El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor juanmanuel » 20 Dic 2012 10:30

... aunque espera no hacerlo.

Y ello sería aplicando las medidas necesarias, de acuerdo con la Constitución, o sea, y en último extremo, aplicar el artículo 155 de la misma, que dispone que "si una comunidad no cumple las obligaciones de la Constitución y otras leyes" o "atenta gravemente contra el interés nacional de España", el Gobierno está en la potestad de tomar cuantas decisiones considere oportunas para que su mandato se cumpla, tras el sí por mayoría absoluta del Senado (cosa muy probable, pues el PP controla la Cámara).

Información relacionada: El Gobierno se prepara jurídicamente para responder a la "consulta ilegal".
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor juanmanuel » 20 Dic 2012 10:37

En El Semanal Digital, también advierten de la postura firme que está dispuesto a seguir el Gobierno, para cortar la sedición de los separatistas catalanes. Así, y en el artículo "Por las buenas o por las malas: el "plan B" de Rajoy para amedrentar a Mas", se dice:

"Rajoy y su equipo tienen decidido que recurrirán ante el Tribunal Constitucional si finalmente esta consulta se convoca, convencidos como lo están en La Moncloa de que éste les dará la razón. Y, cuando lo haga, confían en que Mas acate la sentencia. Si no lo hiciera, el Gobierno acudirá a la vía penal para pedir la inhabilitación del presidente de la Generalitat. El recurso a la vía penal, según explican fuentes gubernamentales, no sería para meter a Artur Mas en la cárcel, sino para inhabilitarle para ejercer el cargo, ya que un presidente regional no puede saltarse ni la ley, ni las sentencias de los tribunales. Y, si la insumisión siguiera, el siguiente paso tendría que ser la aplicación del artículo 155 de la Constitución: "Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquella al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general", reza su primer punto. En el punto segundo se especifica que "para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas".
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor Don Vito » 20 Dic 2012 11:44

El gobierno no hará nada. Ni tan siquiera sacar los tanques como algunos fanáticos de esos medios han afirmado que querrían si eso sucediera.
Por mucho que la constitución les ponga trabas, tienen como pueblo, todo el derecho a autodeterminarse.
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor embolic » 20 Dic 2012 13:36

La Marca España, ese país en el que el Gobierno habla de encarcelar a un 'president' el mismo día que Rato se pasea por el juzgado sin rendir cuentas.
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor Don Alonso Quijano » 20 Dic 2012 13:44

Corleone escribió:El gobierno no hará nada. Ni tan siquiera sacar los tanques como algunos fanáticos de esos medios han afirmado que querrían si eso sucediera.
Por mucho que la constitución les ponga trabas, tienen como pueblo, todo el derecho a autodeterminarse.


Los catalanes se autodeterminaron el día en que aprobaron la Constitución de 1978 por el mayor margen de todas las regiones españolas de entonces. A nadie se le puso una pistola en el pecho entonces, según me cuentan los que votaron y fue un referendum de lo más libre, como así fue reconocido por todas las naciones democráticas de aquel tiempo.

Pero ya que usted emplea el verbo reflexivo autodeterminarse, creo que no le importaría decirme cual es la potencia colonial, que fue precisa y justamente la definición política inventada por la ONU como contribución al derecho internacional para que las naciones colonizadas se independizaran, que explota a Cataluña.

Insisto: ¿Es España la potencia que coloniza a Cataluña, o es Cataluña la que comercial e industrialmente coloniza al resto de España?
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor Yushka » 20 Dic 2012 13:53

dardo escribió:En El Semanal Digital, también advierten de la postura firme que está dispuesto a seguir el Gobierno, para cortar la sedición de los separatistas catalanes. Así, y en el artículo "Por las buenas o por las malas: el "plan B" de Rajoy para amedrentar a Mas", se dice:

"Rajoy y su equipo tienen decidido que recurrirán ante el Tribunal Constitucional si finalmente esta consulta se convoca, convencidos como lo están en La Moncloa de que éste les dará la razón. Y, cuando lo haga, confían en que Mas acate la sentencia. Si no lo hiciera, el Gobierno acudirá a la vía penal para pedir la inhabilitación del presidente de la Generalitat. El recurso a la vía penal, según explican fuentes gubernamentales, no sería para meter a Artur Mas en la cárcel, sino para inhabilitarle para ejercer el cargo, ya que un presidente regional no puede saltarse ni la ley, ni las sentencias de los tribunales. Y, si la insumisión siguiera, el siguiente paso tendría que ser la aplicación del artículo 155 de la Constitución: "Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquella al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general", reza su primer punto. En el punto segundo se especifica que "para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas".


