Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor Izanagi » 20 Jun 2014 11:43

Y por qué no somos un gran país? con que vara de medir llegas a esas conclusiones? porque siempre los españoles ponemos verdes a España, salvo si por puro milagro ganamos un mundial? ¿por qué no sentirnos orgullosos de nuestro país y demostrarlo?
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor miranda » 20 Jun 2014 12:31

Iza, buena pregunta.

Tenemos complejo por ser españoles? Visto lo visto, parece que sí. Cualquier ciudadano de un país democrático, siente orgullo de su nación, de su bandera, de su himno, de sus gentes. Aquí da la impresión de que sentimos vergüenza de ello.

Podría hacerse un estudio de campo. No estaría mal llegar al fondo de nuestra idiosincrasia.
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor lo tio pep » 20 Jun 2014 12:33

Basta con pasar revista a los casos de corrupción y megalomanía, se te pone una cara de gilipollas que renegaría uno hasta de sus padres. También le podría dar una explicación de un pasado no tan lejano, pero lo dejo para el foro de política si entra el tema.
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor Izanagi » 20 Jun 2014 12:37

Y los casos de corrupción son España o también tenemos derecho a ser españoles y a ser orgullosos de serlo los cuarenta y tantos millones que ni somos corruptos ni megalómanos?
Explica explica, si ésto no tiene porque ser un tema de política... te escucho ansioso
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor miranda » 20 Jun 2014 12:40

Alemania tiene un pasado y bien cruento por cierto. Y los alemanes están orgullosos de su país.
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor Izanagi » 20 Jun 2014 12:41

miranda escribió:Iza, buena pregunta.

Tenemos complejo por ser españoles? Visto lo visto, parece que sí. Cualquier ciudadano de un país democrático, siente orgullo de su nación, de su bandera, de su himno, de sus gentes. Aquí da la impresión de que sentimos vergüenza de ello.

Podría hacerse un estudio de campo. No estaría mal llegar al fondo de nuestra idiosincrasia.


Es que parece que lo que está mal visto es eso, el patriotismo, que mucha veces se confunde con el fachismo... como dices, hay veces que da hasta envidia de cómo en otros países expresan con libertad y orgullo su patriotismo... es una pena
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor Mado » 20 Jun 2014 13:04

Como bien dice Pep no es cosa de entrar en discusiones que no son propias de una buena tertulia, porque éste es un tema espinoso que en todo caso se debería debatir en Política.

Pero, vaya, que yo estaría dispuesta, aquí o allá, a darle razones de por que no somos ese gran pueblo que a mi al menos me gustaría que fuéramos, siempre que antes usted me diera razones que me hicieran pensar que si que, efectivamente, si que lo somos.

La picaresca en España está tan arraigada desde hace tantísimo tiempo que forma parte de nuestra forma de ser. Sin distinción de clases; sin distinción de capitales.

Ahora, si me va usted a llevar al terreno de las grandes mentes en las Artes o en las Ciencias, ahí no le voy a discutir. Hemos sido, seguimos siendo, o mas bien seguimos teniendo, mentes preclaras. Porque, no me diga que no es un arte y una ciencia haber sabido amasar fortunas como las que han logrado hacer tantos y tantos españoles o españolitos, cada uno a su medida, a costa de.

Aún así, creo que puestos en una balanza el peso inclinaría considerablemente el platillo de los que no nos consideramos tan listos ni engrandecemos tanto a este pobre país.
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor pipiola » 20 Jun 2014 13:28

No estoy de acuerdo con lo que dices Mado, que ahora estemos pasando unos años de crisis económica, institucional y social no significa que no seamos un gran pais...que no queramos ver las cosas buenas que tenemos es otra cosa, pero conmigo que no cuenten para tirarnos más piedras sobre nuestro propio tejado, que ya se encargan otros de hacerlo.
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor pipiola » 20 Jun 2014 13:32

Por cierto, yo seguí la celebración a pié de calle...primero fuimos a callao donde pudimos ver la ceremonia de la proclamación en el congreso en las pantallas gigantes...luego bajamos por la gran via y terminamos en la plaza de oriente...el ambiente era de fiesta, la gente iba alegre, grandes y chicos felices con sus banderitas a celebrar el día y a acompañar y jalear a sus nuevos reyes...una gozada la verdad.
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor Izanagi » 20 Jun 2014 13:48

