Haberlos haylos

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Tasio » 16 Sep 2013 11:25

Viniendo de Madrid y antes de entrar en Despeñaperros está Casa Pepe. ¿También lo van a cerrar? Pues es uno de los bares y restaurantes más concurridos de toda España.
Allí he visto yo a socialistas y comunistas comer o tomar copas por aquello del morbo y tal vez de lo prohibido. La cantidad de cosas que venden es infinita.

https://www.google.es/search?tbm=isch&q ... 7&dpr=1.33

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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Cucur 3.0 » 16 Sep 2013 11:32

voy a ir...todos sabemos que la ultraderecha más rancia y franquista está escondida dentro del P.P.
A mí no me sorprende en absoluto lo de ese sujeto.
Es más...hay miles y miles de ellos dentro del P.P.
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Tasio » 16 Sep 2013 11:51

Más o menos en la misma proporción que los hay en el PSOE, y si me apuran casi-casi en IU. Estos últimos es para destacarse, pero muchos son como Julio Anguita, falangista en su juventud e hijo de militar, que luego tuvo su caída del caballo camino de Damasco y se hizo el apóstol bendito del evangelio de Carlos Marx y de su hijo Vladimir Ilych Ulianov, alias Lenin.
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Thor nillo » 16 Sep 2013 12:07

Vamos a suponer que la juventud es una cosa y la madurez otra. Vamos a suponer que uno que fue franquista, puede dejar de serlo con los años. Vamos a suponer que uno que fue marxista-stalinista en su juventud puede dejar de serlo al ir cumpliendo años y al ir estudiando un poco.

La pregunta; ¿Hay franquistas acérrimos en el PP? hay que responder que sí. Yo que conozco mucho a la derechona, digo que sí.

A la pregunta, ¿Hay muchos marxistas en la izquierda? diré que también.

El franquismo fue resultado de la post guerra. Muchos de izquierda se volvieron franquistas con la edad. Uno, mi abuelo, que pasó de estar condenado a muerte a decir que Franco lo hacía bien. Bueno. La gente que ha conocido la época de Franco debe ser franquista o antifranquista o le da igual y lo veo comprensible. Lo que no entiendo mucho es a la gente que no ha conocido a Franco y sea franquista.

Tampoco entiendo a los que no han conocido a Franco y son antifranquistas. Furibundos. Y de esos hay muchísimos.

Sí, a nada que profundizo un poco, a quienes no comprendo mucho es a los de izquierda. :bir :bir
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Fano » 16 Sep 2013 12:24

Hace sólo unos días que La Diputación de Lugo ha pedido al Partido Popular la condena del franquismo. 09.08.2013.


http://www.elcorreogallego.es/galicia/e ... ia-820983/
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Yushka » 16 Sep 2013 12:32

Thor nillo escribió:La pregunta; ¿Hay franquistas acérrimos en el PP? hay que responder que sí. Yo que conozco mucho a la derechona, digo que sí.

A la pregunta, ¿Hay muchos marxistas en la izquierda? diré que también.


Mal planteado. No puedes comparar el PP con la izquierda. La izqueirda no es un partido, es una forma de pesar con una multitud de corrientes, desde el más extremo hasta la moderación que toca al centro derecha. El PP es un partido que de acuerdo que en España abarca casi toda la derecha (y supongo que es lo que te ha hecho confundir), pero no es toda la derecha. Además el PP solo existe en España, la izquierda es un corriente mundial.
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Fano » 16 Sep 2013 13:01

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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Tasio » 16 Sep 2013 14:43

Yushka escribió:Mal planteado. No puedes comparar el PP con la izquierda. La izqueirda no es un partido, es una forma de pesar con una multitud de corrientes, desde el más extremo hasta la moderación que toca al centro derecha. El PP es un partido que de acuerdo que en España abarca casi toda la derecha (y supongo que es lo que te ha hecho confundir), pero no es toda la derecha. Además el PP solo existe en España, la izquierda es un corriente mundial.


http://www.pp.es/conocenos/internacional_16.html

El PP forma parte de organizaciones de su misma ideología, entre las cuales se encuentran todos los partidos centristas y de derecha moderada de Europa y América.
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Yushka » 16 Sep 2013 14:49

Pero sigue siendo un partido que no se puede comparar con una idea de pensamiento ya que hay más partido de derecha y la "izquierda" no es un partido político.
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Tasio » 16 Sep 2013 14:59

Yushka escribió:Pero sigue siendo un partido que no se puede comparar con una idea de pensamiento ya que hay más partido de derecha.


