Hilo no apto para catastrofistas.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Hilo no apto para catastrofistas.

Mensajepor juanmanuel » 23 Abr 2013 16:26

Hoy parece que, por fin, se empieza a ver el final del túnel de la inmensa crisis económica en la que sumieron los socialistas a España. La prima de riesgo, bajó de los 335 puntos de ayer a los 299 de hoy. Además, la bolsa, está subiendo con fuerza más del 3%. Los analistas coinciden en señalar que la menor percepción del riesgo de la deuda española se sustenta en la expectativa de que Bruselas conceda a España dos años adicionales para poner bajo control el déficit, así como en el acuerdo para reelegir como presidente de Italia a Giorgio Napolitano, despejando parte de la incertidumbre política en el país transalpino, y los efectos en los mercados de deuda de la 'Abenomics' nipona.

Esperemos que los catastrofistas del foro no vuelvan a tener ocasión para darnos el coñazo con sus previsiones tremendistas, fanianas y reconozcan que, es gracias a este Gobierno, como finalmente vamos a salir de la crisis sin tener que asumir el fracaso de pedir un rescate que hubiese tenido unos efectos devastadores sobre la sociedad española.

http://www.eleconomista.es/renta-fija/n ... el-43.html
Última edición por juanmanuel el 23 Abr 2013 21:13, editado 1 vez en total.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: Hilo no apto, para catastrofistas.

Mensajepor The Joker » 23 Abr 2013 18:10

[align=justify]Lamento no compartir tu ilusión amigo, pero creo que por mucha prima de riesgo y mucha bolsa, el jarro de agua fría que la UE le ha lanzado al PP con los datos reales del déficit acaban con cualquier esperanza. Cuando hasta desde el propio PP ya hay versiones distintas acerca de esa supuesta recuperación (cómo me recuerda todo esto a los "brotes verdes" de ZP), creo que sinceramente, esperanzas, pocas.

Y es que el PP ha demostrado sobradamente ser tan inútil y tan nefasto para España cómo lo fue ZP. 1 millón de nuevos parados, ruina, jóvenes e inmigrantes huyendo a miles ante el negro futuro de morirse de hambre.....y por supuesto, no solo no han reducido el gasto público (el gran parásito) sino que Rajoy no deja de aumentarlo.

No soy catastrofista, soy realista, y creo que quien aún confie en el PP o en el PSOE para arreglar esto va listo. Freir a impuestos a los ciudadanos, bajarles el sueldo, robarles sus ahorros, solo hace que la gente consuma menos y por lo tanto, que se cierren empresas y que aumente el paro...un círculo vicioso que nos lleva a la ruina. Y el PP ya ha demostrado que no vale, y no me sirve la herencia zetaperil ya que por ejemplo, en mi comunidad gobierna desde siempre el PP y está arruinada.

Espero no haberte amargado el rato....un saludo.[/align]
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Re: Hilo no apto, para catastrofistas.

Mensajepor sandro » 23 Abr 2013 18:25

De Guindos decia que el tercer semestre, ahora Montoro en el 2014 y luego diran que el 2015..., este Gobierno miente mas que habla
Los que defienden los escraches, podrian ser coherentes y poner la dirección de su casa asi iriamos unos cuantos a la puerta de su casa
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Re: Hilo no apto, para catastrofistas.

Mensajepor Dart » 23 Abr 2013 18:26

Yo también estoy en la línea de Joker. La bajada de la prima de riesgo y la euforia en la Bolsa es porque se da por descontado que Europa le va a dar a España dos años más de plazo para alcanzar los objetivos de déficit, pero nuestra economía se sigue destruyendo a pasos acelerados, el desempleo sigue aumentando y la gente que puede sigue huyendo. No hay muchos datos que llamen a la esperanza, sobre todo porque el gobierno no tiene una política clara para salir de la crisis, excepto sacrificar a la clase media, manteniendo intactos los privilegios de la clase política y de los monopolios privados, algo así como matar a la gallina de los huevos de oro.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Hilo no apto, para catastrofistas.

Mensajepor juaneison » 23 Abr 2013 19:39

juanmanuel escribió:Hoy parece que, por fin, se empieza a ver el final del túnel de la inmensa crisis económica en la que sumieron los socialistas a España. La prima de riesgo, bajó de los 335 puntos de ayer a los 299 de hoy. Además, la bolsa, está subiendo con fuerza más del 3%. Los analistas coinciden en señalar que la menor percepción del riesgo de la deuda española se sustenta en la expectativa de que Bruselas conceda a España dos años adicionales para poner bajo control el déficit, así como en el acuerdo para reelegir como presidente de Italia a Giorgio Napolitano, despejando parte de la incertidumbre política en el país transalpino, y los efectos en los mercados de deuda de la 'Abenomics' nipona.