Ya, y como el TC tarde 7 años en sacar la sentencia....

Perdona dardo, ni Rajoy ni ninguno de sus Ministros han dicho nada parecido. Una cosa es lo que un periodista opine en su articulo sobre lo que el Gobierno debería hacer y otra cosa muy distinta lo que el Gobierno ha dicho que va a hacer, y otra todavía distinta lo que realmente harán cuando llegue el momento.
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor lo tio pep » 20 Dic 2012 14:40

Resumiendo la teoría de Dardo: En una democracia es pecado preguntar al pueblo lo que prefiere Pues esto se aleja del demo kratia. Gobierno del pueblo. No es operativo el asambleísmo, pero ¿de verdad es tan malo preguntarle a un pueblo lo que desea? Y no me toquen los cojones. Catalunya, además de una división administrativa, es un pueblo, una cultura, una nación. De lo contrario no existiríamos. Niéguelo como quiera pero jamás podrá negar el empirismo de que existimos, lo demás excusas de mal pagador
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor Don Vito » 20 Dic 2012 15:51

Don Alonso Quijano escribió:
Corleone escribió:El gobierno no hará nada. Ni tan siquiera sacar los tanques como algunos fanáticos de esos medios han afirmado que querrían si eso sucediera.
Por mucho que la constitución les ponga trabas, tienen como pueblo, todo el derecho a autodeterminarse.


Los catalanes se autodeterminaron el día en que aprobaron la Constitución de 1978 por el mayor margen de todas las regiones españolas de entonces. A nadie se le puso una pistola en el pecho entonces, según me cuentan los que votaron y fue un referendum de lo más libre, como así fue reconocido por todas las naciones democráticas de aquel tiempo.

Pero ya que usted emplea el verbo reflexivo autodeterminarse, creo que no le importaría decirme cual es la potencia colonial, que fue precisa y justamente la definición política inventada por la ONU como contribución al derecho internacional para que las naciones colonizadas se independizaran, que explota a Cataluña.

Insisto: ¿Es España la potencia que coloniza a Cataluña, o es Cataluña la que comercial e industrialmente coloniza al resto de España?


La Constitución del 78 era una buena salida para esa época. Todo pais repara su constitución cada dos por tres... ¿tenemos que tener una constitución arcáica de por vida aun a coste de que se derrumbe por falta de reformas?
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor juanmanuel » 20 Dic 2012 16:06

lo tio pep escribió:Resumiendo la teoría de Dardo: En una democracia es pecado preguntar al pueblo lo que prefiere Pues esto se aleja del demo kratia. Gobierno del pueblo. No es operativo el asambleísmo, pero ¿de verdad es tan malo preguntarle a un pueblo lo que desea? Y no me toquen los cojones. Catalunya, además de una división administrativa, es un pueblo, una cultura, una nación. De lo contrario no existiríamos. Niéguelo como quiera pero jamás podrá negar el empirismo de que existimos, lo demás excusas de mal pagador


No es mi teoría, Pepe, sino lo que fija nuestra Constitución, en la que, y en su Título Preliminar, se recoge:

Artículo 1.2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

Este artículo es inequívoco, la soberanía nacional no puede trocearse, a conveniencia de parte. Así que, la única solución reside en que ustedes consigan cambiar la Constitución, para que cualquier grupo separatista, de cualquier parte de España, pueda votar, si quieren seguir permaneciendo en la Unión Europea. Un saludo,

PD. No se equivoque, Pepe; por si de mí dependiese, ahora mismo les dejaba que se independizasen de la Unión Europea y, a la cola, con Azerbaiyán, Albania, Kósovo, Turquía, y demás países que desean entrar en ella. ¡Ah! Y también que devolviesen antes los miles de millones de euros que los gobiernos de Franco y todos los de la democracia, estuvieron invirtiendo en Cataluña, mientras no lo hacían en otras CCAA, como Galicia o Extremadura, a las que sólo les daban las migajas y a su población el recurso de la emigración.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor Don Alonso Quijano » 20 Dic 2012 16:16

Corleone escribió:
La Constitución del 78 era una buena salida para esa época. Todo pais repara su constitución cada dos por tres... ¿tenemos que tener una constitución arcáica de por vida aun a coste de que se derrumbe por falta de reformas?


