Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Independentistas, Españolistas, Intenten no inventar sinónimos descalificadores para ambos términos.
Debatan aquí sobre cataluña. (A ver si puede ser con respeto)
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Cucur 3.0
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor Cucur 3.0 » 29 May 2015 10:17

Thor nillo escribió:Cataluña lleva recibidos del Fondo de Liquidez autonómica 25.491 millones de euros. No 4.000.

http://www.abc.es/local-cataluna/20150120/abci-generalitat-fondo-liquidez-201501201725.html

No me cuadra...por mucho que lo diga ABC.
Hasta agosto de 2014 los fondos del FLA para las comunidades habían sido 14.800MM de euros.
Sólo Valencia se llevó 4.100MM y Andalucía más de 2.200.
Se me hace complicado creer que en menos de un año se le hayan prestado a la Generalitat más de 20.000MM de euros.
En cualquier caso tiene cohones que tengamos que pagar intereses al estado para poder pagar las facturas de las competencias trasladadas...para las que el estado cada vez nos "dona" menos dinero...y que encima tengamos que pagar los caprichos del Gobierno sin financiación extra.
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor Thor nillo » 29 May 2015 11:00

Cucur 3.0 escribió:
Thor nillo escribió:Cataluña lleva recibidos del Fondo de Liquidez autonómica 25.491 millones de euros. No 4.000.

http://www.abc.es/local-cataluna/20150120/abci-generalitat-fondo-liquidez-201501201725.html

No me cuadra...por mucho que lo diga ABC.
Hasta agosto de 2014 los fondos del FLA para las comunidades habían sido 14.800MM de euros.
Sólo Valencia se llevó 4.100MM y Andalucía más de 2.200.
Se me hace complicado creer que en menos de un año se le hayan prestado a la Generalitat más de 20.000MM de euros.
En cualquier caso tiene cohones que tengamos que pagar intereses al estado para poder pagar las facturas de las competencias trasladadas...para las que el estado cada vez nos "dona" menos dinero...y que encima tengamos que pagar los caprichos del Gobierno sin financiación extra.



El último préstamo, de 9.000 millones es a interés 0. De tener que pedirlos Cataluña como región fuera de España, deberían de pagar un huevo, dado que su deuda esta al límite de considerarse bono basura por las agencias de riesgo.

Ya que es usted tan dado a ponernos verdes al resto de españoles y al gobierno, debería agradecer esto, si es que es usted mínimamente objetivo, que ya sabemos que no.
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor Pedritus » 29 May 2015 11:38

Guani1 escribió:Hay que ser solidarios. Ahora en este momento, en el que la derecha esta perdida y destrozada, démoles una mano e intentemos consolarlos. Dios nos lo premiará.

D. Pedritus, Señorita Miranda, no se ahoguen ustedes que en cuanto cambien a la Señora Aguirre y a cien más, les volveremos a votar.

Esto solo era un ensayo. Ustedes, la gente de orden, gobernarán la tierra. :pastelozo:


-nj

Con cariño.
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor Cucur 3.0 » 29 May 2015 11:48

Perdone pero eso es en este caso.
No hay préstamos anteriores del estado a la Generalitat a interés cero.
De hecho se estima que la Generalitat sólo en intereses lleva pagados casi 2.500MM de euracos a papá estado.
Casi nada!
Y si tenemos en cuenta que el Estado le debe pasta a la Generalitat...pues así vamos!
Y eso sucede porque la Generalitat depende al 100% del ministerio de Hacienda para financiarse.
Es Montoro el que decide cuánto y cuándo va a recibir la Generalitat...pasándose por el forro escrotal la ley (disposición tercera del Estatut de autonomía).
Por eso una cosa es lo que solicitó la Generalitat...y otra lo que el Estado finalmente ha concedido... que son casi 1.500MM menos de lo solicitado.
De hecho ayer el portavoz de la Generalitat declaró públicamente que la Generalitat está "canina"...que no hay un chavo en la tesorería, vamos!
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor salyves » 29 May 2015 12:02

Con la que esta cayendo en el pais , es inverosímil que todavía exista gente en este foro a la que le importe un carajo lo que pase en Cataluña.
"Donde no hay raciocinio es peligroso tener la razón..
los imbéciles son mayoría ".
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor Pedritus » 29 May 2015 12:11

Pues si te parece, unos individuos que salen en procesión a insultarte y hacerte la causa de todas sus desgracias, y encima vamos a ver qué tal han pasado el día y si no les dan guerra las piedras de la vesícula.
Como si se la pica un pollo.
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor miranda » 29 May 2015 13:25

Pedritus escribió:Pues si te parece, unos individuos que salen en procesión a insultarte y hacerte la causa de todas sus desgracias, y encima vamos a ver qué tal han pasado el día y si no les dan guerra las piedras de la vesícula.
Como si se la pica un pollo.