Esperemos que los catastrofistas del foro no vuelvan a tener ocasión para darnos el coñazo con sus previsiones tremendistas, fanianas y reconozcan que, es gracias a este Gobierno, como finalmente vamos a salir de la crisis sin tener que asumir el fracaso de pedir un rescate que hubiese tenido unos efectos devastadores sobre la sociedad española.

http://www.eleconomista.es/renta-fija/n ... el-43.html


¿como lo haces ? yo cuando me rio no puedo escribir
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Re: Hilo no apto, para catastrofistas.

Mensajepor Ixma3l » 23 Abr 2013 20:10

El caso es que los especuladores compran deuda a intereses cada vez más bajos y al final falta papel. Los especuladores no están para perder dinero, si exigen intereses bajos es por que están muy seguros del retorno.
Puede que esta crisis no sea el fin del Estado Español tal y como lo conocemos, pero es muy posible que sea el fin del Estado del Bienestar tal como lo hemos conocido.
El que sin duda va a salvarse es el inefable Estado de las Autonomías, que junto con El País de Nunca Jamás y Jauja comparten el delirante mundo del disparate.
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Re: Hilo no apto, para catastrofistas.

Mensajepor Mado » 23 Abr 2013 20:57

Jajaja...:D...Ya se que somos todos buenos entendedores, pero me da que al titulo de este hilo le sobra una coma...
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Re: Hilo no apto, para catastrofistas.

Mensajepor eLeyeLe » 23 Abr 2013 21:10

Ixma3l escribió:El caso es que los especuladores compran deuda a intereses cada vez más bajos y al final falta papel. Los especuladores no están para perder dinero, si exigen intereses bajos es por que están muy seguros del retorno.



http://www.abc.es/economia/20130423/abc ... 31052.html

Efectivamente, ahora se esta colocando deuda a menos interés. Pero su explicación no me convence, los especuladores siempre han comprado a interés más alto y sólo ahora,porque saben que no estamos tan " hasta el cuello", se resignan a comprar ganando menos.
Usted viene a decir que han aceptado como normal someter al mercado a una presión constante, y eso en los mercados no pasa.
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Re: Hilo no apto para catastrofistas.

Mensajepor Ixma3l » 23 Abr 2013 21:18

En todo caso es evidente que a su modo de ver (de los especuladores) el riesgo ha disminuido.
La mala noticia es que nuestra deuda aumenta minuto a minuto y que arrastramos "voluntariamente" un estado inviable.
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Re: Hilo no apto, para catastrofistas.

Mensajepor juanmanuel » 23 Abr 2013 21:28

The Joker escribió:[align=justify]Lamento no compartir tu ilusión amigo, pero creo que por mucha prima de riesgo y mucha bolsa, el jarro de agua fría que la UE le ha lanzado al PP con los datos reales del déficit acaban con cualquier esperanza. Cuando hasta desde el propio PP ya hay versiones distintas acerca de esa supuesta recuperación (cómo me recuerda todo esto a los "brotes verdes" de ZP), creo que sinceramente, esperanzas, pocas.

Y es que el PP ha demostrado sobradamente ser tan inútil y tan nefasto para España cómo lo fue ZP. 1 millón de nuevos parados, ruina, jóvenes e inmigrantes huyendo a miles ante el negro futuro de morirse de hambre.....y por supuesto, no solo no han reducido el gasto público (el gran parásito) sino que Rajoy no deja de aumentarlo.

No soy catastrofista, soy realista, y creo que quien aún confie en el PP o en el PSOE para arreglar esto va listo. Freir a impuestos a los ciudadanos, bajarles el sueldo, robarles sus ahorros, solo hace que la gente consuma menos y por lo tanto, que se cierren empresas y que aumente el paro...un círculo vicioso que nos lleva a la ruina. Y el PP ya ha demostrado que no vale, y no me sirve la herencia zetaperil ya que por ejemplo, en mi comunidad gobierna desde siempre el PP y está arruinada.