Eso es, un día festivo... seguro que la mayor parte de la gente no lo veía como algo político... ¿por qué no podríamos vender esa imagen al mundo? casi todos los países lo hacen.
Tenemos que enorgullecernos de muchos cientificos, artistas, deportistas, empresarios de éxito que exportan nuestros productos y nuestras marcas al resto del mundo, nuestras playas, nuestra gastronomía, nuestro gran tesoro cultura y artístico, nuestro clima, nuestras playas... nuestra gente.
Tenemos muchas cosas de las que estar orgullosos y nos empeñamos en mostrar lo negativo... ¿por qué no invertir ésto? parece que mola más estar en la postura esa de ¿España? puag, si todo va mal y no hacemos nada en el mundo porque somos una mierda... ya digo, complejo, moda pero el caso es que somos especialistas en lo que dice Pipiola, en arrojar piedras sobre nuestro tejado... pareciera que nos gustaría que se rompiera.
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor Mado » 20 Jun 2014 18:25

pipiola escribió:No estoy de acuerdo con lo que dices Mado, que ahora estemos pasando unos años de crisis económica, institucional y social no significa que no seamos un gran pais...que no queramos ver las cosas buenas que tenemos es otra cosa, pero conmigo que no cuenten para tirarnos más piedras sobre nuestro propio tejado, que ya se encargan otros de hacerlo.


Estamos en crisis económica porque estamos en el mundo, pero otros países con mentes menos preclaras que esas de las que hablaba antes ya han salido y nosotros no. Y lo que nos queda, por mucho que algunos digan lo contrario.

Pero no hablaba yo solo de éso, es decir, de ésto de ahora. La picaresca en España ha sido un modo de vida desde los tiempos de Maricastaña y aún antes.

Y los españoles, si no somos demasiado tontos, tenemos que ver la realidad. Cosas buenas tenemos, pero malas también. En los tiempos que corren, mas de éstas que de aquellas. Para desgracia de casi todos.
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor Mado » 20 Jun 2014 18:38

Izanagi escribió:Eso es, un día festivo... seguro que la mayor parte de la gente no lo veía como algo político...


Pero lo era. Indiscutiblemente.

Izanagi escribió:Tenemos que enorgullecernos de muchos cientificos, artistas, deportistas, empresarios de éxito que exportan nuestros productos y nuestras marcas al resto del mundo, nuestras playas, nuestra gastronomía, nuestro gran tesoro cultura y artístico, nuestro clima, nuestras playas... nuestra gente.


Si, ya: científicos que tienen que emigrar, deportistas que se dopan o que se dejan untar, empresarios que se llevan la producción a países mas rentables para ganar mas y evadir impuestos, playas saturadas de pelotazos y ladrillazos, un clima bajo amenaza de desertización. Queda la gente y , por desgracia, no todos somos buena gente.

Izanagi escribió:Tenemos muchas cosas de las que estar orgullosos y nos empeñamos en mostrar lo negativo... ¿por qué no invertir ésto? parece que mola más estar en la postura esa de ¿España? puag, si todo va mal y no hacemos nada en el mundo porque somos una mierda... ya digo, complejo, moda pero el caso es que somos especialistas en lo que dice Pipiola, en arrojar piedras sobre nuestro tejado... pareciera que nos gustaría que se rompiera.


Ver la realidad no es ser negativo, es no ser ciego. ¿Porqué no intentamos mejorar las cosas cambiándolas? Sociológicamente, no políticamente, aunque también, porque ambas formas deben ir unidas.

Y si tenemos que romper un tejado que está lleno de goteras, pues se rompe y se sanea o se pone uno nuevo. Y no passa n'a.
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor astroluz » 20 Jun 2014 19:10

Izanagi escribió:
Gloria escribió:Yo sólo me he dado cuenta de lo de la coronación del principito porque en un vagón del metro había una pegatina de una bandera. Bueno, y porque a la vuelta, en el tren, venían un par de señoras con banderitas en el bolso.


Y yo que pensaba que la bandera del metro era por la ¿selección? -fisch por cierto, el que se llevó el contrato de las banderitas se ha tenido literalmente que forrar... ese si que se ha coronado de verdad.

