Huelga general en la "enseñanza".

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Huelga general en la "enseñanza".

Mensajepor Ixma3l » 10 May 2013 01:21

Si esa colección de borricos (no hay más que verlos, y peor si se les oye) y de imberbes tiene que enseñarnos algo, vamos daos.

Seamos claros, esto es una cuestión de intereses descarados:

Docentes de los mejor pagados y más ineficientes del mundo conocido defienden sus intereses lanzándose a la calle y arrastrando a la chiquillería que dado que se está todavía "educando" debería abstenerse de entrar en asuntos que no entiende. Causa pena ver cómo un chiquillo que ni se afeita recita consignas simplistas que ni siquiera entiende.

Por lo visto se pretende perpetuar el sistema productor de ignorantes que aun creen en las falacias más burdas. Temen la educación.

Y, claro, para rellenar, la comparsa de siempre: sindicatos, malosperdedores en urnas, izquierda guerracivilista, profesionales de la agitación, borregos multiusos que no se pierden una, histriones vocacionales, ... lo de siempre.

Esto ya se esperaba cuando ganó el PP y no aporta novedad alguna.
¡¡¡Parlamentarios virtuales ya!!!.
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Re: Huelga general en la "enseñanza".

Mensajepor juanmanuel » 12 May 2013 10:55

En tiempos del octenio negro, se intentó, por parte de las víctimas de la LOGSE de Rubalcaba, denigrar el sistema de enseñanza implantado en el franquismo e, incluso, en periodos anteriores. Pues bien, los socialistas de la vieja guardia, educados en esos sistemas, descalificaron ese pajinesco intento, arguyendo que la enseñanza impartida en esos periodos estaba a años luz, en cuanto a calidad, de la impartida a partir de la LOGSE.

Es indiscutible que la juventud (y población) actual no es menos inteligente que la que ocupaba España hace cien, doscientos, etc. años, y ello porque la inteligencia está íntimamente ligada a la evolución del cerebro humano, en su corteza, y esta evolución no es efectiva en miles ni, quizás, en decenas de miles, de años. La distribución de la población, según su inteligencia, es una distribución normal, en forma de campana de Gauss y, con toda seguridad, sea idéntica para el conjunto de toda la población mundial. Pero, dicho esto, lo que si es seguro es que la adquisición de formación y conocimientos es responsabilidad de los distintos gobiernos. Y aquí, sí falla, y estrepitosamente, la política educativa implantada en España, en los últimos 25 o 30 años. La culpa, evidentemente, es del PSOE, cuyos gobiernos se encargaron de implantar unos sistemas educativos con muy escaso nivel, en los que no se tenía en cuenta, para nada, los méritos y esfuerzo de los alumnos. ¿Para qué estudiar, si al final todos iguales, en la mediocridad? Por todo esto, es muy importante que el PP consiga implantar un sistema de educación que tenga en cuenta las distintas capacidades intelectuales de cada alumno, para hacer efectiva un mínimo de calidad en la enseñanza, tal como pasaba antes de que los socialistas, con Rubalcaba como principal protagonista, implantasen estos sistemas de enseñanza que igualan a todo el mundo en la mediocridad más absoluta.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: Huelga general en la "enseñanza".

Mensajepor Gloria » 12 May 2013 15:16

De todas formas la educación la hacemos los profesores, no los políticos, así que...
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Re: Huelga general en la "enseñanza".

Mensajepor juanmanuel » 12 May 2013 18:09

Florisea escribió:De todas formas la educación la hacemos los profesores, no los políticos, así que...


¿Cómo? ¿Desde cuándo hacen las leyes otras personas que no sean los representantes del pueblo, que forman las cámaras legislativas? ... Así, con esta forma de "razonar" no hay posibilidad alguna de participar seriamente en un hilo. En este caso, los profesores, igual que los jueces o cualquier persona está sometido a las leyes. Así funciona el Estado de Derecho.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: Huelga general en la "enseñanza".

