deuda pública.

- La existencia de más viviendas a la venta en el mercado intensificaría la volatilidad y caída de precios inmobiliarios en España.

- La pérdida de la garantía personal "podría dificultar el acceso a la compra de la vivienda en el futuro", indica el documento. Además, "tendría efectos sobre la cantidad de dinero que los bancos estarían dispuestos a prestar (se reduciría el LTV, la relación entre el valor del préstamo y el del inmueble) y sobre el coste del mismo al asumir el banco un mayor riesgo (mayores tipos de interés). Es decir, perjudicaría a la mayoría de españoles. Y un menor crédito hipotecario dificultaría a su vez la absorción del abultado stock inmobiliario que acumula España (la crisis inmobiliaria se prolongaría).

- Lo analistas añaden, además, que la dación retroactiva "no parece moralmente aceptable", ya que "quien asume una obligación debe asumir su cumplimiento, y no debe incentivarse la posibilidad de incumplir por circunstancias aleatorias", como la existencia de una crisis económica. "Podría alterar a futuro la cultura de pago que existe en nuestro país, no sólo en lo que se refiere a los créditos hipotecarios, sino al endeudamiento bancario en general, lo que puede producir efectos muy perniciosos para el sistema financiero en su conjunto".

Los expertos del FEF concluyen: "Por todas estas razones, desaconsejamos rotundamente la introducción de esta fórmula de forma imperativa en nuestro mercado hipotecario, tanto con carácter retroactivo (algo que tendría consecuencias muy negativas para el sistema financiero español) como para las operaciones nuevas que se vayan a contratar a partir de un determinado momento (tendría muchos más inconvenientes que ventajas)".
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor pipiola » 13 Feb 2013 18:03

Vale Dardo ¿pero algo habrá que hacer, no? Tengo entendido que en Europa no se funciona en el tema hipotecario cómo aquí y no ocurren todas esas catástrofes que anuncian éstas lumbreras...
Lo que sí sé es que el sistema hipotecario de nuestros Bancos es abusivo y del siglo IXX, por lo tanto habría que reformarlo para el futuro y buscar una salida para evitar que las familias se queden en la calle, sin piso y con la deuda. Yo no sé si explotaría algo en "el sistema financiero" si ésto se evitara, pero a lo mejor es lo que hace falta para acabar con el abuso de una santa vez; que explote algo.
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor Senselimits » 13 Feb 2013 19:00



¿Prestigiosa? ¿Objetiva? :bir

Me lo explica porque la dación en pago existe en varios paises del mundo y en EEUU país en el que viví una temporada los bancos le dan dinero bastante en torno a los 10.000$ a los inquilinos para que les dejen la casa en condiciones si la van a dejar en dación , en Europa existen formulas individualizadas por las que se condona una parte o la totalidad de la deuda si es un deudor de buena fe y se busca la formula de alquiler social para que no tengan que dejar la casa..
Los bancos han ganado mucho dinero con la construcción, mucho, en muchos casos han cobrado mas de lo que vale la casa, se quedan la casa y le siguen reclamando la deuda al hipotecado.
Conozco casos de directores de sucursal que se jactaban de que ellos le daban hipotecas a gente que iba con la cartilla del paro, o a Equatorianos que tenían un contrato de 3 meses y cosas peores.
Los que tasan las casas son empresas que trabajan en muchas casos en exclusiva para determinados bancos o son del mismo banco, si le dieron hace 5 años un valor de 200.000 euros ahora no pueden decir que vale 80.000.
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor juanmanuel » 13 Feb 2013 19:37

pipiola escribió:Vale Dardo ¿pero algo habrá que hacer, no? Tengo entendido que en Europa no se funciona en el tema hipotecario cómo aquí y no ocurren todas esas catástrofes que anuncian éstas lumbreras...
Lo que sí sé es que el sistema hipotecario de nuestros Bancos es abusivo y del siglo IXX, por lo tanto habría que reformarlo para el futuro y buscar una salida para evitar que las familias se queden en la calle, sin piso y con la deuda. Yo no sé si explotaría algo en "el sistema financiero" si ésto se evitara, pero a lo mejor es lo que hace falta para acabar con el abuso de una santa vez; que explote algo.


Hoy, pude ver a Ramón Tamames por televisión, no recuerdo en que cadena. Sí, sin embargo, que decía que no se podía aplicar la dación en pago, salvo en unos casos muy excepcionales y ello porque significaría no sólo el colapso de nuestro sistema bancario, con la quita de dinero a los clientes, sino que además los intereses bancarios llegarían a cifras de dos dígitos, lo que haría imposible (aún más) el crédito, a empresas y particulares. Y no sólo eso, sino que la prima de riesgo se elevaría, de tal forma, que la quiebra de España sería inevitable. Por supuesto, para mí, lo que diga un maestro de la Economía, como Tamames, va a misa, y confirma totalmente lo que indica la Fundación de Estudios Financieros.