Pocas veces he leído una burrada como esa. Dentro de los partidos internacionales hay una amplia gama de matices.
Entiendo que tú no los percibas porque eres monolítica y totalitaria. Yo diría que eres una fascista finlandesa, posiblemente de la escuela del Lapuan Liike, que al igual que todos los partidos fascistas tenían un claro componente social.

No deja de ser exótico, pero está claro que eres una fascista de tomo y lomo. A lo mejor incluso llegaste a España buscando cambiar de aires y adoptaste otro papel político.
¿Verdad que no me equivoco, Yushka?
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Yushka » 16 Sep 2013 15:02

Lo que tu digas, querido :risss:
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Yushka » 16 Sep 2013 15:03

Pero por muy fascista que yo sea el Partido Popular sigue siendo un Partido y la "izquierda" es un corriente de pensamiento.
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Tasio » 16 Sep 2013 15:16

Yushka escribió:Pero por muy fascista que yo sea el Partido Popular sigue siendo un Partido y la "izquierda" es un corriente de pensamiento.


O sea, un pensamiento que corre, que vuela, que no tiene consistencia, que unas veces es partidario de la revolución proletaria (Largo Caballero) y otra es cómplice del capital (Felipe González).

¿Es la izquierda una corriente que corre y vuela en busca de acomodaticios lugares, Yushka? Yo creo que sí.
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Yushka » 16 Sep 2013 16:09

Lo que sí es seguro que te has vuelto a quedar con el culo al aire y por no reconocerlo ya no sabes que decir. :venti: :lol: :lol:
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Tasio » 16 Sep 2013 17:10

Yushka escribió:Lo que sí es seguro que te has vuelto a quedar con el culo al aire y por no reconocerlo ya no sabes que decir. :venti: :lol: :lol:


Ya. Es muy fácil hacer esa afirmación cuando no se puede rebatir lo que yo he dicho.
Como el PP hay muchos partidos, que juntos forman el Grupo Popular, que es el mayoritario en el Parlamento europeo.

Siento haberte molestado habéndote dicho fascista, pero a nadie debe molestarle que le digna lo que es. Tu totalitarismo en cuanto al sentido de definir la identidad política de los demás en el arco político habitual te delata, Yushka.
Tú no puedes remediarlo, pero es así. Otra cosa es que te envuelvas en un celofán.
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Tasio » 16 Sep 2013 17:39

Que cuando la izquierda nacional o europea saque a colación cuando no tiene otra cosa que presentar, el tema de la condena del franquismo, algo así como treinta años después de morir Franco, es algo que mueve a risa.
¿Por qué reconoció esa izquierda europea cuando era gobernante al gobierno franquista de España y no rompió las relaciones diplomáticas, culturales, etc?

Vale ya de hipocresía. Si la derecha parlamentaria europea también "condenó" al franquismo después de largos años desde su desaparición, también a eso lo llamo oportunismo e hipocresía.

En el fondo es pura retórica. ¿Todavía no se han decidido a nominar como franquista a la mayoría ciudadana que le dió el voto al PP?
No sé, pero habrá que concluir que no estaba muy a disgusto el pueblo español con Franco, porque eso de mandar cuarenta años, morir en la cama, designar al sucesor a título de rey, y "disfrutar" del mayor mausoleo y que nadie ose echarlo de alli, da que pensar.
Eso sí, cuando murió todo el mundo había luchado contra Franco por una extraña y sospechosa catarsis.
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Pedritus » 16 Sep 2013 17:44

Extremistas de todo tipo los hay en todos los partidos, porque los hay en todas las sociedades.
Lo que pasa es que usted, miss voy a ir, tiene la lente fija, y sólo ve los que ve.
Ya le pondré un poco de tres en uno a ver si se le mueve un poco, y verá cuantas cosas más hay en el mundo.
Il n´y a pas d´amour heureux.
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Yushka » 16 Sep 2013 18:11

Tasio escribió:
Ya. Es muy fácil hacer esa afirmación cuando no se puede rebatir lo que yo he dicho.
Como el PP hay muchos partidos, que juntos forman el Grupo Popular, que es el mayoritario en el Parlamento europeo.

