Huelga

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Huelga

Mensajepor Katharo » 24 Oct 2013 22:21

para romper el concordato no es necesario modificar la constitución, solo es necesario voluntad política y en mi opinión ya falta menos.
"Libertad sin Socialismo es privilegio e injusticia y Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad". M.A.B.
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Re: Huelga

Mensajepor Fano » 24 Oct 2013 22:23

Quiero decir que la Constitución debe, debería no reconocer ni pagar ni subvencionar culto alguno.
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Re: Huelga

Mensajepor Yushka » 24 Oct 2013 22:24

eLeyeLe escribió:
Yushka escribió:Quien quiera meter sus hijos a una escuela privada, que lo haga, per que la pague de su bolsillo. El dinero público, el que pagamos con impuestos, debe ser utilizado exclusivamente para la escuela pública.

Las escuelas privadas y las públicas tienen claro lo que son. El problema está en las escuelas concertadas: son escuelas privadas, algunas de cuyas plazas se utilizan porque sale más barato concertar que tener más escuelas. Muchas de las concertadas son religiosas, de ahí el poder para negociar y de ahí la pugna con la asignatura de religión.
Inexplicablemente y volviendo a echar mano de la estadística, parece que los padres se rifan esas plazas de colegios religiosos para luego reclamar que no tengan sesgo religioso alguno.


Que subvencionar la escuela privada sale más barato es muy relativo ya que las escuelas no están obligadas a informar el coste de su actividad por alumno. Solo conocemos la parte que les da la Administración.

Puede que al principio después de la transición lo cómodo era subvencionar a la privada ya que la mayoría de los colegios lo fueron. Pero cada vez pienso que ya es hora de ir retirando la subvención e ir invirtiendo en construir más escuelas públicas y dejar los escuela/negocios en privados de verdad.

Dudo mucho que los padres que meten sus hijos en un colegio religioso luego exijan que no tengan sesgo religioso. Sabrán donde meten sus hijos, con conocimiento de causa. Digo yo. Yo tuve mi hijo en un colegio de monjas durante unos años simplemente porque era el colegio más cercano de mi trabajo, por tanto me facilitaba la vida un montón. Pero no se me hubiera ocurrido pedir que no le den clases de religión. Hubiera sido absurdo.
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Re: Huelga

Mensajepor lo tio pep » 24 Oct 2013 23:06

Si la escuela es religiosa y da un servicio de cultura integral religiosa, que usted mande allí a sus hijos y no pida que les den clases de religión, me parece de lo más lógico. Pero si alguien manda a su hijo a un colegio concertado, en el que yo pongo mis dineros pese a no poder permitirme la opción de pagar las extraescolares (así ha subido la demanda de plazas en los colegios netamente públicos) Creo tener derecho a exigir que con mis dineros no se de religión.
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Re: Huelga

Mensajepor eLeyeLe » 25 Oct 2013 00:19

Lía escribió:Imagino que incluir Religión para calcular la nota media hará que por fin mejore la nota media de nuestros estudiantes.


Tanto la religión como la alternativa. Todas las asignaturas contarán. No se sí mejorará la nota media de nuestros estudiantes, pero por lo menos acabará con el concepto " esas asignaturas que no sirven"

:lol:

Con las reválidas y las pruebas de acceso a las Facultades, la nota media tendrá otro peso, cosa que me alegra porque en la actualidad los colegios privados y concertados son muy generosos con sus notas y los de la pública van siempre más pelados.
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Re: Huelga

Mensajepor Fidalgo » 25 Oct 2013 01:36

Fano escribió:Pedritus prefiere un sistema educativo basado en la meritocrácia más que en la igualdad, supongo que quiso decir esto.


Yo también.
Todo lo contrario es una injusticia y una aberración.
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Mensajepor Yushka » 25 Oct 2013 03:33

eLeyeLe escribió:
Lía escribió:Imagino que incluir Religión para calcular la nota media hará que por fin mejore la nota media de nuestros estudiantes.