Pedritus, que no, que mejor que se la pique un selacimorfo, hombre pondió!
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor miranda » 29 May 2015 13:37

Senselimits escribió:
miranda escribió:Guarani, a mi la señora Aguirre me la trae al pairo. Ciu otro tanto, la colau o como se llame, idem de idem. Y así, hasta el infinito y más allá.

Yo me remito a lo que leo por el foro, mejor, lo que he leído, que me ha llevado hasta el aburrimiento puro y duro. Siempre es la misma cantinela. Lo que se dice, cansino per se.

Por eso te sugiero que te relajes, jajaja.

Fdo: Mirandilla, lisa y llanamente. :lol: :lol:


Eso puede pasar por escribir sin documentarse.
Menos en BCN ciudad y ciudades del cinturón que el voto socialista a ido a parar clarísimamente a Podemos pero que ahora resulta que leyendo algunos medios centralistas que Ada Colau va con un pin de la bandera Española en la solapa y una pulsera con la bandera del mismo color.
Los que están clarísimamente en contra del derecho a decidir se han pegado un trompazo de órdago, han bajado en todas partes ya que Cd's ni siquiera ha recogido la mitad de los votos que a perdido el PP.
El PP tenía 10 concejales en BCN y ahora tiene 3, y CD's ha sacado 5.
Creo que para hacer honor a la verdad debería rectificar por su metedura de pata. -fisch


Y qué me cuenta Sense. Qué tendrá que ver el culo con las témporas, que decía el nobel de Literatura.
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor greta » 29 May 2015 14:30

Bueno, mi postura es que algo de cierto hay en lo que dicen los catalanes; por qué no pensar que un gobierno centralista ha favorecido a Madrid con respecto a Cataluña en infraestructuras (independientemente de la corrupción política de Pujol y cols.)
Cataluña representa una parte muy importante del PIB nacional y si hay estimaciones correctas de los millones que van a Madrid y no vuelven, y no se ayuda suficientemente a su industria clavándoles a impuestos habría que revisar esos datos, mientras no estén sesgados.
Evidentemente, no sé de números y por tanto desconozco si hay otras estimaciones que no se tienen en cuenta o el hecho de multiplicar la cantidad debida, unos 16000 millones por 20 años, cuando ese déficit puede haber variado de año en año... En fin, es un tema que habría que ser estudiado.
En definitiva, estoy en desacuerdo con el "España nos roba" pero también con la torpeza de los políticos centralistas.
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor Thor nillo » 29 May 2015 14:48

greta escribió:Bueno, mi postura es que algo de cierto hay en lo que dicen los catalanes; por qué no pensar que un gobierno centralista ha favorecido a Madrid con respecto a Cataluña en infraestructuras (independientemente de la corrupción política de Pujol y cols.)
Cataluña representa una parte muy importante del PIB nacional y si hay estimaciones correctas de los millones que van a Madrid y no vuelven, y no se ayuda suficientemente a su industria clavándoles a impuestos habría que revisar esos datos, mientras no estén sesgados.
Evidentemente, no sé de números y por tanto desconozco si hay otras estimaciones que no se tienen en cuenta o el hecho de multiplicar la cantidad debida, unos 16000 millones por 20 años, cuando ese déficit puede haber variado de año en año... En fin, es un tema que habría que ser estudiado.
En definitiva, estoy en desacuerdo con el "España nos roba" pero también con la torpeza de los políticos centralistas.



Perdone, pero usted, yerra. Los millones que usted dice que van a Madrid, no van a Madrid, han ido a Extremadura, a Andalucía, a Castilla la Mancha y otras regiones. Madrid aporta más que Cataluña a estas regiones. Regiones todas de amplia tradición de gobiernos de izquierdas que se han acomodad a lo que proponen las izquierdas y usted: la subvención y el lloriqueo.

Si usted ahora dice que el que más gana no debe de pagar más impuestos en proporción que el que menos gana, es decir, si se hace usted neoliberal, pues adviértalo, que uno no está para sustos.