Siento haberte molestado habéndote dicho fascista, pero a nadie debe molestarle que le digna lo que es. Tu totalitarismo en cuanto al sentido de definir la identidad política de los demás en el arco político habitual te delata, Yushka.
Tú no puedes remediarlo, pero es así. Otra cosa es que te envuelvas en un celofán.


No, si te perdono ya que no me has molestado para nada. Me has hecho reír, y reír es siempre bueno.

Yo no estaba hablando de la identidad política de nadie, a no ser que te ofende que diga que el PP es un partido politico. Que vamos, muy susceptible estas ultimamente.

Vamos a ver, a ver como te lo explico. Tu mismo lo dices. De acuerdo que el PP forma parte de un grupo llamado Grupo Popular. Una parte, como un partido político de España. Y todo este conjunto forma parte de una idea de pensamiento que es la "derecha" junto con otros partidos que no forman parte de ese Grupo y personas que no pertenecen al partido alguno pero que simpatizan con las ideas de la derecha (pero no necesariamente con el PP). Pues la "izquierda" es equivalente a esa "derecha" e igualmente esta formada de varios partidos, corrientes y personas con distinto nivel, desde el extremo hasta moderado. Por tanto es imposible plantear una comparación entre el PP y la izquierda. Podría ser el PP con la IU o con UPyD o con el PSOE que son todos partidos politicos, o la "derecha" con la "izquierda" y ya esta. Que en España casi toda la derecha esta metida en el PP no significa que el PP es "La Derecha".
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Dart » 16 Sep 2013 18:20

Yushka escribió:Pero por muy fascista que yo sea el Partido Popular sigue siendo un Partido y la "izquierda" es un corriente de pensamiento.


O sea que según tu opinión la izquierda es una corriente de pensamiento y la derecha es una corriente de...?

¿de que?

¿Solo las izquierdas son corrientes de pensamiento? ¿no hay corrientes de pensamiento en la derecha? ¿Qué son entonces la escuela de Chicago, el neoliberalismo o los programas de austeridad de Merkel, sin ir más lejos? ¿No crees que los principios económicos actuales están regidos por las corrientes de pensamiento de las derechas?
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Yushka » 16 Sep 2013 18:33

Según mi opinión, no. No he afirmado nada parecido. En mi respuesta anterior lo ves claramente. A no ser que tambien piensas que el PP es La Derecha. Para mí es un partido político. La derecha es un concepto mucho más amplio.

Precisamente vienes a avalar mi teoria.
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Dart » 16 Sep 2013 18:41

Yushka escribió:Precisamente vienes a avalar mi teoria.


Pos sí que es verdad. Es que no acabo de entender adónde quieres llegar. El PP no es "toda" la derecha pero sí está dentro de lo que se puede llamar la corriente de pensamiento de derechas. Lo mismo con el PSOE, que forma parte de esa corriente de izquierdas, aunque en la práctica hagan lo contrario de lo que dictan sus principios ideológicos, pero eso es otra cuestión.
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Tasio » 16 Sep 2013 19:22

Si ponemos las cosas en su sitio a lo mejor acabamos entendiéndonos. En el lenguaje ordinario todo el mundo identifica al PP con la derecha, pero no a otros partidos de derechas, a los que se las llama de diferente manera.
A los partidos de derecha en su hábitat nacionalista se les llama "nacionalistas", tratando de evitar lo que de peyorativo tiene ser llamado de derechas en España, y tal vez porque para la progresía la derecha regional es mucho más "progre" que la derecha española. Lo que pasa a las derechas regionales, también llamadas nacionalistas de diversos pelajes, es que no tienen escrúpulos en aliarse y defender a formaciones de izquierda, incluídas las terroristas, con tal de atacar al estado, esté quien esté gobernando.