Tanto la religión como la alternativa. Todas las asignaturas contarán. No se sí mejorará la nota media de nuestros estudiantes, pero por lo menos acabará con el concepto " esas asignaturas que no sirven"

:lol:

Con las reválidas y las pruebas de acceso a las Facultades, la nota media tendrá otro peso, cosa que me alegra porque en la actualidad los colegios privados y concertados son muy generosos con sus notas y los de la pública van siempre más pelados.


Si había asignaturas que no sirven ¿no era mejor suprimirlas en vez de hacer que cuenten para la nota?
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Re: Huelga

Mensajepor Tasio » 25 Oct 2013 07:50

lo tio pep escribió:Si la escuela es religiosa y da un servicio de cultura integral religiosa, que usted mande allí a sus hijos y no pida que les den clases de religión, me parece de lo más lógico. Pero si alguien manda a su hijo a un colegio concertado, en el que yo pongo mis dineros pese a no poder permitirme la opción de pagar las extraescolares (así ha subido la demanda de plazas en los colegios netamente públicos) Creo tener derecho a exigir que con mis dineros no se de religión.


Para eso que dices habría que modificar la ley en vigor, todavía la del PSOE, con la finalidad de que los centros concertados carezcan de ideario. En un colegio religioso existe un ideario que contempla la educación religiosa y la ley lo contempla.
En casos excepcionales y solo por necesidades de escolarización, se permite la dispensa de la asignatura con alguna actividad alternativa con algún grupo de alumnos/as que en ese momento estén en otra actividad no religiosa. Son casos muy excepcionales que tienen que estar autorizados por la autoridad educativa.
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Re: Huelga

Mensajepor eLeyeLe » 25 Oct 2013 09:52

Para eso no hay que cambiar ninguna Constitución, yo creo que una Ley o un Decreto-Ley ya sobra...

Personalmente, creo que en un centro concertado no se da sólo una asignatura de. Religión sino que toda la jornada educativa y todas las actividades extra escolares tienen su moral, su sesgo y su intención. No se sí lo cambiaría por la comodidad de un centro cercano o más o menos asequible.
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Mensajepor embolic » 25 Oct 2013 18:15

Katharo escribió:[img=center]https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/994354_10201255149555533_662536940_n.jpg[/img]


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Re: Huelga

Mensajepor Tasio » 25 Oct 2013 18:38

eLeyeLe escribió:Para eso no hay que cambiar ninguna Constitución, yo creo que una Ley o un Decreto-Ley ya sobra...

Personalmente, creo que en un centro concertado no se da sólo una asignatura de. Religión sino que toda la jornada educativa y todas las actividades extra escolares tienen su moral, su sesgo y su intención. No se sí lo cambiaría por la comodidad de un centro cercano o más o menos asequible.


Los centros concertados no son necesarios per se, pero en los años hubiese costado muchísimo dejar el sistema educativo solo con centros público y privados. La solución aplicada por los gobiernos socialistas fue "inventar" los centros concertados, con lo que se le dió a la iglesia un papel preponderante en la educación. No se atrevieron a expropiarlos porque ni económicamente se podía y aquello parecería un acto revolucionario y no acorde con el espíritu de la transición democrática.
Como en tantas cosas entonces había un sentido responsable en las decisiones políticas de la izquierda que hoy se echande menos.

En España nadie como la izquierda ha dado tanto poder a la ICAR y no solo en el aspecto educativo, incluyendo su reforzamiento con la creación de las universidades privadas... de la Iglesia.
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Mensajepor embolic » 25 Oct 2013 23:20

http://www.eldiario.es/galicia/profesor ... 81658.html

No pasa ná... no, aprobarán todos los niñoa.

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Mensajepor lo tio pep » 25 Oct 2013 23:29

Pedritus escribió:... y en la que el mérito individual no sirva para nada, que todos somos iguales a los ojos del dios laico.