Espero no haberte amargado el rato....un saludo.[/align]


Se sabe que la bolsa es el primer índice que señala el cambio de tendencia en una crisis económica. Yo, sinceramente, creí que el espectacular tirón de la bolsa, durante los primeros días de enero, hacía vislumbrar que el cambio de tendencia ya se estaba produciendo. Sin embargo, esa reacción duró poco con las autoridades de Bruselas exigiendo mayores recortes y sacrificios que hacen que las esperanzas de relanzamiento económico se diluyesen. Sin embargo, esta vez parece que se va a materializar una condición que va a suavizar las duras condiciones de ajuste de nuestra economía y es que Bruselas va conceder a España un periodo mayor para que reduzca su déficit al 3%, y es un periodo de 2 años más. Esperemos pues que, esta vez, sí vaya adelante la recuperación de nuestra economía, que pasa por la recuperación de los valores punteros de nuestra economía, en la bolsa, los llamados blue chips: BBVA, Santander, Telefónica, Repsol, Iberdrola y Caixabank, entre otros.

Y nada, Santi, que de esta vez, ya verás, como nos recuperamos. La verdad es que nos jugamos mucho. Un saludo,
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: Hilo no apto para catastrofistas.

Mensajepor Ixma3l » 23 Abr 2013 21:56

La bolsa está volatil, perdemos y ganamos los 8000 a cada momento. Un 3% del IBES35 en unos tiempos de tal volatilidad no significa nada. Y otra vez Montoro afila los colmillos chupópteros para recrudecer las reformas. La única solución provechosa es una reforma valiente de las Administraciones Públicas y eso Rajoy ya dijo que ni lo consideraba.
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Re: Hilo no apto para catastrofistas.

Mensajepor eLeyeLe » 23 Abr 2013 22:24

Si, eso sería lo único que de verdad sanearía el estado de cuentas.
Pero político no come político...
La gran decepción del PP ha sido recortar en todo menos en el gasto meramente político, y mantener la triple administración.
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Re: Hilo no apto, para catastrofistas.

Mensajepor The Joker » 23 Abr 2013 22:35

juanmanuel escribió:
Y nada, Santi, que de esta vez, ya verás, como nos recuperamos. La verdad es que nos jugamos mucho. Un saludo,


Who's Santi?
"Instaura una pequeña anarquía, altera el orden establecido y comenzará a reinar el caos. Soy un agente del caos, ¿y sabes qué tiene el caos? Que es justo.".
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Re: Hilo no apto, para catastrofistas.

Mensajepor juanmanuel » 24 Abr 2013 00:26

The Joker escribió:
juanmanuel escribió:
Y nada, Santi, que de esta vez, ya verás, como nos recuperamos. La verdad es que nos jugamos mucho. Un saludo,


Who's Santi?


¡Es verdad! ¿En qué estaría pensando? ... Disculpa.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: Hilo no apto para catastrofistas.

Mensajepor Senselimits » 24 Abr 2013 07:40

Ya veo unos brotes verdes enormes, parecen bosques.

Rajoy campeón europeo del déficit: 10,6% según Eurostat.
El país con porcentaje de paro mas alto de Europa 26.3%
Recesión del 1.5% cuando dijeron que este año sería del 0.5%

Y si bien es verdad que ayer por primera vez desde Marzo de 2012 la prima de riesgo bajó a de 300 puntos, no es menos verdad que todavía está 50 puntos por encima de como se lo dejó Rodriguez Zapataero.

Brotes Verdes:

El Gobierno plantea llevar la edad de jubilación más allá de los 67.
desligar la subida de las pensiones de la del IPC y obligar a trabajar más para cobrar la jubilación completa
Me gustaría saber si la deuda la siguen comprando con el fondo de reserva de la Seguridad Social.................
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: Hilo no apto, para catastrofistas.

Mensajepor Senselimits » 24 Abr 2013 07:44

The Joker escribió:[align=justify]Lamento no compartir tu ilusión amigo, pero creo que por mucha prima de riesgo y mucha bolsa, el jarro de agua fría que la UE le ha lanzado al PP con los datos reales del déficit acaban con cualquier esperanza. Cuando hasta desde el propio PP ya hay versiones distintas acerca de esa supuesta recuperación (cómo me recuerda todo esto a los "brotes verdes" de ZP), creo que sinceramente, esperanzas, pocas.

Y es que el PP ha demostrado sobradamente ser tan inútil y tan nefasto para España cómo lo fue ZP. 1 millón de nuevos parados, ruina, jóvenes e inmigrantes huyendo a miles ante el negro futuro de morirse de hambre.....y por supuesto, no solo no han reducido el gasto público (el gran parásito) sino que Rajoy no deja de aumentarlo.