Lo cierto es que la derecha (el PP) es mucho más clara y definida en sus líneas políticas que los que se hacen llamar socialistas y luego aplican políticas de derechas porque las otras no caben. Digamos que hacen de poli bueno frente al poli malo, y todo por conseguir que la papela del incauto de turno la eche en la urna a su favor.
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Fidalgo » 16 Sep 2013 23:28

voy a ir escribió:Discutíamos por aquí, estos días, la condena del franquismo por parte de los populares. Pues bien, es cierto y todo podemos comprobarlo, consultando las hemerotecas, que si, que lo han condenado. Otra cosa es como lo llevan a la práctica y como se expresan, sobre todo aquí, en la Galiza caciquil, muchos de sus miembros.

Antes fue el alcade de Baralla, que con sus declaraciones, nos retrotrajo al pasado. Ahora es este elemento...y es que las provocaciones de los miembros más derechistas del Partido Popular son una constante.

Vamos, que además de mentirosos y manipuladores, siguen, muchos de ellos, siendo aquello que condenaron, por exigencias del guión.


Franquismo y Partido Popular


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[align=justify]Los grupos de la oposición del Ayuntamiento ourensano de Beade han solicitado la dimisión del alcalde, Senén Pousa (PP), por tener en su móvil como sintonía principal de llamada el Cara al sol.

La organización nacionalista Anova ha criticado en un comunicado los "desmanes fascistas" del regidor de Beade, a quien acusan de "presumir" de tener el "Cara al Sol" como tono de móvil, un hecho que "no se puede permitir", al recordar que a partir del próximo 1 de diciembre podrán ser sancionados los Estados que no penalicen el fascismo.

"No se puede permitir que, a estas alturas de siglo aún haya quien, impunemente haga apología del fascismo y del dictador", ha advertido esta formación.

Por ello, ha exigido la dimisión de Pousa así como la retirada de subvenciones al Ayuntamiento hasta que no se solvente esta situación y "se respete la Ley de Memoria Histórica" por un alcalde que es "conocido" en la provincia, entre otras cuestiones, por presenciar misas en honor de Franco y tener un retrato del dictador en su despacho.

Para las Xuventudes Socialistas de Galicia (XSG), "en una democracia no se puede consentir que un municipio esté en las manos de un hombre que tiene un retrato de un dictador en su despacho y se jacte de haber dado misas en los aniversarios de su muerte", apuntan en un comunicado.

En el mismo sentido, el BNG anunció que presentará una iniciativa la próxima semana en el Parlamento de Galicia para pedir la reprobación del regidor de Beade.

Según la diputada del BNG en la provincia de Ourense, Tereixa Paz, es "lamentable" que se sigan aceptando este tipo de manifestaciones, que representan prácticamente "apología" del régimen franquista.

Por ello, ha mostrado su "sorpresa" por la "permisividad" de la dirección del PPdeG al no condenar este tipo de actitudes que "no son aisladas", a su juicio, en el seno del partido.

Ajeno al debate, Senén Pousa ha manifestado que prefiere no entrar en "una polémica" creada "por unos cuantos" a quienes ha advertido: "Yo también podría responder a algunos de forma ofensiva".

En declaraciones a Efe, ha subrayado: "No me preocupa lo que puedan decir de mí. Soy dueño de mi vida" y, por tanto, "sé lo que digo y lo que hago".
[/align]


El hombre será lo que quieran, pero tiene derecho al toque que desee en su telemóvil.
Tanto criticar el fascismo, y se quiere y está ganando una sociedad cada vez más represiva a las libertades individuales, controladora, y prohibitiva. Si no es fascismo lo que buscan, es su clon.
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Fano » 16 Sep 2013 23:50

En el mesón, de cena o almuerzo, ya puede hasta tocar el flautín. Pero en horas de trabajo, con dinero de todos los y las contribuyentes es atónito el suceso.
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Re: Haberlos haylos

Mensajepor Fidalgo » 16 Sep 2013 23:58

Reivindicando a Franco? Como es eso?

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