Hepatitis C

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Hepatitis C

Mensajepor Pedritus » 23 Ago 2014 13:28

Yushka escribió:De los botiquines llenos de pastillas "innecesarios" ¿a quién culpamos? ¿A la población en general y a los ancianos en particular o a los médicos que se los recetan? O a las empresas farmacéuticas que no ajustan a los envases para diferentes tratamientos y a la administración que no lo exige. Dudo mucho que los ancianos vayan al farmacia como al supermercado para llenar su carrito de medicamentos porque les de la gana. Resulta un poco cansino leer como se repite hasta la saciedad que el excesivo coste de los medicamentos es del usuario (no votante del PP obviamente) en vez de dirigir el dedo acusador a niveles superiores (médicos, administración, gobiernos) donde sí se puede hacer algo.


Lo suyo es que es hablar por hablar, porque nadie ha dicho nada de eso.
Su progresismo le lleva a prevenirse contra los dinosaurios sin reparar en que hace milenios que se extinguieron.
Si leyera lo que se escribe, en vez de circular por su monorrail...
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Re: Hepatitis C

Mensajepor eLeyeLe » 23 Ago 2014 15:34

De acuerdo con el galeno en que la medicina de medicación es un vicio.
Si te llega un paciente con bronquitis porque vive en unas malas condiciones, come mal empezando porque mastica sin la mitad de las piezas, fuma y bebe, y la opción de la sanidad pública es un jarabito, mal vamos a arreglarlo. Si le diéramos una asistente social, un nutricionista, un dentista y una nieta en sus rodillas, no le hace falta jarabe.
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Re: Hepatitis C

Mensajepor lo tio pep » 23 Ago 2014 17:26

Yo le tengo mucha manía a la industria farmacéutica, no voy a negarlo, pero les voy a poner un ejemplo de lo más gilipollas. Gripe Española. Mortandad acojonante. Se inician estudios para una vacuna contra la gripe. Siglo XXIm, más o menos, se permite comercializar la vacuna antigripal. En mi pueblo sumamos un siglo (somos así de brutos somios los catalanes) y preguntamos ¿esto cómo se paga?. Porque Lo normal son 20 años cuando ya sabemos cómo hacerlo; un producto farmacéutico totalmente nuevo no baja de 30 años de investigación. Alguien se puede haber adelantado. Esto se paga o no lo hace nadie, porque el riesgo es importante.
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Re: Hepatitis C

Mensajepor Pedritus » 23 Ago 2014 19:57

eLeyeLe escribió:De acuerdo con el galeno en que la medicina de medicación es un vicio.
Si te llega un paciente con bronquitis porque vive en unas malas condiciones, come mal empezando porque mastica sin la mitad de las piezas, fuma y bebe, y la opción de la sanidad pública es un jarabito, mal vamos a arreglarlo. Si le diéramos una asistente social, un nutricionista, un dentista y una nieta en sus rodillas, no le hace falta jarabe.


Mire, mejor que todo eso una brasileña de 35 como monoterapia. En sus rodillas, claro. La nieta para los papás.
Es a lo que yo aspiro.
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Re: Hepatitis C

Mensajepor Dae » 23 Ago 2014 20:25

Con el culo que tienen las brasileñas...
Y la artritis de las rodillas...pufffffff.
Yo había oído hablar de las pornoenfermeras. Pero no de los pornogalenos. Esto es igualdad. :lol:
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Re: Hepatitis C

Mensajepor Bandolero » 23 Ago 2014 22:14

No sé si la industria de la guerra es más dañina que la de los grandes laboratorios farmacéuticos, ésos que crean nuevas enfermedades que ensayan en África para después vender a precio de oro sus medicamentos.

Y porque no me dan ninguna pena estas grandes industrias, quizás haya que hacer lo que en su momento hizo Brasil: declarar una enfermedad (el SIDA) cuya consecuencia es la pérdida de la vida, como una cuestión de interés nacional, que se prioriza sobre el beneficio de estas grandes industrias, y permitiendo la venta de genéricos a precios razonables.
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Re: Hepatitis C

Mensajepor lo tio pep » 23 Ago 2014 22:31

Verá, la pregunta es así de sencilla ¿quien paga el precio real del producto? en el que se incluye la amortización del estudio y desarrollo. Mucho me temo que de alguna manera lo pague el estado.
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Re: Hepatitis C

Mensajepor astroluz » 24 Ago 2014 00:29

No sé a partir de qué edad se es un ancianito/a pero yo debo andar cerca y en mi botiquín sólo hay alcohol, gasas estériles, tiritas, algodón, aspirinas y medio blister de Omeoprazol que me sobró de cuando me recetaron algo que me hacía polvo el estómago por una lesión en el esternón que me produje haciendo el indio hace unos meses.