Mire, Corleone, que yo recuerde no existe ni una sola propuesta constitucional en el sentido de cambiar cosas de la Constitución que evidentemente son necesarias, lo cual me indica que antes de tomar decisiones drásticas, como puede ser adoptar la actitud de una nación africana colonizada (¿lo es Cataluña?), debería prepararse el terreno para cumplir con la legalidad vigente, que es la votada y aceptada por los catalanes y otras gentes desde hace treinta y cuatro años.
La última reforma tuvo lugar en octubre de 2010 sobre cuestiones económicas, de pagar la deuda y de contención del déficit, auspiciada que fue por e lPSOE y aprobada por ese partido y también por el PP. De ahí derivan las actuales políticas restrictivas y parece como si el PSOE jamás las hubiera patrocinado.

Quiero decir que la Constitución se reforma cuando se desee y cuando sea necesario. Tan cierto como que no se puede ir a una secesión sin haber intentado reformar la Constitución mediante propuestas razonadas y meditadas.
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor Don Vito » 20 Dic 2012 19:39

Don Alonso Quijano escribió:
Corleone escribió:
La Constitución del 78 era una buena salida para esa época. Todo pais repara su constitución cada dos por tres... ¿tenemos que tener una constitución arcáica de por vida aun a coste de que se derrumbe por falta de reformas?


Mire, Corleone, que yo recuerde no existe ni una sola propuesta constitucional en el sentido de cambiar cosas de la Constitución que evidentemente son necesarias, lo cual me indica que antes de tomar decisiones drásticas, como puede ser adoptar la actitud de una nación africana colonizada (¿lo es Cataluña?), debería prepararse el terreno para cumplir con la legalidad vigente, que es la votada y aceptada por los catalanes y otras gentes desde hace treinta y cuatro años.
La última reforma tuvo lugar en octubre de 2010 sobre cuestiones económicas, de pagar la deuda y de contención del déficit, auspiciada que fue por e lPSOE y aprobada por ese partido y también por el PP. De ahí derivan las actuales políticas restrictivas y parece como si el PSOE jamás las hubiera patrocinado.

Quiero decir que la Constitución se reforma cuando se desee y cuando sea necesario. Tan cierto como que no se puede ir a una secesión sin haber intentado reformar la Constitución mediante propuestas razonadas y meditadas.


Se olvida de un pequeño detalle: Es el pueblo, mediante elecciones, los que sustentan a la casta política y es el pueblo si no cumplen lo pactado, los que castigan al mandamás... hasta ahí de acuerdo...
Pero...
Si los políticos engañan al pueblo y hacen del parlamento su cortijo particular, del pueblo pueden fluir reacciones sociales adversas y la peor de todas es una gran revuelta social de desobediencia civil, que es poco a poco lo que se está gestando por dejadez en sus funciones... y en eso incluyo al psoe en la lista.
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor Don Vito » 20 Dic 2012 19:44

dardo escribió:
lo tio pep escribió:Resumiendo la teoría de Dardo: En una democracia es pecado preguntar al pueblo lo que prefiere Pues esto se aleja del demo kratia. Gobierno del pueblo. No es operativo el asambleísmo, pero ¿de verdad es tan malo preguntarle a un pueblo lo que desea? Y no me toquen los cojones. Catalunya, además de una división administrativa, es un pueblo, una cultura, una nación. De lo contrario no existiríamos. Niéguelo como quiera pero jamás podrá negar el empirismo de que existimos, lo demás excusas de mal pagador


No es mi teoría, Pepe, sino lo que fija nuestra Constitución, en la que, y en su Título Preliminar, se recoge:

Artículo 1.2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

Este artículo es inequívoco, la soberanía nacional no puede trocearse, a conveniencia de parte. Así que, la única solución reside en que ustedes consigan cambiar la Constitución, para que cualquier grupo separatista, de cualquier parte de España, pueda votar, si quieren seguir permaneciendo en la Unión Europea. Un saludo,

PD. No se equivoque, Pepe; por si de mí dependiese, ahora mismo les dejaba que se independizasen de la Unión Europea y, a la cola, con Azerbaiyán, Albania, Kósovo, Turquía, y demás países que desean entrar en ella.