Madrid no está favorecido en infraestructuras, por cierto. tiene las que tiene que tener el centro de España.
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor greta » 29 May 2015 15:15

Thor nillo escribió:
greta escribió:Bueno, mi postura es que algo de cierto hay en lo que dicen los catalanes; por qué no pensar que un gobierno centralista ha favorecido a Madrid con respecto a Cataluña en infraestructuras (independientemente de la corrupción política de Pujol y cols.)
Cataluña representa una parte muy importante del PIB nacional y si hay estimaciones correctas de los millones que van a Madrid y no vuelven, y no se ayuda suficientemente a su industria clavándoles a impuestos habría que revisar esos datos, mientras no estén sesgados.
Evidentemente, no sé de números y por tanto desconozco si hay otras estimaciones que no se tienen en cuenta o el hecho de multiplicar la cantidad debida, unos 16000 millones por 20 años, cuando ese déficit puede haber variado de año en año... En fin, es un tema que habría que ser estudiado.
En definitiva, estoy en desacuerdo con el "España nos roba" pero también con la torpeza de los políticos centralistas.



Perdone, pero usted, yerra. Los millones que usted dice que van a Madrid, no van a Madrid, han ido a Extremadura, a Andalucía, a Castilla la Mancha y otras regiones. Madrid aporta más que Cataluña a estas regiones. Regiones todas de amplia tradición de gobiernos de izquierdas que se han acomodad a lo que proponen las izquierdas y usted: la subvención y el lloriqueo.

Si usted ahora dice que el que más gana no debe de pagar más impuestos en proporción que el que menos gana, es decir, si se hace usted neoliberal, pues adviértalo, que uno no está para sustos.

Madrid no está favorecido en infraestructuras, por cierto. tiene las que tiene que tener el centro de España.


Siento haberle dado un susto; no me estoy haciendo neoliberal, descuide.

No niego todo su razonamiento, porque es cierto que Madrid no se queda con todo, claro. Tampoco he escrito que no sea discutible si es injusto el reparto. Todo es discutible, pero lo que sí me parece cierto es que Madrid y Cataluña son las que más aportan y, mientras el PIB sea por persona, se invierte y lo que no tiene sentido es que sea mayor en Extremadura, por ejemplo.

Quizá ahora los independentistas no atiendan a razones, pero, además de atribuir el problema a los gobiernos de izquierdas, atribuya al PP que allá por el 2009, por una movida únicamente electoral, empezó a recoger firmas en contra de Cataluña, lo del Estatut, etc. Y de aquellos barros estos lodos.
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor Guani1 » 29 May 2015 15:22

miranda escribió:Guarani, a mi la señora Aguirre me la trae al pairo. Ciu otro tanto, la colau o como se llame, idem de idem. Y así, hasta el infinito y más allá.

Yo me remito a lo que leo por el foro, mejor, lo que he leído, que me ha llevado hasta el aburrimiento puro y duro. Siempre es la misma cantinela. Lo que se dice, cansino per se.

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Fdo: Mirandilla, lisa y llanamente. :lol: :lol:



Estoy como Dios, Mirandilla, lisa y llanamente.

Me encuentro en la gloria desde el pasado día 24. Nunca he estado mejor. El aire es más puro y huele a ahazar. Es la primavera que ha llegado por fin a este país.

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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor Guani1 » 29 May 2015 15:26

Pedritus escribió:
Guani1 escribió:Hay que ser solidarios. Ahora en este momento, en el que la derecha esta perdida y destrozada, démoles una mano e intentemos consolarlos. Dios nos lo premiará.

D. Pedritus, Señorita Miranda, no se ahoguen ustedes que en cuanto cambien a la Señora Aguirre y a cien más, les volveremos a votar.

Esto solo era un ensayo. Ustedes, la gente de orden, gobernarán la tierra. :pastelozo:


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Con cariño o sin él, duele igual. :dragon

Les tiendo la mano y me la muerden ¡desagradecidos!

Ahora no volveré a rezar más por ustedes, para que les vuelva la cordura, lo seppa. Ya caeran del burro solos. :cabre:
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor miranda » 29 May 2015 16:15

greta escribió:Bueno,
Cataluña representa una parte muy importante del PIB nacional y si hay estimaciones correctas de los millones que van a Madrid y no vuelven, y no se ayuda suficientemente a su industria clavándoles a impuestos habría que revisar esos datos, mientras no estén sesgados.
.