Perdone pero la cita dice "y de calidad" cosa imposible sin valorar el esfuerzo individual que debe ser fruto y exigencia del mismo proceso de aprendizaje.
Hablando de la asignatura de religión, y partiendo de la base de que nuestro estado es laico ¿por qué a los niños que no estudian religión se les da alternativa? Me parece un insulto a la idea básica de que todos somos el mismo estado más allá de nuestras ideas políticas, religiosas o su carencia.
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Mensajepor Yushka » 25 Oct 2013 23:40

No, la pregunta es ¿por qué hay que estudiar religión en los colegios en vez de en las iglesias, sinagogas, mezquitas o lo que sea de cada religión.
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Mensajepor lo tio pep » 25 Oct 2013 23:59

Porque seguimos pagando la desamortización de Mendizábal (no lo digo de broma)
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Mensajepor Dart » 26 Oct 2013 00:24

Aquí lo único que hay es una lucha por el control del adoctrinamiento de las nuevas generaciones. Los presupuestos a la educación los hubieran recortado igual si hubiera estado la izquierda.
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Re: Huelga

Mensajepor rondo » 26 Oct 2013 21:28

Fano escribió:Pedritus prefiere un sistema educativo basado en la meritocrácia más que en la igualdad, supongo que quiso decir esto.
La igualdad es por arriba no por abajo
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Re: Huelga

Mensajepor rondo » 26 Oct 2013 21:30

Yushka escribió:No, la pregunta es ¿por qué hay que estudiar religión en los colegios en vez de en las iglesias, sinagogas, mezquitas o lo que sea de cada religión.

Parece mentira que seas finladesa y digas esas tonterias, cuando en Finlandia la religion es obligatoria en los colegios y no estoy diciendo que en España tenga que ser obligatoria, como tampoco lo tenia que ser la religion laica ( EpC)
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Re: Huelga

Mensajepor rondo » 26 Oct 2013 21:31

Fano escribió:Quiero decir que la Constitución debe, debería no reconocer ni pagar ni subvencionar culto alguno.
Si los sindicatos financiados tuviesen Caritas, se podria hablar de lo que dice
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Re: Huelga

Mensajepor rondo » 26 Oct 2013 21:33

lo tio pep escribió:Si la escuela es religiosa y da un servicio de cultura integral religiosa, que usted mande allí a sus hijos y no pida que les den clases de religión, me parece de lo más lógico. Pero si alguien manda a su hijo a un colegio concertado, en el que yo pongo mis dineros pese a no poder permitirme la opción de pagar las extraescolares (así ha subido la demanda de plazas en los colegios netamente públicos) Creo tener derecho a exigir que con mis dineros no se de religión.

Yo tampoco quiero que con mis dineros se de Epc
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Re: Huelga

Mensajepor Yushka » 26 Oct 2013 21:40

rondo escribió:
Yushka escribió:No, la pregunta es ¿por qué hay que estudiar religión en los colegios en vez de en las iglesias, sinagogas, mezquitas o lo que sea de cada religión.

Parece mentira que seas finladesa y digas esas tonterias, cuando en Finlandia la religion es obligatoria en los colegios y no estoy diciendo que en España tenga que ser obligatoria, como tampoco lo tenia que ser la religion laica ( EpC)


¿Y? Y en Japón no sé como esta esta cuestión pero tampoco tiene nada que ver.
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Re: Huelga

Mensajepor rondo » 26 Oct 2013 21:45

Que tendra que ver Japon con lo que hablamos
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Re: Huelga

Mensajepor embolic » 26 Oct 2013 21:51

rondo escribió:Que tendra que ver Japon con lo que hablamos


nada. Exactamente lo mismo que la nacionalidad de nadie. Tampoco tiene nada que ver con lo que se habla.
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Re: Huelga

Mensajepor rondo » 26 Oct 2013 21:52

Pero no es japonesa no? y gracia me hace que exiga para este pais lo que no exige para el suyo y le quiero recordar que el modelo finlandes, siempre ha sido reivindicado por la izquierda española
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Re: Huelga

Mensajepor Fano » 26 Oct 2013 22:10

rondo escribió:
Fano escribió:Quiero decir que la Constitución debe, debería no reconocer ni pagar ni subvencionar culto alguno.
Si los sindicatos financiados tuviesen Caritas, se podria hablar de lo que dice

No existe asignatura de religión en la escuela pública francesa. Son l@s fieles quienes financian el culto, no el sindicalismo.

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