¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor arlett » 10 Abr 2015 09:31

Por lo que he podido saber , existe gran preocupación en los círculos peperos madrileños por lo que aparenta ser una huída de cargos municipales populares hacia la nueva formación a nivel nacional de Ciutadans ( ahora Ciudadanos ) .

Lo que no se sabe muy bien es si ello obedece en exclusiva al miedo populata a no renovar la estancia en algunas poltronas debido a la caída electoral del PPartido y se quieren asegurar un cojín donde seguir reposando el culo afiliándose a otro partido con expectativas de crecimiento , o si , el éxodo roedor , obedece a una táctica utilizada por los griegos en la mitología intentando meter un caballo de Troya , para poder hacerse con la voluntad del partido de Ribera desde sus cimientos .

La cosa promete cierto suspense y tal vez sea hasta divertido ver como al final lo de ciudadanos no sea más que una sucursal pepera para seguir mamoneando .
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor otromas » 10 Abr 2015 11:22

El miedo lo tienen en Cataluña con la aparición de Podemos y el ascenso de Ciutadans, que va dejar en plena disolución ese supuesto afán secesionista de la burguesía chunghalí y de la izquierda barriobajera de ERC.

Dudo hasta de que lleguen vivos (políticamente hablando) al 27-S los dos chuflas de las elecciones plebiscitarias, ilegales a todas luces.
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor arlett » 10 Abr 2015 20:43

Miedo en cataluña ??? Jajaja
En Cataluña sabemos bien quienes son Ciutadans y cual es su techo electoral en la regiòn , quien nu tiene ni remta idea , tal y como es habitual , es usted , caballerete .

E n lo referente a Podemos , siempre lo tendremos en cuenta por si la independencia no llega a realizarse para poder votarles en las generales.
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor otromas » 10 Abr 2015 20:57

E n lo referente a Podemos , siempre lo tendremos en cuenta por si la independencia no llega a realizarse para poder votarles en las generales.


O sea, oportunismo, una cualidad que se aprecia mucho en aquellas tierras. No hace falta que lo justifiques, Majo, es algo natural en vosotros.
Ya le dijo Arturito a Zapatero: "Yo voy quitando lo de nación y tú vete poniendo más dinero", recoge el exministro Bono en un nuevo libro, en el que admite que sus desavenencias por el modelo territorial (reforma del Estatut) le empujaron a dimitir.
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor celino » 11 Abr 2015 00:59

arlett escribió:Miedo en cataluña ??? Jajaja
En Cataluña sabemos bien quienes son Ciutadans y cual es su techo electoral en la regiòn , quien nu tiene ni remta idea , tal y como es habitual , es usted , caballerete .

E n lo referente a Podemos , siempre lo tendremos en cuenta por si la independencia no llega a realizarse para poder votarles en las generales.


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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor lo tio pep » 11 Abr 2015 17:13

Esto es lo mismo que ocurría en Catalunya con CiU, la C tenía más poder, pero era más fácil obtener un cargosiendo de U. Aquí pasa lo mismo, el PP retrocede en algunas plazas haciendo peligrar las colas. Ciutadans no está consolidado en ellas pero entra con ganas. Hay quien prefiere ser cabeza de ratón que culo de león. (Lo que bien visto tiene su lógica, especialmente después de una buena fabada)
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor otromas » 11 Abr 2015 20:09

El tiempo se encargará de poner a cada uno en su sitio. De momento el bipartidismo está tocado, pero no se aprecia la espectacularidad del ascenso determinante de las nuevas formaciones.