Veamos Greta. Cataluña tiene transferidos los impuesto y las tasas desde tiempo inmemorial. Tiene facultad para fijar nuevos tributos. Quiere esto decir, que si en Cataluña pagais impuestos más altos que el resto de España, quien os está clavando es el Mas y Esquerra. Se siente.
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor greta » 29 May 2015 17:25

Vivo en Valencia, Miranda.
Aquí el plato del día es el delegado del gobierno de la CV y ocho más por presunta corrupción.

Ya tenemos bastante. ¡Mas no!
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor Yushka » 29 May 2015 18:19

Digo. ¿Para qué hay que hablar de Cataluña cuando las cosas allí están más o menos tranquilas? ¿Para tapar los malos resultados electorales del PP? Precisamente por eso en todos los pueblos y Comunidades hay asuntos propios más interesantes.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor botero » 29 May 2015 22:01

Cucur 3.0 escribió:A medida que el facherío desaparezca del panorama político español...el independentismo desaparecerá también.
No se equivoquen...muchos...muchos más de los que nos pensamos lo que quieren es independizarse del facherío español, no de España.


Esto ocurre tambien a la recíproca: muchos españoles quieren estar lejos de la prepotencia nacional-catalanista.
Preguntad primero; escuchad después.
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor botero » 29 May 2015 22:06

Cucur 3.0 escribió:
miranda escribió:Pues fijate Pedritus, el rescate a los bancos creo, hablo de memoria ,supuso unos 60 mil millones de euros, y a Cataluña, como muy bien dices,le hemos prestado 40 mil millones (40.000.000 de euros). a dónde se han ido? Las "embajadas" (chiste malo), nos habrán costado tanto?

En realidad la independencia sería un alivio para nuestras empobrecidas arcas. Aunque también podría decirse que no.

No soy economista. Ni política. Ni vivo del estado español. Ni de autonomía alguna.

No, no es usted economista.
De entrada se le ha escapado un cerito...ya que no son (se lo escribo con letritas) cuarenta mil millones...si no cuatro mil.
Oiga...le han prestado a la Generalitat 4.000 millones...al 5% (peasssssso negocio)....cuando resulta que el estado le debe a la Generalitat (ojo...dinero estipulado en los presupuestos generales del estado, eh?...disposición adicional tercera del Estatut) 625MM que estamos esperando.
Por otro lado se cifra en 5.748MM la deuda por infraestructuras adjudicadas en Catalunya que al estado no le ha dado la gana pagar (cierto es que no todos esos millones los ha tenido que poner la Generalitat...pero parte sí, para acabar las infraestructuras mas importantes e imprescindibles).
Otros 1.715 millones se han gastado fruto de medidas que ha tomado por su cuenta el Estado Central, de obligado cumplimiento por la Generalitat, y por las cuales el Estado no ha puesto ni un duro y ha tenido que pagar la Generalitat por el morro.
1.239 millones son los que ha dejado de ingresar la Generalitat por decisiones que ha tomado el Estado por su cuenta y que han supuesto esa reducción de ingresos, sobre todo a nivel impositivo.
En total casi 9.400MM que el Estado ha "fundido" a la Generalitat por la jeró.
Y luego vienen y nos prestan 4.000MM (de nuestro propio dinero) al 5%.
No, no es usted economista, es evidente.


Y la Generalidad ¿a que % va a cobrar al Estado el dinero que se le debe?
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor botero » 29 May 2015 22:11

arlett escribió:
miranda escribió:Parece que en Cataluña no ha sucedido nada.

Andestán los independentistas del foro? Yujuuuuu, indepens ,aloha, pensando en setiembre???


Tal vez ignoran que Colau sigue siendo partidaria del derecho a decidir .

El independentismo en Cataluña continúa con las mismas o más opciones que antes de las municipales . El 27 de Septiembre se verá y si gana la opción no independentista , seré la primera en felicitarles , no sé si ustedes harán lo propio en el caso de que se produzca lo contrario .

Así que , vamos a jugar y después del partido hablamos ¿ les parece ? .


¿Que es exactamente lo que quiere decidir la Colau?

No entiendo lo que quiere decir, Arlet. Todos los ciudadanos tienen el derecho a decidir en cualquiera de las democracias europeas ¿no?
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor botero » 29 May 2015 22:22

Senselimits escribió:
miranda escribió:Guarani, a mi la señora Aguirre me la trae al pairo. Ciu otro tanto, la colau o como se llame, idem de idem. Y así, hasta el infinito y más allá.