Esas son sus razones.

dardo escribió:¡Ah! Y también que devolviesen antes los miles de millones de euros que los gobiernos de Franco y todos los de la democracia, estuvieron invirtiendo en Cataluña, mientras no lo hacían en otras CCAA, como Galicia o Extremadura, a las que sólo les daban las migajas y a su población el recurso de la emigración.


Y estos sus rencores de mal perdedor por no quererle Cataluña.
Esto me recuerda la siguiente frase: "Como es mía, hago lo que yo quiero con ella."

Aclaro que, cuando digo Usted, lo que realmente quiero decir es, gente como usted que quiere a España de forma egoista... para ellos mismos.
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor giordano de fresneda » 20 Dic 2012 20:28

Claro Dardo, el gobierno puede planear suspender la autonomía de Cataluña pero los catalanes y muchos españoles, barajamos la posibilidad de echar a patadas a este gobierno embustero y cabròn.
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor Senselimits » 20 Dic 2012 21:01

Yushka escribió:Perdona dardo, ni Rajoy ni ninguno de sus Ministros han dicho nada parecido. Una cosa es lo que un periodista opine en su articulo sobre lo que el Gobierno debería hacer y otra cosa muy distinta lo que el Gobierno ha dicho que va a hacer, y otra todavía distinta lo que realmente harán cuando llegue el momento.


Hasta ahora no he podido responder, creo que Dardo confunde sus deseos y los deseos de los medios ultraderechistas.
El gobierno de Madrid tiene que tener mucho, pero que mucho cuidado con lo que hace, porque se le puede escapar de las manos el estado y las cosas se saben como empiezan y no se saben como acaban.
Artur Mas se presentó con un proyecto por el que iba hacer una consulta para hacer un estado propio en Catalunya, eso lo apoyaban ERC, IVC, CUP y una parte muy importante del PSC que algunos están todavía en el PSC y otros se van a ir a NECat(Nova Esuqerra Catalana) esa propuesta tiene alrededor de 100 escaños seguros en el parlamento.
Es un mandato democrático del pueblo de catalunya, y así lo tiene que cumplir MAS, no se confundan , mas es la herramienta de una decisión soberana.
Por lo demás.

El Gobierno desmiente que esté planeando suspender la autonomía de Catalunya
La vicepresidenta, Soraya Saénz de Santamaría, ha echado este jueves un jarro de agua fría sobre la posibilidad de que el Gobierno baraje suspender la autonomía de Catalunya si Artur Mas y Oriol Junqueras consumen su intención de convocar un referendo, como han publicado algunos medios de comunicación. "¿Eso de donde ha sale?", ha contestado a los periodistas la vicepresidenta en el Congreso. Cuando estos le han respondido que de fuentes de la Moncloa, ella ha respondido que "el complejo de la Moncloa es muy grande".

Parece que se están dando cuenta que con amenazas no van a llegar a ninguna parte.
Junqueras lo tiene claro, "Aquí estamos" si quieren que vengan.
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor The Joker » 20 Dic 2012 21:39

Yo creo que deberían pegarle fuego a la Constitución.....
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor embolic » 20 Dic 2012 21:51

The Joker escribió:Yo creo que deberían pegarle fuego a la Constitución.....


No, lo que tendría nqe hacer es sacarla del bunker, dejarla que se airee y si hace falta ponerla al día sin intereses partidistas por parte de nadie. Pasa que, desde mi punto de vista, ni los constitucionalistas, me refiero al Tribunal, han conseguida mantener el crédito que tenían y era respetado.
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor embolic » 20 Dic 2012 21:52

hablando mal y en plata: se la han follado.
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor The Joker » 20 Dic 2012 22:01

Comento lo de quemarla porque solo cogen de ella lo que les interesa y desprecian lo que no. Y si necesitan modificarla por sus intereses lo hacen, y si lo piden millones de ciudadanos pasan de todo.....no sé si se la habrán follado, mi sensación es que la usan para limpiarse el culo después de cagar...
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor Don Alonso Quijano » 20 Dic 2012 23:59

Corleone escribió:Se olvida de un pequeño detalle: Es el pueblo, mediante elecciones, los que sustentan a la casta política y es el pueblo si no cumplen lo pactado, los que castigan al mandamás... hasta ahí de acuerdo...
Pero...
Si los políticos engañan al pueblo y hacen del parlamento su cortijo particular, del pueblo pueden fluir reacciones sociales adversas y la peor de todas es una gran revuelta social de desobediencia civil, que es poco a poco lo que se está gestando por dejadez en sus funciones... y en eso incluyo al psoe en la lista.