Pues eso, normalidad, demasiada quizás, creo que deberia haber sido una proclamación más ambiciosa, haber invitado a todas las monarquías mundiales (me habría encantado ver al principe orej.. digo Carlos de Inglaterra al lado de los minusculos herederos de las coronas europeas...)... vale, no hubo demasiado tiempo para organizarlo (Ayyyy Juan Carlitos, eso de improvisar...¡¡), pero hay que aprovechar estas oportunidades para vender España... ¿que no estamos para gastos? venga, que no es para tanto y garantizariamos portadas en todo el mundo, que ya está bien de exportar imagenes de la España triste y pobre ¿por qué no ibamos a exportar grandeza y majestuosidad -fisch )

Otra cosa... el nuevo escudo de Felipe VI.. ¿por qué se ha quitado el yugo y las flechas y la cruz de Borgoña? ¿borramos también la Historia de España desde los reyes católicos porque puedan sonar a "fachas"?

En fin, ya pasó, pero quizás deberiamos empezar a quitarnos complejos de una santa vez... somos un gran país ¿o no?


Cada Rey elige el escudo que prefiere, quiero pensar que quitar el yugo y las flechas de los Reyes Católicos no lo hace por si a algún paleto le suenan a facha. :lol: Si te fijas, su escudo es ahora exactamente el de España, sin las columnas de Hércules y con el Toisón.

Lo de no invitar a otras casas reales ha debido ser para minimizar gastos, aunque podrían haberse recogido más ingresos, pero eso sí que hubiera sido motivo de escándalo para esa gente que se escandaliza de todo. Ha sido la mínima recepción que se ha hecho y en otro foro he leído a alguien diciendo que el palacio real con tantas habitaciones vacías y los desahuciados, etc. Cuando la gente quiere desbarrar lo hace te pongas como te pongas.
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor pipiola » 20 Jun 2014 19:17

Desde luego!...habría que escuchar hoy los comentarios "de la gente esa que tanto sabe de tó" si se les ocurre invitar a las casas reales y hacen una fiesta cómo la ocasión merecía ...en fin, que así nos vá, para un evento cojonudo que tenemos y del que podemos presumir pues lo hacemos como de tapadillo para que ningún mindungui se nos ofenda...
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor astroluz » 20 Jun 2014 19:21

Thor nillo escribió:
Re-edito. No creo que Astroluz ya se extrañe de casi nada, como yo.


Por supuesto, ya he visto casi de todo, aunque nunca dejan de conmoverme los buenos sentimientos como esa preocupación por las incomodidades que a los madrileños nos pudiera causar el cierre de algunas calles justo en esta ocasión.
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor astroluz » 20 Jun 2014 19:27

miranda escribió:Iza, buena pregunta.

Tenemos complejo por ser españoles? Visto lo visto, parece que sí. Cualquier ciudadano de un país democrático, siente orgullo de su nación, de su bandera, de su himno, de sus gentes. Aquí da la impresión de que sentimos vergüenza de ello.

Podría hacerse un estudio de campo. No estaría mal llegar al fondo de nuestra idiosincrasia.


Todos no. Hay una parte de españoles que parecen avergonzarse de serlo, que ver la bandera les produce sarpullidos y si con ocasión de algún evento extraordinario se ve mucha policía en las calles, en lugar de sentirse seguros sienten miedo.

Yo siempre he pensado que miedo a la policía sólo se lo tienen los delincuentes, pero bueno, hay gente pa to.
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor astroluz » 20 Jun 2014 19:32

Izanagi escribió:Eso es, un día festivo... seguro que la mayor parte de la gente no lo veía como algo político... ¿por qué no podríamos vender esa imagen al mundo? casi todos los países lo hacen.


La hemos vendido, había televisiones de todo el mundo.
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor Wilde » 20 Jun 2014 19:35

Pues yo después de ver cómo se emplean algunos polis, sí que me dan miedo.

Fíjense sobre todo en un animal de uniforme en el minuto 1,20

[bbvideo=560,340]https://www.youtube.com/watch?v=Hk6ja1zneig[/bbvideo]
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor astroluz » 20 Jun 2014 19:44

Eso es una manifestación ayer en Sol? Los hay gilipollas.
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor Mado » 20 Jun 2014 20:59

Una de las mas que probables razones para haber hecho una fiesta ¿modesta? puede haber sido el hecho de que la monarquía no está precisamente en su mejor momento con la infanta Cristina excluida de los actos oficiales. Así se han ahorrado muchas explicaciones. Los trapitos sucios, mejor se lavan discretamente en casa.