Yo me remito a lo que leo por el foro, mejor, lo que he leído, que me ha llevado hasta el aburrimiento puro y duro. Siempre es la misma cantinela. Lo que se dice, cansino per se.

Por eso te sugiero que te relajes, jajaja.

Fdo: Mirandilla, lisa y llanamente. :lol: :lol:


Eso puede pasar por escribir sin documentarse.
Menos en BCN ciudad y ciudades del cinturón que el voto socialista a ido a parar clarísimamente a Podemos pero que ahora resulta que leyendo algunos medios centralistas que Ada Colau va con un pin de la bandera Española en la solapa y una pulsera con la bandera del mismo color.
Los que están clarísimamente en contra del derecho a decidir se han pegado un trompazo de órdago, han bajado en todas partes ya que Cd's ni siquiera ha recogido la mitad de los votos que a perdido el PP.
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Es un fenómeno curioso. Los urbanos se separan de ideologias decimonónicas y los rurales se aferran a ellas.

Habría que tener esto en cuenta para hacer (o no hacer) elecciones en plenilunio.
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor Senselimits » 30 May 2015 07:39

botero escribió:
arlett escribió:
miranda escribió:Parece que en Cataluña no ha sucedido nada.

Andestán los independentistas del foro? Yujuuuuu, indepens ,aloha, pensando en setiembre???


Tal vez ignoran que Colau sigue siendo partidaria del derecho a decidir .

El independentismo en Cataluña continúa con las mismas o más opciones que antes de las municipales . El 27 de Septiembre se verá y si gana la opción no independentista , seré la primera en felicitarles , no sé si ustedes harán lo propio en el caso de que se produzca lo contrario .

Así que , vamos a jugar y después del partido hablamos ¿ les parece ? .


¿Que es exactamente lo que quiere decidir la Colau?

No entiendo lo que quiere decir, Arlet. Todos los ciudadanos tienen el derecho a decidir en cualquiera de las democracias europeas ¿no?


Sabe muy bien lo que quiere decir.
Se llama derecho a decidir democráticamente cuando una nacionalidad o nación por su historia, cultura ,lengua, costumbres no se siente representada ni estimada por la mayoría de otra parte a la que pertenece a la fuerza por derechos de conquista. :ant
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor Senselimits » 30 May 2015 09:39

Por si había dudas.

Ada Colau: "Damos pleno apoyo al 'procés'"

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... na-4229697
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor salyves » 30 May 2015 09:57

O sea que "el proces" es mucho mas importante que sentar las bases y emprender una lucha común entre todos los catalanes, para echar a todos los rateros del gobierno.. Mira, si es así el orden de tus prioridades, ya te puedes ir metiendo "el proces" por los cojones..
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor Senselimits » 30 May 2015 10:25

salyves escribió:O sea que "el proces" es mucho mas importante que sentar las bases y emprender una lucha común entre todos los catalanes, para echar a todos los rateros del gobierno.. Mira, si es así el orden de tus prioridades, ya te puedes ir metiendo "el proces" por los cojones..


Eso lo dice Vd y algunos que piensan como Vd que les molesta el sentimiento independentista de la mayoría de los catalanes .
Ser soberanista no es incompatible con luchar por mejorar la vida de las personas sobre todo con aquellas que lo pasan peor y la igualdad en derechos y la justicia social.
Ada Colau es la que es (parezco Rajoy) pero además si tuviera que decidir sería Independentista, y si no lo dice mas claramente es por el temor a las amenazas constantes que vienen desde el centro.
Para Ada Colau el "preceso" no es lo mas rádical e importante en estos momentos pero tampoco es algo que se deba obviar.
Y cuando le preguntan, lo aclara, porque en Madrid al dia siguiente de las elecciones daban por hecho que con Colau el tema soberanista estaba finiquitado.
Pero cuando ven los números reales, les entre el yu-yu.

Un saludo :wink:
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Re: Hablemos de Cataluña, resultados 24-M.

Mensajepor salyves » 30 May 2015 10:36

Catalunya
El juez embarga 15 sedes de CDC para cubrir la fianza por el saqueo del Palau


Convergència puso a disposición del magistrado las sedes tras encarrilar la venta de su local central en la calle Córsega de Barcelona..
.
http://www.eldiario.es/catalunya/embarg ... 11303.html
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