Andan mucho más tocados los nacionalismos vasco y catalán que el sistema de partidos de implantación en toda España.
Puntualizando más, yo diría que están mucho más "tocados" los partidos nacionalistas que PP y PSOE.
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor lo tio pep » 11 Abr 2015 20:28

El nacionalismo vasco no lo conozco suficientemente. El nacionalismo catalán sí, y le aseguro que no está tocado. El problema que tiene ahora es de los partidos, que al tomar la deriva independentista han generado un debate interno en la sociedad que les ha restado votos, aunque no tantos.
En cuanto al bipartidismo no hay ningún problema, es la tendencia natural y lógica en los regímenes democráticos, dos partidos que se disputan el poder y uno o dos más que tienen fuerza perono mandan. De vez en cuando hay situaciones de crisis que desestabilizan a los partidos en el poder o de segunda fuerza,no queda claro durante un tiempo cuales son las fuerzas dominantes y después volvemos a la regularidad. Recuerden la sopa de letras de la Transición, o la desaparicióndel PC en poco tiempo se vuelve a la normalidad, 2 para mandar, 2 para influir y algún otro para quienes tienen otra opinión.
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor arlett » 13 Abr 2015 10:43

otromas escribió:El miedo lo tienen en Cataluña con la aparición de Podemos y el ascenso de Ciutadans, que va dejar en plena disolución ese supuesto afán secesionista de la burguesía chunghalí y de la izquierda barriobajera de ERC.

Dudo hasta de que lleguen vivos (políticamente hablando) al 27-S los dos chuflas de las elecciones plebiscitarias, ilegales a todas luces.


El tiempo se encargará de poner a cada uno en su sitio. De momento el bipartidismo está tocado, pero no se aprecia la espectacularidad del ascenso determinante de las nuevas formaciones.


:lol: :lol: :lol: No había leído esto ...

Como ya es costumbre , usted siempre dando muestras de su extrema ignoráncia .

¿ Que el independentismo catalán está tocado ? :notoy: :shoc: mire cómo me río , morito multinikcs .

El independentismo sigue tan vivo como lo estaba hace unos meses , si me apura yo le diría que después de todas las zancadillas hechas por el gobierno central a la democracia y a las libertades ciudadanas , eseramos con una gran ilusión el 27S para dejar claritas las preferencias de los ciudadanos de Cataluña y no dude que respetaremos el resultado aunque éste sea contrario a los deseos secesionistas , cosa que me gustará comprobar si ese mismo respeto se tendrá por parte de quienes esgrimen esa cosa surgida del franquismo llamada constitución para atentar contra la libertad de la ciudadanía y la democracia .
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor otromas » 13 Abr 2015 12:03

O sea que, según Majo, la Constitución de 1978, homologada por todo el mundo libre, es "esa cosa surgida del franquismo llamada constitución para atentar contra la libertad de la ciudadanía y la democracia ".

Como es una cosa que atenta contra las libertades, será por eso que los catalanes de hace más de treinta años atentaron contra sí mismos, contra la libertad y contra la ciudadanía.

Naturalmente yo no puedo prohibirte que pienses como te dé la gana, pero me permito decirte, estimado Majo, que esa expresión tuya puede formar parte con todos los méritos de una enciclopedia de los despropósitos.

Lo tuyo lo califica muy bien el filósofo y escritor Javier Marías de esta manera, aunque no te otorgo tanta inteligencia como para que lo captes:

La gente más crítica y enemiga de la Transición nació acabado el franquismo y no tiene ni idea de lo que es vivir bajo una dictadura. Ha gozado de derechos y libertades desde el primer día, de lo que con anterioridad a este “régimen” estaba prohibido y no existía: de expresión y opinión sin trabas, de partidos políticos y elecciones, de Europa, de un Ejército despolitizado y jueces no títeres, de divorcio y matrimonio gay, de mayoría de edad a los dieciocho y no a los veintiuno (o aún más tarde para las mujeres), de pleno uso de las lenguas catalana, gallega y vasca, de amplia autonomía para cada territorio en vez de un brutal centralismo… Nada de eso es incontrovertiblemente malo, como se empeñan en sostener los idiotas.
Yo diría que, por el contrario, es bueno innegablemente. Que ahora, treinta y muchos años después de la Constitución que dio origen al periodo, haya desastres sin cuento, corrupción exagerada y multitud de injusticias sociales, políticos mediocres cuando no funestos, todo eso no puede ponerse en el debe de la Transición, sino de sus herederos ya lejanos, entre los cuales está esa misma gente que carga contra ella sin pausa. “Es que yo no voté la Constitución”, dicen estos individuos en el colmo del narcisismo, como si algún estadounidense vivo hubiera aprobado la de su país, o algún británico su Parlamento. Es como si los españoles actuales protestaran porque no se les consultó la expulsión de los judíos en 1492, o la de los jesuitas en 1767, o la expedición de Colón a las Indias. Tengo para mí que no hay nada más peligroso que el afán de protagonismo, y el de los españoles de hoy es desmesurado. Ni más idiota, no hace falta insistir en ello.
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor lo tio pep » 14 Abr 2015 00:30