Otra razón ha sido que con las prisas no habría habido tiempo de avisar y hacer preparativos para los reales invitados. Y la cosa urgía.

Porque una razón mas es que había que aprovechar el factor sorpresa y no dar tiempo a que la gente se organizara para reclamar el dichoso referéndum.
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor Gloria » 20 Jun 2014 21:02

Yo no entiendo la prohibición de mostrar el descontento social al respecto.
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor Pastinaca » 21 Jun 2014 10:49

Contestando a Izanagi y a Miranda, que pedía un estudio de campo:

No, no me siento orgulloso de mi país. La parte racional de mi cerebro no está muy por la labor de manifestar orgullo —por cierto, un sentimiento bastante peligroso— por un hecho aleatorio como es el de venir al mundo en los confines de una determinada extensión de territorio planetario; sobre todo, habiendo sido los mencionados límites producto, en gran parte, de la acción de la espada y el derramamiento de sangre. Y hablo, aquí sí, de las fronteras y los países en general.

Tendría que delegar, pues, tal emoción en la parte no racional de mis entendederas. Pero a ésta tampoco le apetece.

La bandera rojigualda la tengo asociada, por un lado, a la planicie y al desierto castellanos, así como a la aridez mental de sus gentes. Ése sería el gualda. La parte roja es la pasión sin reflexión, el embestir antes que pensar, los fusiles antes que el diálogo, el furioso baile flamenco frente a la tranquila meditación al son de un adaggio de piano.

Y por eso, no me gusta la bandera rojigualda. La enseña tricolor añadiría ese color morado ofreciendo una oportunidad a lo moderno, al avance, al cultivo de la ciencia que no está reñido con la conservación de tradiciones no dañinas; Japón es un ejemplo de esto.

Y no, no definiría España como un gran país. No hay conciencia colectiva o social en estos territorios. Cada cual va a lo suyo. Si aparece la oportunidad de obtener un beneficio particular en perjuicio de la sociedad, suele ser aprovechada. Suciedad, incivismo, sinvergonzonería, latrocinio, corrupción, falta de respeto, educación inexistente... No hay miras a medio y largo plazo; España es una continua orgía del carpe diem. La empatía brilla por su ausencia: tratar de ponerse en el lugar del otro es visto como una extravagancia. El guerracivilismo es la nota dominante, no sólo en los tópicos habituales como los territoriales o el izquierda/derecha, sino en otros como la guerra de sexos, las batallas por el agua o la cuestión de las lenguas. "Yo soy de los buenos, los otros son los malos; yo tengo toda la razón, los otros están siempre equivocados". Un país de vanidad y de envidias, donde se odia al que tiene éxito pero se ansía ocupar su lugar. A ser posible, agraciados por un juego de azar; la posibilidad de labrarse la riqueza con el esfuerzo y el mérito no se contempla.

Por supuesto que hay virtudes, que ustedes se van a apresurar a enumerar. Pero con la alegría de vivir y la hospitalidad no se construye un país sólido que apueste por la supervivencia a cien o a quinientos años vista. Sólo hay que ver qué lugar ocupamos en Europa. Siempre a la cola, siempre la Cenicienta.

Un último apunte: se ha mencionado el arte y la ciencia, y servidor casi se cae de la silla. Bien, podemos seguir viviendo de un glorioso pasado artístico (quitando la parte musical) pero, ¡¿ciencia?! ¡¿En España?! Por favor, deténganse ustedes a estudiar los grandes nombres que han dado a la investigación y al conocimiento dos de los países de nuestro entorno próximo, como son Francia e Italia, y traten de compararlo con nuestro currículum sin echar a reír o a llorar. Tarea imposible, adelanto.
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor Yasmina » 21 Jun 2014 11:03

:bir :bir :bir

[bbvideo=560,340]https://www.youtube.com/watch?v=kfh-P7-tV70[/bbvideo]
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor miranda » 21 Jun 2014 11:59

Yasmina, jajajaja.

Aunque creo que cae en saco roto. :huys:
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Re: Hoy es el día de la cosa esa, ¿no?

Mensajepor Pastinaca » 21 Jun 2014 12:10

No, no cae en saco roto. Confirma todo lo que los críticos hemos expuesto.

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