Hace años fui al médico por un esguince que no acababa de reducirse y se aprovechó de mi. Vió que llevaba años sin ir para nada y se empeñó en que me hicieran una analítica; ala, el colesterol estaba por las nubes. Me dijo que si no lo reducía en unos meses tendría que tomar una maldita pastillita para los restos. Lo reduje con dieta y ejercicio. Soy anti pastillas, también me niego a tomarla para la tensión. De algo hay que morirse, no?

Todo esto viene a que SÍ conozco gente que colecciona medicamentos que NO TOMA, que se los recetaron alguna vez , sigue yendo a que se los vuelvan a recetar y le dice al médico que le va muy bien, éste se lo receta, lo recoge en la farmacia y al cajón.
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Re: Hepatitis C

Mensajepor lo tio pep » 24 Ago 2014 01:35

¿Y no podría ir al médico sin que le recetaran nada? Sobre los botiquines, muchas de las pastillas acumuladas son de tratamientos concluídos que llevan más dosis de las necesarias.
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Re: Hepatitis C

Mensajepor astroluz » 24 Ago 2014 01:48

lo tio pep escribió:¿Y no podría ir al médico sin que le recetaran nada? Sobre los botiquines, muchas de las pastillas acumuladas son de tratamientos concluídos que llevan más dosis de las necesarias.


Voy cada vez que me duele algo y una vez al año para ver mi analítica.

Me receta si necesito para algo en concreto (caso del esternón p.ej.), para el colesterol y la tensión le dije que no quería y no me recetó.
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Re: Hepatitis C

Mensajepor eLeyeLe » 24 Ago 2014 09:23

Bandolero escribió:No sé si la industria de la guerra es más dañina que la de los grandes laboratorios farmacéuticos, ésos que crean nuevas enfermedades que ensayan en África para después vender a precio de oro sus medicamentos.

Y porque no me dan ninguna pena estas grandes industrias, quizás haya que hacer lo que en su momento hizo Brasil: declarar una enfermedad (el SIDA) cuya consecuencia es la pérdida de la vida, como una cuestión de interés nacional, que se prioriza sobre el beneficio de estas grandes industrias, y permitiendo la venta de genéricos a precios razonables.


Vaya tortilla de argumentos!

Cuando alguien que usted aprecie necesite quimio, un transplante, una anestesia o cosas así, recuerde gracias a quienes quizá los puede tener. Por supuesto, que el aumento de la esperanza y calidad de años de vida se deberá a un ciclo de temperaturas, nada que ver según ustedes con la fármacoterapia...
Denostar a la industria farmacéutica es como culpar a la Mercedes de las envidias de los cuñados, de los gastos en autopistas o de la quiebra de los coches de caballos...
Aplaudir a la nacionalización de los recursos también es muy chuli, pero mire a ver quien investiga en Sida desde entonces, con el horizonte de ganarse el cielo...
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Re: Hepatitis C

Mensajepor Pedritus » 24 Ago 2014 11:03

Eleyele.
El aumento de la esperanza de vida se debe, fundamentalmente, a la mejora de la alimentación y muy especialmente a la de las condiciones higiénicas.
No confundamos.
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Re: Hepatitis C

Mensajepor Pedritus » 24 Ago 2014 11:05

Bandolero escribió:No sé si la industria de la guerra es más dañina que la de los grandes laboratorios farmacéuticos, ésos que crean nuevas enfermedades que ensayan en África para después vender a precio de oro sus medicamentos.

Y porque no me dan ninguna pena estas grandes industrias, quizás haya que hacer lo que en su momento hizo Brasil: declarar una enfermedad (el SIDA) cuya consecuencia es la pérdida de la vida, como una cuestión de interés nacional, que se prioriza sobre el beneficio de estas grandes industrias, y permitiendo la venta de genéricos a precios razonables.


Todo esto, a una escala global, llevaría a una cubanización de la industria farmacéutica, nadie investigaría y no habría fármacos nuevos.
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Re: Hepatitis C

Mensajepor eLeyeLe » 24 Ago 2014 11:46

jajajaja

Si Pasteur levantara la cabeza...

Los antibióticos y las vacunas se consideran el avance científico más ligado a la supervivencia, la calidad de vida y la esperanza de vida.
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Re: Hepatitis C

Mensajepor Pedritus » 24 Ago 2014 12:03

Me parece que conoce poco la salud pública, sobre la que se cimienta el aumento de la esperanza de vida de la población general, no de un individuo en particular.
El control de las infecciones se ha debido, sobre todo, a la mejora de las condiciones higiénicas.
Por supuesto que también la vacunación de la población. Y, los antibióticos, a nivel individual.
Ejemplo reciente: la epidemia de virus de Ébola en África.
No hay ni vacuna ni antibiótico que la controle.
El nivel de contagio de los profesionales sanitarios ha descendido del 50% al 0% extremando las medidas higiénicas.
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Re: Hepatitis C

Mensajepor Pedritus » 24 Ago 2014 12:07

He estado buscando, y he encontrado este artículo de divulgación.
No me gusta que me dejen por desinformado en una materia que forma parte de mi profesión.

http://www.rtve.es/television/20111014/claves-para-aumentar-esperanza-vida/468355.shtml

Eduard Punset:
Es increíble, porque lo que realmente sugieres es que hay dos motivos (¡dos motivos muy simples!) para que la esperanza de vida aumente continua o repentinamente, ¿no? El primero es la prosperidad y el segundo la medicina, ¿no?