No soy catastrofista, soy realista, y creo que quien aún confie en el PP o en el PSOE para arreglar esto va listo. Freir a impuestos a los ciudadanos, bajarles el sueldo, robarles sus ahorros, solo hace que la gente consuma menos y por lo tanto, que se cierren empresas y que aumente el paro...un círculo vicioso que nos lleva a la ruina. Y el PP ya ha demostrado que no vale, y no me sirve la herencia zetaperil ya que por ejemplo, en mi comunidad gobierna desde siempre el PP y está arruinada.

Espero no haberte amargado el rato....un saludo.[/align]


Esto lo llevo diciendo hace meses.
Pero se empeñan en negar la realidad.
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Re: Hilo no apto, para catastrofistas.

Mensajepor celino » 24 Abr 2013 14:18

Senselimits escribió:
The Joker escribió:[align=justify]Lamento no compartir tu ilusión amigo, pero creo que por mucha prima de riesgo y mucha bolsa, el jarro de agua fría que la UE le ha lanzado al PP con los datos reales del déficit acaban con cualquier esperanza. Cuando hasta desde el propio PP ya hay versiones distintas acerca de esa supuesta recuperación (cómo me recuerda todo esto a los "brotes verdes" de ZP), creo que sinceramente, esperanzas, pocas.

Y es que el PP ha demostrado sobradamente ser tan inútil y tan nefasto para España cómo lo fue ZP. 1 millón de nuevos parados, ruina, jóvenes e inmigrantes huyendo a miles ante el negro futuro de morirse de hambre.....y por supuesto, no solo no han reducido el gasto público (el gran parásito) sino que Rajoy no deja de aumentarlo.

No soy catastrofista, soy realista, y creo que quien aún confie en el PP o en el PSOE para arreglar esto va listo. Freir a impuestos a los ciudadanos, bajarles el sueldo, robarles sus ahorros, solo hace que la gente consuma menos y por lo tanto, que se cierren empresas y que aumente el paro...un círculo vicioso que nos lleva a la ruina. Y el PP ya ha demostrado que no vale, y no me sirve la herencia zetaperil ya que por ejemplo, en mi comunidad gobierna desde siempre el PP y está arruinada.

Espero no haberte amargado el rato....un saludo.[/align]


Esto lo llevo diciendo hace meses.
Pero se empeñan en negar la realidad
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Con una diferencia, Joker lamenta que ocurra y tú, Sense, te alegras de que suceda
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Re: Hilo no apto para catastrofistas.

Mensajepor sandro » 24 Abr 2013 18:12

Yo lo que espero es que a ver si el Gobierno andaluz le expropia al pijo de senselimtis de sus dos casas de Sevilla

... y 1000
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Re: Hilo no apto para catastrofistas.

Mensajepor juanmanuel » 24 Abr 2013 18:53

Una segunda jornada con notables subidas en las bolsas de TODA Europa. Esto significa que ya no es sólo el plazo que posiblemente se le conceda a España para bajar su déficit, sino que se espera la bajada del precio del dinero, por las presiones de las empresas alemanas que comprueban como, con la gran recesión que sufren los países de la Unión Europea, sus ventas bajaron de forma peligrosa para el mantenimiento de los empleos y la propia supervivencia de muchas de ellas. Esperemos, pues, que de esta vez empiece la recuperación económica de los países europeos en crisis.
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Re: Hilo no apto para catastrofistas.

Mensajepor Ixma3l » 24 Abr 2013 21:56

Por mucho que Europa suba o baje lo que sea, en España tenemos graves problemas internos y sin una sociedad y un gobierno con agallas para arreglarlo volveremos a la etapa anterior al franquismo.
Por lo visto muchos lo están deseando.
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Re: Hilo no apto, para catastrofistas.

Mensajepor lo tio pep » 24 Abr 2013 23:17

juaneison escribió:
juanmanuel escribió:Hoy parece que, por fin, se empieza a ver el final del túnel de la inmensa crisis económica en la que sumieron los socialistas a España. La prima de riesgo, bajó de los 335 puntos de ayer a los 299 de hoy. Además, la bolsa, está subiendo con fuerza más del 3%. Los analistas coinciden en señalar que la menor percepción del riesgo de la deuda española se sustenta en la expectativa de que Bruselas conceda a España dos años adicionales para poner bajo control el déficit, así como en el acuerdo para reelegir como presidente de Italia a Giorgio Napolitano, despejando parte de la incertidumbre política en el país transalpino, y los efectos en los mercados de deuda de la 'Abenomics' nipona.