Interesante artículo al que le doy toda la razón, pero que no me soluciona un problema ¿por qué el núcleo del independentismo catalán votó sí a la Constitución Española? No me refiero a los independentistas de toda la vida,que se abstuvieron, sino a esa masa catalanista, joven y entusiasta que aceptó la Constitución y hoy, pese a lo que dicen las crónicas (que con la edad se pierde radicalismo), son entusiastas de la independencia pese a las canas que peinan quienes les quedan pelos que peinar.Lo de los jóvenes independentista es otra historia que bien pueden tergiversar ustedes a pleno pulmón y con todo gusto e ignorancia.
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor arlett » 14 Abr 2015 10:24

Y dice el visionario...
O sea que, según Majo, la Constitución de 1978, homologada por todo el mundo libre, es "esa cosa surgida del franquismo llamada constitución para atentar contra la libertad de la ciudadanía y la democracia ".


Pues no sé si Majo opinará eso , ya se lo preguntará usted en alguno de sus paranoicos sueños . Pero Yo sí opino eso y no solo lo opino , sino que afirmo que , una constitución que priva a un pueblo de la libre manifestación de sus deseos en las urnas , es una constitución que no tiene cabida en una democracia .

Como es una cosa que atenta contra las libertades, será por eso que los catalanes de hace más de treinta años atentaron contra sí mismos, contra la libertad y contra la ciudadanía.


:lol: :lol: :lol: Definitivamente , a usted le falta más de un tornillo . De los catalanes que votaron a una constitución engañados por el ansia de libertad , sin tener en cuenta que ésta era tutelada por el régimen franquista , ya no quedan muchos . Quédese mejor con el hecho verídico de que todos los catalanes actuales menores de 55 años , no votamos aquella constitución , pero aunque así fuera , la constitución no es inamovible , no está escrita por dioses y si los ciudadanos quieren expresar sus pareceres , en una democracia que se precie de serlo , no puede haber constitución que lo prohíba .
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor lo tio pep » 14 Abr 2015 11:35

Las leyes hay que aceptarlas aunque las hayan votado nuestros tatarabuelos. El problema es cuando no nos dejan cambiarlas.
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor otromas » 14 Abr 2015 15:46

lo tio pep escribió:Las leyes hay que aceptarlas aunque las hayan votado nuestros tatarabuelos. El problema es cuando no nos dejan cambiarlas.


¿Quién no deja cambiarlas? ESO ES MENTIRA.

Ahí llevan el Título X para que se lo aprendan y no digan que no se permite cambiarlas.

TÍTULO X

De la reforma constitucional

Artículo 166

La iniciativa de reforma constitucional se ejercerá en los términos previstos en los apartados 1 y 2 del artículo 87.

Artículo 167

1. Los proyectos de reforma constitucional deberán ser aprobados por una mayoría de tres quintos de cada una de las Cámaras. Si no hubiera acuerdo entre ambas, se intentará obtenerlo mediante la creación de una Comisión de composición paritaria de Diputados y Senadores, que presentará un texto que será votado por el Congreso y el Senado.

2. De no lograrse la aprobación mediante el procedimiento del apartado anterior, y siempre que el texto hubiere obtenido el voto favorable de la mayoría absoluta del Senado, el Congreso, por mayoría de dos tercios, podrá aprobar la reforma.

3. Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación cuando así lo soliciten, dentro de los quince días siguientes a su aprobación, una décima parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras.

Artículo 168

1. Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Título preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.

2. Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras.

3. Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.

Artículo 169

No podrá iniciarse la reforma constitucional en tiempo de guerra o de vigencia de alguno de los estados previstos en el artículo 116.


Ustedes no hacen ni siquiera el amago de presentar un documento de reforma constitucional, no porque no sepan, sino porque no les interesa.
Ustedes solo pretenden controlar al resto de la nación con el chantaje permanente y nada más.

USTEDES MIENTEN DESCARADAMENTE Y COMO BELLACOS. Lo han hecho siempre.
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor juanmanuel » 15 Abr 2015 09:10

lo tio pep escribió:Las leyes hay que aceptarlas aunque las hayan votado nuestros tatarabuelos. El problema es cuando no nos dejan cambiarlas.


¿Por qué, Pep, no dudas en MENTIR cuando se trata de defender lo indefendible, tratándose de Cataluña? Los separatistas catalanes lleváis, en los genes, la deslealtad hacia el resto de España.

PD. Como te comentó otromas: Título X de NUESTRA Constitución, lo quieras, o no.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
.
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor arlett » 15 Abr 2015 09:52

lo tio pep escribió:Las leyes hay que aceptarlas aunque las hayan votado nuestros tatarabuelos. El problema es cuando no nos dejan cambiarlas.


No , lo siento Pep , pero no se puede aceptar de ninguna manera una ley que , en una democracia va en contra de las consultas al pueblo y el derecho a la libertad de expresión de cualquier ciudadano .
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor arlett » 15 Abr 2015 09:56

juanmanuel escribió:
lo tio pep escribió:Las leyes hay que aceptarlas aunque las hayan votado nuestros tatarabuelos. El problema es cuando no nos dejan cambiarlas.


¿Por qué, Pep, no dudas en MENTIR cuando se trata de defender lo indefendible, tratándose de Cataluña? Los separatistas catalanes lleváis, en los genes, la deslealtad hacia el resto de España.

PD. Como te comentó otromas: Título X de NUESTRA Constitución, lo quieras, o no.


¿La deslealtad ? jajaja usted no sabe ni lo que dice ... el tiempo le ha oxidado el cerebro y el entendimiento . Si Cataluña llevara la deslealtad hacia el resto , muchos estarían muriéndose de hambre y de asco .

Precisamente es la gentuza desagradecida como usted , la que posibilita el deseo independentista de muchos catalanes .
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor otromas » 15 Abr 2015 10:38

Joder, Majo, mira si eres ingenuo y bobo que se te ocurre poner nada menos que la frase típica del señorito catalán al que eso de la "integración" significa que el inmigrante y el resto de España le tiene que estar permanentemente agradecido. No, si al final Thornillo lleva toda la razón y un cuarto de kilo más.

Precisamente es la gentuza desagradecida como usted , la que posibilita el deseo independentista de muchos catalanes .


¿No será mejor al revés, Majo, que los desagradecidos han sido siempre los catalanes por creerse superiores al resto de España?

Eso es lo malo de haber dejado de ser la"locomotora". ¡Menuda locomotora!
¿El conductor era Jordi Pujol? Pues se han quedado con medio tren entre él y su famiglia. -grin
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor arlett » 15 Abr 2015 12:30

:notoy: Lo dicho no solo tiene ud el síndrome del ignorante , además está más ciego que el amo del lazarillo . :lol:

Ustedes recen porque Cataluña no se independice , que si no , se van a enterar de lo que es pasarlas canutas . -bye

Y no disimule , que todos sabemos que Majo es uno de sus múltiples nikcs :lol: ¿ Verdad que sí Majo ? .
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor otromas » 15 Abr 2015 14:37

arlett escribió::notoy: Lo dicho no solo tiene ud el síndrome del ignorante , además está más ciego que el amo del lazarillo . :lol:

Ustedes recen porque Cataluña no se independice , que si no , se van a enterar de lo que es pasarlas canutas . -bye

Y no disimule , que todos sabemos que Majo es uno de sus múltiples nikcs :lol: ¿ Verdad que sí Majo ? .