Otra cosa, sin mayor importancia: no es siglo IXX, sino XIX.
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor Algol » 13 Feb 2013 20:52

PUES QUE COLAPSE DE UNA ---- VEZ
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor celino » 13 Feb 2013 21:00

.
Me lo explica porque la dación en pago existe en varios paises del mundo y en EEUU país en el que viví una temporada los bancos le dan dinero bastante en torno a los 10.000$ a los inquilinos para que les dejen la casa en condiciones si la van a dejar en dación


¿En el sur, en los campos de algodón? .. :wink:

En EEUU los que se acogen a la dación en pago, salen del sistema crediticio.
No hay crédito de ningún banco, no hay tarjeta de ninguna clase, no hay alquileres que no sean pagados por adelantado, no hay compras a plazo ...

Hay que llevar cuidado con la dación en pago. Es lógico que se ayude a los necesitados que no tengan más recursos. Pero ojo con los espabilados que se aprovechen para especular, que esos no son mejores que los bancos


http://www.lavanguardia.com/lectores-co ... nidos.html
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor lo tio pep » 13 Feb 2013 22:28

Me parece bien la idea pero tengo mis preguntas
1) ¿hará subir los intereses hasta tal punto que yo no pueda pagar la hipoteca?
2) es lo mismo deber 10 años que deber 20
3) en lo mismo haber pagado 10 años que haber pagado 20
4) ¿se considera igual una familia que con la subida de impuestos y la bajada de sueldos (por no hablar del paro) ya no puede pagar la hipoteca que un especulador con cinco pisos sin vender?
5) el valor del piso embargado, o lo ganado en la subasta, descontando gastos ¿se resta de la deuda?
6) el banco avanzó un dinero, si no se le retorna ¿peligran mis ahorros? ¿descenderán los intereses que me dan por ellos?
7) los bancos se han de recapitalizar porque metieron la pata, lo hacen con dinero de las clases medias y obreras ¿cómo lo compensan? cómo se redistribuye la carga?
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor arlett » 15 Feb 2013 10:36

Senselimits escribió:


¿Prestigiosa? ¿Objetiva? :bir

Me lo explica porque la dación en pago existe en varios paises del mundo y en EEUU país en el que viví una temporada los bancos le dan dinero bastante en torno a los 10.000$ a los inquilinos para que les dejen la casa en condiciones si la van a dejar en dación , en Europa existen formulas individualizadas por las que se condona una parte o la totalidad de la deuda si es un deudor de buena fe y se busca la formula de alquiler social para que no tengan que dejar la casa..
Los bancos han ganado mucho dinero con la construcción, mucho, en muchos casos han cobrado mas de lo que vale la casa, se quedan la casa y le siguen reclamando la deuda al hipotecado.
Conozco casos de directores de sucursal que se jactaban de que ellos le daban hipotecas a gente que iba con la cartilla del paro, o a Equatorianos que tenían un contrato de 3 meses y cosas peores.
Los que tasan las casas son empresas que trabajan en muchas casos en exclusiva para determinados bancos o son del mismo banco, si le dieron hace 5 años un valor de 200.000 euros ahora no pueden decir que vale 80.000.


Completamente de acuerdo con su observación Sense . Hace tiempo que vengo diciendo que si el banco hizo una valoración determinada del inmueble y prestó el importe al comprador , después si baja de precio no puede pretender que el único que pierda sea el cliente . La dacion tiene que ser suficiente y los bancos se tienen que acostumbrar a correr un riesgo y no pretender que el único que lo corra sean sus clientes .
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor pipiola » 15 Feb 2013 11:49

Todavía no tengo yo muy claro que la solución para todo no pase porque el sistema financiero que tenemos se valla a la mierda...nos siguen manejando con el puto miedo al kaos y a lo mejor resulta que la única solución posible pasa por poner al borde del abismo a los Bancos para que se den cuenta que los ciudadanos estamos hasta las pelotas y que no vámos a seguir comulgando con ruedas de molinos...lo mismo si ven que se les acaba el chollo se "humanizan" y todo.
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor celino » 15 Feb 2013 13:46

- Hace tiempo que vengo diciendo que si el banco hizo una valoración determinada del inmueble y prestó el importe al comprador , después si baja de precio no puede pretender que el único que pierda sea el cliente . La dacion tiene que ser suficiente y los bancos se tienen que acostumbrar a correr un riesgo y no pretender que el único que lo corra sean sus clientes


No está claro ese razonamiento, y no soy yo precisamente un defensor de "los bancos"

El banco presta un dinero. El banco, si no hay condiciones especiales pactadas, tiene derecho a cobrar el préstamo, principal más intereses.

Las "condiciones especiales" son justamente la dación. Se salda la deuda con el retorno del inmueble. Pero eso cuesta unos intereses superiores al préstamo normal, intereses que pocos quieren pagar

¿Si el inmueble X hubiera aumentado de valor, el receptor del préstamo repartiría los beneficios con el banco ?

Esto es un sistema capitalista, y las cosas funcionan así ... desgraciadamente
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Re: ILP dación en pago.

Mensajepor Algol » 15 Feb 2013 17:54

Corrección, el banco no presta dinero, presta humo a devolver en dinero real, del que se gana con el trabajo y eso lo sabe hasta una niña

[BBvideo 425,350]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=rF0__o__66o[/BBvide

Os acordáis de aquel cuento en que un niño advierte de que el rey iba desnudo y no vestido con un traje que solo los "listos" podían ver
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