Esperemos que los catastrofistas del foro no vuelvan a tener ocasión para darnos el coñazo con sus previsiones tremendistas, fanianas y reconozcan que, es gracias a este Gobierno, como finalmente vamos a salir de la crisis sin tener que asumir el fracaso de pedir un rescate que hubiese tenido unos efectos devastadores sobre la sociedad española.

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Re: Hilo no apto para catastrofistas.

Mensajepor Yushka » 25 Abr 2013 02:26

Totalmente de acuerdo con Joker.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Hilo no apto para catastrofistas.

Mensajepor Senselimits » 25 Abr 2013 07:49

Me encanta
Baja la prima de riesgo Española que se ha estado financiando con el dinero de la Seguridad Social y ya se ha acabado la crisis, ayer algunos titulares de Madrid sobre todo la Razón y ABC estaban eufóricos, creo que sus directivos además de recibir sobre del PP viven en otro planeta y no son capaces de leer mada mas.
La prima de riesgo que la mayoría de los españoles no había oido hablar nunca ates de la crisis, no es mas que una especie de "euribor" para estados en la que los intereses que tienen que pagar por comprar deuda suben y bajan en función de unos parámetros que muhas veces son externos, cualquier noticia internacional la hace subir o bajar.
Pero lo que cuenta aquí, ahora, no es la prima de riesgo, lo que cuenta es la economía real, la que ve cada día la gente en la calle ,, ¿y que ve la gente?
Que no hay trabajo, que los bancos no dan dinero casi a nadie, menos a las empresas, que la gasolina los fines de semana está a 1.5 € y baja los lunes, que con las medidas de Rajoy lo que se hace es despedir a miles y miles de personas que pensaban que tenían un trabajo y un futuro mas o menos asegurado y que cada vez hay mas familias que ya no tienen de que vivir.
Hoy Rajoy después de decir ayer que vamos bien va a pegar otro hachazo a la economía real, porque sus políticas de austeridad no están dando el fruto que el quería y nos vamos al 10.6% de deficit que eso son mas 100.000 millones de euros.
Y haga lo que haga seguirá subiendo mientras la gente no encuentre financiación para poder montar empresas.
Solo que cada empresa de este país contratara a una persona se acabaría el paro de golpe, un incentivo podría ser no cobrar durante 5 años las cuotas a la Seguridad Social y dar a la empresa un incentivo del 25% del paro para ayudar a pagarle un sueldo al trabajador.
La seguridad Social se ahorraría el 75% de las prestaciones de paro, y esas personas tendrían un trabajo digno que cotizaría al 100x100 .
Ayer escuché un chiste , dice Fátima Bañez que baja el paro, se ve que Rajoy pretende que la gente que pierde su trabajo en vez de 24 meses de paro solo tenga derecho a 18. -tongue y viva la Virgen del Rocio
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Re: Hilo no apto para catastrofistas.

Mensajepor juanmanuel » 29 Abr 2013 10:30

¿Sigue firme la recuperación de la bolsa?

Parece que, en esta ocasión, las bolsas europeas, están señalando el camino de la recuperación económica. Hoy, TODOS los índices europeos de las bolsas, el DAX alemán, el CAC parisino, el IBEX, etc., registran valores claramente positivos; es más, en el caso español, en particular, volvió a situarse la prima de riesgo claramente por debajo de los 300 puntos y se acaba de conocer el dato de una importante bajada de la inflación interanual, que indica una mejora en la competitividad de nuestras exportaciones.

http://www.eleconomista.es/indice/IBEX-35
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Re: Hilo no apto para catastrofistas.

Mensajepor lo tio pep » 29 Abr 2013 10:52

No lo dudo, pero recuerdo que la mayoría de crisis, de una forma u otra, acaban por los valores de la bolsa, y aquí, empresas solventes desaparecen por falta de confianza y empresas deficitarias aguantan porque son demasiado grandes para dejarlas caer. De momento lo único que usted me dice es que se está esquilmando al pueblo español una cantidad de dinero suficiente como para que algunas empresas tengan un saldo menos negativo, o positivo, Pero sin haber hecho ningún gasto extra, mi cuenta de gastos ingresos menos gastos fijos sigue dando un saldo inferior al del mes pasado.

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