Mensajepor Gloria » 12 May 2013 18:34

No te preocupes, no intervendré más en este hilo para no restarle seriedad.
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Re: Huelga general en la "enseñanza".

Mensajepor Yushka » 12 May 2013 18:39

Florisea no ha dicho que sean los profesores quienes hacen las leyes. Ha dicho que hacen la educación. Son los que estan frente en las aulas, los que interpretan los textos y los explican a los niños. Los políticos no, estan muy lejos de las aulas con sus leyes. Una ley de la educación, para que tenga sentido y durabilidad, habría que hacer escuchando y consensuando con el profesorado que en definitiva son los que más saben de la educación.
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Re: Huelga general en la "enseñanza".

Mensajepor juanmanuel » 12 May 2013 18:51

Yushka escribió:Florisea no ha dicho que sean los profesores quienes hacen las leyes. Ha dicho que hacen la educación. Son los que estan frente en las aulas, los que interpretan los textos y los explican a los niños. Los políticos no, estan muy lejos de las aulas con sus leyes. Una ley de la educación, para que tenga sentido y durabilidad, habría que hacer escuchando y consensuando con el profesorado que en definitiva son los que más saben de la educación.


¿Estás de coña, o qué? ¿Desde cuándo se consesúan las leyes con los que tienen que aplicarlas? ¿Acaso se hace así con los jueces, o estos tienen que aplicar las leyes (elaboradas y aprobadas por nuestros representantes) de acuerdo con el ordenamiento jurídico? ... Pero desde luego, ¿qué se puede esperar de una persona que opina que "la representatividad ciudadana está en la calle, en las manifestaciones"? :dunce
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Re: Huelga general en la "enseñanza".

Mensajepor Pedritus » 12 May 2013 18:53

Algo hay de perverso en la enseñanza en nuetro país cuando da igual que un alumno se esfuerce que que no lo haga.
Los que condicionan las clases son los más lerdos. Cuando se habla de diferenciar entre alumnos siempre sale un progre a decir que eso es "contrario a la igualdad".
Conozco a un sindicalista que el otro día me decía, yo soy profesor, y tengo que hacer huelga porque soy sindicalista. Pero si por mí fuera no la haría.
No todos los profesores parecen pensar igual.
Yo es que me eduqué en una escuela en la que al que más mérito tenía le era valorado, y los alumnos que no estudiaban no pasaban de curso.
Desgraciadamente en educación, como en todo, legislan los políticos.
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Re: Huelga general en la "enseñanza".

Mensajepor Balleto » 12 May 2013 18:57

Yushka escribió:Florisea no ha dicho que sean los profesores quienes hacen las leyes. Ha dicho que hacen la educación. Son los que estan frente en las aulas, los que interpretan los textos y los explican a los niños. Los políticos no, estan muy lejos de las aulas con sus leyes. Una ley de la educación, para que tenga sentido y durabilidad, habría que hacer escuchando y consensuando con el profesorado que en definitiva son los que más saben de la educación.


Exacto. Esa debería ser la verdad. Lo malo es que a los políticos les encanta manipular a a gente cuanto más pequeña mejor.
El día que a los políticos se les ocurra dejar de manipular a la gente, a lo mejor se puede hacer una ley general de educación por consenso entre todas las partes implicadas y que dure al menos veinte años, pero muchos de los que aquí entramos nos moriremos sin verlo.
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Re: Huelga general en la "enseñanza".

Mensajepor Pedritus » 12 May 2013 19:40

Un problema de nuestra democracia, y creo que de todas, es que no garantiza el acceso al poder de los más aptos, sino muchas veces de los más ineptos.
El buen profesional no se suele meter en política, y para que un buen profesional ascienda tiene que hacer muchos méritos.
Sin embargo a un político le basta con apuntarse al partido que va a ganar y, de golpe, se ve tomando decisiones sobre gente que sabe del asunto mucho más que él.
Eso pasa en enseñanza, sanidad...
Se ensalza demasiado a la democracia, lo que evita ver sus males.
En nuestra nación más que evidentes.
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Re: Huelga general en la "enseñanza".