Si reniegas de tu nick es que ya estás en las últimas, Majo. Aquí todos sabemos quién eres y lo poco que eres, Majo.

Sécate, que te va a dar un pasmo. -thumbup
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor vital » 15 Abr 2015 15:34

Pienso que es más fácil que todo eso:

En el PP confluían varias corrientes políticas distintas: demócratas cristianos, socialdemócratas, conservadores, nacionalistas, y liberales.

Aparece un partido donde básicamente confluyen socialdemócratas y liberales: Ciudadanos. Normal que sucedan dos cosas:

- Se dividan los votantes populares entre Ciudadanos y PP (los más liberales pueden verse atraídos por Ciudadanos así como los más socialdemócratas que no deseen votar PSOE)

- Aparece la tentación para muchos políticos peperos pero de corrientes liberales o de corrientes socialdemócratas de pasarse a una barca más específica y acorde con su pensamiento

En el PSOE también lo notarán ya que el PSOE está entre socialismo y socialdemocracia (a los nacionalistas de izquierdas ya se los liquidaron), y el pastel mayor el de la socialdemocracia se lo puede comer Ciudadanos también si juega bien las cartas.
Suaviter in modo, fortiter in re
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor arlett » 16 Abr 2015 10:47

otromas escribió:
arlett escribió::notoy: Lo dicho no solo tiene ud el síndrome del ignorante , además está más ciego que el amo del lazarillo . :lol:

Ustedes recen porque Cataluña no se independice , que si no , se van a enterar de lo que es pasarlas canutas . -bye

Y no disimule , que todos sabemos que Arlett es uno de sus múltiples nikcs :lol: ¿ Verdad que sí Arlett ? .


Si reniegas de tu nick es que ya estás en las últimas, Arlett. Aquí todos sabemos quién eres y lo poco que eres, Arlett.

Sécate, que te va a dar un pasmo. -thumbup


¡ Hombre ! puessss , no . Aquí si todos sabemos algo , es quien es usted . El mayor troll de los foros españoles , expulsado una y otra vez , el mayor multiniks de cualquier foro...

¿ verdad ? Almanzor , Komega , Lince , Tsunami , reltich , Tasio , Newton , Pablazo , Pablo , otromas , As master... etc... etc... ?

Usted desprende una pestiléncia tan grande que a los tres escritos ya sabemos quien es . Es usted tan despreciable que solo tiene cabida entre la escoria de su misma calaña .

Usted si que está en las últimas ... Y lo sabe ... :lol: :lol: :lol:
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor Yushka » 16 Abr 2015 13:46

La huida de ratas es lo que me parece el de los peperos poniendo distancias con Rodrigo Rato. De repente ya nadie le conoce ni jamás ha tenido nada que ver con él.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor lo tio pep » 16 Abr 2015 23:58

Es el problema de siempre,de aquí a aquí somosciudadanos individuales, de aquí a aquí hemos de ser un bloque. Bueno. Pero no se nos permite ser un bloque como ciudadanos catalanes,como pueblo que somos. El manido punto X,si se mira por sus efectos,con respecto a Catalunya, la niega como pueblo, a lo sumo una singularidad, una rareza a la que tampoco vamos a hacer caso si no queremos, faltaría mas.Y claro, aparece redoblado el independentismo.
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Re: ¿ Huida de ratas o caballo de troya ? Quien sabe...

Mensajepor Don Vito » 17 Abr 2015 00:02

Yo lo único que barrupto es que al PP en las próximas elecciones autonómicas les van a dar tal varapalo que mucho me temo que las ratasy roedores varios se la piren al partido de moda... ya saben usteds a cual me refiero.

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