Pero dígame quién va a dirigir esa revuelta social, porque digo yo que será otro político que ha visto la ocasión de su vida levantando a la gente contra los de la casta imperante.
Al final ocurriría como en todas la revoluciones, que acaban siendo engullidas por los propios revolucionarios. Al decir los propios revolucionarios merefiero a losdirigentes, no al pueblo, que esperaba otra cosa y se encuentra con una nueva tiranía o una nueva tomadura de pelo. Ahí tiene usted a los ayatolás iraníes, que implantaron una tiranía que la del Sha. O a Cuba, que no digamos nada de la barbarie castrista y sus casi cincuenta y tres años en el poder sin admitir partidos políticos y ninguna elección libre.
El pueblo es una masa informe. No se fíe del pueblo porque es solo una variedad tangible, y como tal variedad no tiene criterio propio.
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor lo tio pep » 21 Dic 2012 01:13

Y también puede usted citar a Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Eslovaquia. Pobrecitos, que mal que están. Oiga, que se trata simplemente de permitir que un pueblo decida. Y no, no puede decirse que nos definimos con la Constitución porque la historia en la que creímos no es la que ha resultado.
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor Don Alonso Quijano » 21 Dic 2012 10:01

lo tio pep escribió:Y también puede usted citar a Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Eslovaquia. Pobrecitos, que mal que están. Oiga, que se trata simplemente de permitir que un pueblo decida. Y no, no puede decirse que nos definimos con la Constitución porque la historia en la que creímos no es la que ha resultado.


Hay que asumir lo que se vota y se aprueba, pero cuando las cosas no salen bien se plantean propuestas de reforma razonadas, no rompiendo la baraja y tirando los naipes.
Ustedes son los mas serios mercantilistas de toda España, que exigen el cumplimiento de los contratos. Tienen que cumplir con el contrato constitucional y si no les gusta plantear su reforma.

Lo primero que deben recordar es que el gobierno está totalmente decidido, como no puede ser de otra manera, a aplicar tajantemente el artículo 155 con todo el rigor necesario, y que detrás de esa decisión están muchos de los votos de la derecha catalana, que están viendo muy dañados sus intereses con ese pacto antinatural entre Mas y Jonqueras.
Si a Cataluña hay que leerle la cartilla cada equis años se le lee y no pasa nada, como pasó cuando hace varios años se le leyó a Ibarreche y ahí lo tiene, olvidado en un centro docente americano. Posiblemente a Mas lo envíen ustedes dentro de poco tiempo a la agencia comercial de Cataluña en Uzbekistán, por supuesto con un buen sueldo.
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor Senselimits » 21 Dic 2012 10:01

Posiblemente esto que está pasando es el resultado de aquella alegría con la que el PP se paseaba por los pueblos de España pidiendo firmas "contra" Catalunya.
LLevan demasiados años usando a los catalanes para conseguir votos, prácticamente en todas partes, Valencia, Murcia, Andalucía,Extremadura, Madrid, Galicia y posiblemente alguna mas de las que no he citado.La lengua, el agua, el dinero,cualquier motivo ha sido suficientemente hinchado para rascar votos.
Se darían con un canto en los dientes por retirar el recurso de constitucionalidad y dejar el estatuto de autonomía como entró incluso en el congreso de los diputados.
No se les ocurre otra cosa que amenazar con el dinero, con retener el dinero que le deben dar a catalunya por los servicios que presta, ayer mismo llegó una circular del ministerio de trabajo en la que se exige que los cursos que se imparten en el INEM se hagan en castellano o se retirarán los fondos. Parece que el estado ya le debe a la Consejería de trabajo 190 millones de euros en ese concepto y se temen que están buscando excusas para extorsionar o no pagar esa deuda.
Montoro que parece que debió criarse en la calle de La Ballesta a tenor de las salidas de tono que tiene sale diciendo que si se incumple el déficit no habrá dinero del FLA.(Fondo de liquidez autonómico) que no es mas que dinero que recibe de las autonomías.
Catalunya esta menos de una décima por encima del 1.5% y está originado según Mas Colell por el propio estado ya que si Rajoy pagase las deudas que tiene con Catalunya de inversiones que han tenido que ser pagadas por la Generalitat no solo no habría déficit, si no que no habría que recurrir al FLA.
Habló de 8.000 millones de euros que debe el estado. Y encima se atreven a amenazar cuando el estado son unos morosos que no pagan a nadie, así va el país, que están cerrando empresas porque el gobierno no le da a las administraciones el dinero que les debe.
Creo que deberían convocar el referendum para Enero, así no tendríamos que aguantar durante 2 años todas esas barbaridades, insultos, amenazas, envidias, celos, odios, rencores que se han sembrado desde la llegada del Aznar al poder desde el 96,lo de hablar catalán en la intimidad ha dejado huella.
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor giordano de fresneda » 21 Dic 2012 10:25