Mensajepor Pedritus » 12 May 2013 19:41

Florisea escribió:No te preocupes, no intervendré más en este hilo para no restarle seriedad.


Mujer, Florisea, no sea así.
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Re: Huelga general en la "enseñanza".

Mensajepor Gloria » 12 May 2013 19:45

Cariño, a mí me gusta la gresca, pero la de verdad, donde pueda oler al que tengo enfrente...

Le he dado la oportunidad al caballero de llamarme imbécil, así que ya he hecho la buena obra del día. :magn:
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Re: Huelga general en la "enseñanza".

Mensajepor Yushka » 13 May 2013 02:54

juanmanuel escribió:
Yushka escribió:Florisea no ha dicho que sean los profesores quienes hacen las leyes. Ha dicho que hacen la educación. Son los que estan frente en las aulas, los que interpretan los textos y los explican a los niños. Los políticos no, estan muy lejos de las aulas con sus leyes. Una ley de la educación, para que tenga sentido y durabilidad, habría que hacer escuchando y consensuando con el profesorado que en definitiva son los que más saben de la educación.


¿Estás de coña, o qué? ¿Desde cuándo se consesúan las leyes con los que tienen que aplicarlas? ¿Acaso se hace así con los jueces, o estos tienen que aplicar las leyes (elaboradas y aprobadas por nuestros representantes) de acuerdo con el ordenamiento jurídico? ... Pero desde luego, ¿qué se puede esperar de una persona que opina que "la representatividad ciudadana está en la calle, en las manifestaciones"? :dunce


Pues debería hacerse. En Finlandía así se hizo y la reforma resultante lleva vigente ya la friolera de unos 40 años a pesar de que los gobiernos van cambiando de color cada cierto tiempo. Y no les va tan mal al menos según los informes PISA, año trás año.
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Re: Huelga general en la "enseñanza".

Mensajepor juanmanuel » 13 May 2013 10:11

Yushka escribió:Pues debería hacerse. En Finlandía así se hizo y la reforma resultante lleva vigente ya la friolera de unos 40 años a pesar de que los gobiernos van cambiando de color cada cierto tiempo. Y no les va tan mal al menos según los informes PISA, año trás año.


El problema, Yushki, a mi entender, estriba en que aquí, en España, algunos se empeñan en utilizar la enseñanza para fines espurios. Así, comprobamos como los separatistas, la usan para adoctrinar a los niños, "inventándose" una historia propia, y falsa, pero que los niños acaban asimilando como verdadera. ¿Y qué podemos decir de los socialistas y la basura de esa asignatura "educación para la ciudadanía", utilizada para atacar al partido popular y a la iglesia católica? Pero si esto es malo, ya que se hace lavando los cerebros de niños que no pueden defenderse, también lo es el que la exigencia en la asimilación y comprensión de los contenidos de las asignaturas troncales sea mínima. Con la LOGSE socialista se batieron todos los índices de mediocridad en la enseñanza de los países europeos. España está a la cola, en resultados académicos, tanto en lo que se trata de enseñanza secundaria, como universitaria. Por eso, mi querida amiga, es por lo que se debe cambiar un modelo, el de los socialistas, que dio tantos resultados negativos. Y eso, se tendría que hacer, como dices, por medio de un acuerdo amplio de toda la sociedad. Ahora bien, como vemos, el partido socialista no está por la labor. Por eso, no está mal que se implante, por fin, en España, un modelo que nos equipare a los demás países de nuestro entorno, con o sin acuerdo con los socialistas.
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Re: Huelga general en la "enseñanza".

Mensajepor Yushka » 13 May 2013 10:37

¿Y te parece que el Partido Popular esta por la labor? Al menos han conseguido algo de que los socialistas ni soñaron, unificar el criterio de toda la comunidad educativa... en contra de su proyecto de reforma. Por algo será.
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Re: Huelga general en la "enseñanza".