James Vaupel:
Sí, correcto. En general, las dos principales causas para el aumento de la esperanza de vida han sido, por un lado, la mejora del nivel de vida: tenemos más dinero, contamos con una educación mejor, sabemos cuidarnos mejor.

tenemos dos grandes categorías: por un lado el dinero y la prosperidad y, por otro, la medicina y la salud pública

Podríamos llamarlo prosperidad en un sentido amplio, como sinónimo de nivel de vida. El otro gran avance procede de las mejoras sanitarias: un agua más pura y un aire más limpio, pero también una medicina mejor y unos procesos quirúrgicos más adecuados.
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Re: Hepatitis C

Mensajepor pablazo » 24 Ago 2014 12:41

Yo creo que tenemos un concepto equivocado de cómo mejorar y mantener nuestra salud a través de la edad, que no debe ser algo baladí.
Está bien que la medicina sea preventiva y no únicamente curativa, pero se está olvidando que el cuerpo humano es una máquina que no se debe dejar al prejuicio equivocado de que hay que hacer muy poco esfuerzo cuando se llega a determinadas edades. Yo soy partidario de todo lo contrario, de que hay que pedir un esfuerzo proporcionalmente más importante conforme vamos pasando a edades mayores y lo digo por experiencia.

Meter algo extraño en el cuerpo con esa alegría que derrochan muchos médicos, tal vez por presión del sistema y de sus pacientes, para que todo se trate a través de medicamentos, es un error.
Yo digo que poner al cuerpo a trabajar metódicamente y con sobreesfuerzo adicional genera más salud, bienestar, y satisfacción consigo mismo que tantas medicinas y tratamientos.

Como en todas partes hay médicos partidarios del medicamento y otros partidarios de la cultura física para mejorar la salud. Tengo amigos médicos que piensan de forma distinta, pero los que más en forma están son los partidarios de la cultura física, que son los mejores para mi gusto.
Si alguno/a quiere saber lo que yo hago para mantenerme en perfectas condiciones se lo explico en un privado y lo pueden comprobar in situ cuando deseen por si no se lo creen.
Aristóteles: Al pueblo le trae sin cuidado saber. Lo que quiere es creer
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Re: Hepatitis C

Mensajepor lo tio pep » 25 Ago 2014 12:53

Pedritus escribió:Me parece que conoce poco la salud pública, sobre la que se cimienta el aumento de la esperanza de vida de la población general, no de un individuo en particular.
El control de las infecciones se ha debido, sobre todo, a la mejora de las condiciones higiénicas.
Por supuesto que también la vacunación de la población. Y, los antibióticos, a nivel individual.
Ejemplo reciente: la epidemia de virus de Ébola en África.
No hay ni vacuna ni antibiótico que la controle.
El nivel de contagio de los profesionales sanitarios ha descendido del 50% al 0% extremando las medidas higiénicas.

Abundando en lo que dice Pedritus. Hay personas contrarias a la vacunación, incluso sanitarios, que no vacunan a sus hijos y no pasa nada ¿por qué? según ellos porque no es necesario, según los demás porque los otros están vacunados. Hablando con un médico sobre los medicamentos, de los que decía médicos y medicinas cuanto más lejos mejor. Pero han de existir, lo que debemos hacer es vivir convenientemente, porque no hay antibiótico válido contra las casas sin ventanas ni las infecciones por no limpiar las heridas, especialmente sobre piel sucia. Si me lo permiten vuelvo a mi argumento: Un producto nuevo tarda no menos de 20 años en ser comercializado ¿quien paga estos 20 años? que son carísimos.
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Re: Hepatitis C

Mensajepor Pedritus » 25 Ago 2014 15:27

Efectivamente, porque los otros están vacunados, lo que limita la transmisión del agente infeccioso. No porque las vacunas no sean necesarias.
Es un problema de medicina pública, y los contrarios a la vacunación son bastante insolidarios. Aprovechan que la sociedad está inmunizada para no inmunizarse ellos. Son los Pujoles del sistema de vacunación, para que nos entendamos.
La viruela nunca se hubiera extinguido si no fuera por la vacunación.
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Re: Hepatitis C

Mensajepor Solsol » 25 Ago 2014 15:39

Oigan, me ha encantado leer este hilo.

Es un lujazo tener a gente como Ele o Pedritus para que te aclaren las cosas.
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Re: Hepatitis C

Mensajepor eLeyeLe » 25 Ago 2014 16:04

Ni para usted ni para mi: la salud pública gracias a la química.

:)

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