¡Bah!, no hay que preocuparse de lo que puedan decir unos cuantos ilusos. El gobierno del PP, es un gobierno sin legitimidad y tendría mucho pero que mucho cuidado en suspender una autonomía como la Catalana, Vasca o Andaluza. Aún menos echar mano de las fuerzas armadas para reprimir el derecho legítmo de una región a decidir de forma democrática su alineación o no con España. Hay carcas que todavía no se han enterado de que España está sujeta a las normas de convivéncia democrática esenciales para formar parte de la UE. Si España incumpliera esa norma democrática, probablemente a quienes expulsarían de la unión sería a España y no a la región que desee secesionarse de ella.

Y no den más la lata con la constitución. La constitución está tan desprestigiada que solo sirve para usarla como papel higiénico.
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Francisco Delicado
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor Francisco Delicado » 21 Dic 2012 10:56

Suspender la autonomía catalana es tontería de gran calibre.

Retrasar el referendum es mayor tontería aún.
Hay que urgir para que todo salga rápido adelante. Referéndum, que se ganará por el secesionismo a la vista de los votos de las elecciones catalanas; se ganará por amplia mayoría.

Separación rápida de Cataluña, con la creación de la oportuna Aduana y el establecimiento de fronteras; eliminación de cualquier privilegio en las relaciones entre ambos países, expulsión de todos los equipos catalanes de todas las competiciones deportivas españolas, oposición española a la inclusión del estado catalán en la Unión europea; reestablecimiento dentro del territorio nacional español de todas aquellas actividades productivas implantadas en territorio catalán por decisiones de política industrial española.

Y a esperar el paso del tiempo.
Yo, que tantos hombres he sido, no he sido nunca
aquel en cuyo abrazo desfallecía Matilde Urbach.
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Don Vito
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Re: El Gobierno baraja suspender la autonomía a Cataluña ...

Mensajepor Don Vito » 21 Dic 2012 11:19

Don Alonso Quijano escribió:
Corleone escribió:Se olvida de un pequeño detalle: Es el pueblo, mediante elecciones, los que sustentan a la casta política y es el pueblo si no cumplen lo pactado, los que castigan al mandamás... hasta ahí de acuerdo...
Pero...
Si los políticos engañan al pueblo y hacen del parlamento su cortijo particular, del pueblo pueden fluir reacciones sociales adversas y la peor de todas es una gran revuelta social de desobediencia civil, que es poco a poco lo que se está gestando por dejadez en sus funciones... y en eso incluyo al psoe en la lista.


Pero dígame quién va a dirigir esa revuelta social, porque digo yo que será otro político que ha visto la ocasión de su vida levantando a la gente contra los de la casta imperante.
Al final ocurriría como en todas la revoluciones, que acaban siendo engullidas por los propios revolucionarios. Al decir los propios revolucionarios merefiero a losdirigentes, no al pueblo, que esperaba otra cosa y se encuentra con una nueva tiranía o una nueva tomadura de pelo. Ahí tiene usted a los ayatolás iraníes, que implantaron una tiranía que la del Sha. O a Cuba, que no digamos nada de la barbarie castrista y sus casi cincuenta y tres años en el poder sin admitir partidos políticos y ninguna elección libre.
El pueblo es una masa informe. No se fíe del pueblo porque es solo una variedad tangible, y como tal variedad no tiene criterio propio.


Pues entonces lo que hay que procurar es que, los políticos palanganeros se espabilen y eso se debe de hacer a base de revueltas. No tienen por que llegar a ningún desastre, si no a darle un toque de atención a los que pasan del pueblo. Lo que no haré será agachar las orejas esperando que otro político pelele haga lo mismo de distinta manera, ¿no cree?

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