Mensajepor juanmanuel » 13 May 2013 10:53

Yushka escribió:¿Y te parece que el Partido Popular esta por la labor? Al menos han conseguido algo de que los socialistas ni soñaron, unificar el criterio de toda la comunidad educativa... en contra de su proyecto de reforma. Por algo será.


El que cuatro personas salgan a la calle no significa que las noventa y seis restantes estén de acuerdo con ellas. Yo, lo que tengo claro, es que un Gobierno lo que tiene que hacer es gobernar y ello implica proponer la aprobación de leyes que son elaboradas por el parlamento, como cámara legislativa que es. En anteriores ocasiones fue el PSOE el encargado de promover TODAS las leyes educativas que se implantaron en España, en este periodo democrático. Al PP ni siquiera le dejaron implantar su reforma ya que, una de las primeras medidas del gobierno de Zapatero fue derogar la misma, sin que hubiese sido implantada en España.
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Re: Huelga general en la "enseñanza".

Mensajepor Yushka » 13 May 2013 11:40

No son cuatro precisamente 8). Más bien son cuatro que se han quedado en casa y 96 en la calle o apoyando a los que salen a la calle.

Y a ver si te pones de acuerdo contigo mismo. ¿Tiene que consensuar con la sociedad y ante todo con la comunidad educativa con su ley de la educación? Cuando hablas de los socialistas dices que sí, pero cuando le toca a los peperos que gobiernen y hagan las leyes como les de la gana.

Y tiempo tuvo el Gobierno de Azar de sacar e implantar su ley en los ocho años, cuatro de ellos con la mayoría absoluta. Si no lo hicieron hasta un par de meses antes de terminar su segunda legislatura es que no estaban tan descontentos con la LOGSE del PSOE. Así que allí las quejas sobran.

Pero mientras no se pongan de acuerdo no solo entre todos los partidos, sino con la comunidad educativa, no hay nada que hacer.
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Re: Huelga general en la "enseñanza".

Mensajepor Balleto » 13 May 2013 14:51

Yushka escribió:¿Y te parece que el Partido Popular esta por la labor? Al menos han conseguido algo de que los socialistas ni soñaron, unificar el criterio de toda la comunidad educativa... en contra de su proyecto de reforma. Por algo será.


Yushka, me atrevo a pedirte un poco de cordura. Te hago un poco de historia. El PP llega al gobierno en 1996, en minoría, por lo tanto lo primero que detecta es que no puede aplicar ninguna reforma educativa y salvo minucias intrascendentes sigue con la misma ley socialista.
A resultas de la mayoría absoluta del año 2000, es nombrada Pilar del Castillo como ministra de Educación para que mediante todo el consenso posible elabore un ley que mejore la enseñanza en España, que ya apuntaba el desastre en el que hoy estamos sumidos.
Después de más de más de seis largos años desde el primer gobierno de Aznar, se promulga la Ley de calidad de la Enseñanza, que comenzó a aplicarse en septiembre de 2003 y fue anulada en mayo de 2004 por decisión dictatorial del gobierno de Zapatero con el respaldo unánime de los del Pacto del Tinell. O sea, que una ley elaborada con sumo cuidado para no herir sensibilidades, fue anulada sin procederse a un consenso adecuado.

A esa ley se le negó toda credibilidad y fue sustituida de forma inmisericorde por una ley acorde con la anterior LOGSE, cuyos resultados estamos viendo. Evidentemente los docentes se han acostumbrado a una ley tan cómoda que no les exige nada, y ya sabemos que la comodidad no es lo que la reforma de West va a exigir a los docentes satelizados por la izquierda. Solo la aplicación de las distintas reválidas a mí me merecen un respeto. Yo tuve dos reválidas en mi bachillerato y "no se me cayeron los anillos", como vulgarmente se dice. Las reválidas son el mejor instrumento de los gobiernos responsables para comprobar cómo va el sistema educativo.

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