El fundamentalismo católico europeo

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor arlett » 14 Ene 2013 10:24

Entre 100.000 personas según unos y 800.000 según otros , salieron ayer a la calle en diversas ciudades francesas en contra del matrimonio gay y , según ellos , en defensa de la familia .

Siempre dije que la hipocresía de la iglesia no tiene límites . Siempre me he preguntado por qué es tan difícil respetar lo que se supone son derechos de aquellos que tienen una idea diferente en lo tocante al sexo . Pero todavía resulta más incomprensible que una organización que alberga entre los muros de sus iglesias y catedrales a un número indeterminado de depravados , pederastas , ladrones , estafadores y si me apuran homosexuales que , por no atreverse a salir del armario intentan dinamitar los derechos de otros que se atrevieron a ello , sea tan cínica como para negarles a personas del mismo sexo el derecho a formar su propia familia mediante lazos matrimoniales .

¿ Cuando aprenderemos a vivir respetando la voluntad ajena cuando ésta no lesiona directamente nuestros propios intereses y libertades ? .

Ayer 4 activistas ucranianas protestaron quedándose con los pechos desnudos cuando el papa salía al balcón a bendecir a esos pseudo partidarios del amor al prójimo que , sin embargo , muestran siempre que pueden su intolerancia peligrosamente cercana al fundamentalismo .
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor Senselimits » 14 Ene 2013 10:51

Hay gente para todo.
Con cualquier mensaje se llena cualquier plaza.
Parece que eso de ir contra el matrimonio Gay va en contra del espiritu de la Republica.
Yo he estado muchas veces en francia y los franceses son muy liberales y las francesas más. -tongue
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor celino » 14 Ene 2013 11:59

.
Con cualquier mensaje se llena cualquier plaza.



Incluso con aquellos que hablan de independencia .. -grin


Por cierto
¿Durán esta poniendo el freno o la marcha atrás?

Y para que no se diga que desvío el tema ... la dulce y democrática Francia siempre ha sido muy católica y las multitudinarias manifestaciones en contra del matrimonio homosexual, lo demuestran.
Demuestran varias cosas:
que hay un sector de la sociedad francesa que no está de acuerdo con lo del matrimonio, cuestión perfectamente democrática,
que en todas parte "cuecen habas",
y que si los homosexuales quieren casarse bajo el yugo del matrimonio, que se jodan, los demás llevamos años jodidos y así seremos más a repartir .. -grin

¡¡Viva el amor libre!! -thumbup



Y las ucranianas :rosa:
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor lo tio pep » 14 Ene 2013 12:12

Los católicos tienen todo el derecho del mundo a defender lo que creen justo, tiene todo el derecho del mudo a manifestarlo públicamente incluso en la calle. La Iglesia caólica, que no los católicos, tiene derecho a decidir las normas de admisión en su colectivo. Las cosas son así y está bien que así sean, y a quien no le guste que no se una o apostate, aunque sea de hecho y no de derecho, y a quien le guste que lo manifieste incluso en la calle. Lo que no entiendo son las críticas internas a la Iglesia Católica, pues ésta no las admite, o formas parte de lo que dicta el Vaticano o no formas parte de ello, ya va siendo hora de que incluso los religiosos alcancen la mayoría de edad. Leches que los novios no se pueden ni meter mano fuera del matrimonio, que eso es pecado, y los hay tan gilipollas que incluso follan, pecan, sin estar casados y siguen llamándose católicos.
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor Don Alonso Quijano » 14 Ene 2013 12:31

Al final va a resultar que la dulce Francia es más reaccionaria que la severa España.
No es nuevo en Francia que la opinión pública se divida en sectores irreconciliables por una cuestión que en otros sitios es cosa baladí. El primer caso de antisemitismo moderno no fue en Alemania, sino en Francia. Recuerden el caso Dreyfus.

http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Dreyfus
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor Fidalgo » 14 Ene 2013 12:40

No hace falta ser fundamentalista, ni católico, para no estar de acuerdo que se iguale el matrimonio con lo que llaman ahora de "matrimonio gay".
Ya he dicho antes lo que pienso del asunto: que incluso puedan formalizar una unión reconocida por el estado, pero nunca será un matrimonio en la verdadera acepción.
Ya sé cuales son los argumentos que van a utilizar, y no voy a entrar en discusiones. Sólo he entrado para aclarar que no hace falta ser católico para pensar así, ni fundamentalista. Está muy equivocada, Arlett. Y que no pidan respeto, o no van de tolerantes, los que entran siempre con este género de actitudes hacia opiniones distintas como en la apertura de este hilo.
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor lo tio pep » 14 Ene 2013 12:52

Lo siento fidalgo, pero no trago con los argumentos etimológicos, porque ser colombófilo está bien y ser pedófilo es una cerdada penalmente punible; porque el matrimonio puede ser dirigido por el marido y el patrimonio puede ser aportado por la esposa. No me vengan con argumentos anteriores al primer humanismo, que era una doctrina lingüística, etimológica esencialista, cuyo fracaso filosófico y científico evidentes se solucionó con la ciencia moderna. Matrimonio es lo que diga la definición de matrimonio, y si cambia su realidad, se cambia la definición sin necesidad de cambiar la palabra.
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor embolic » 14 Ene 2013 14:54

arlett escribió:
¿ Cuando aprenderemos a vivir respetando la voluntad ajena cuando ésta no lesiona directamente nuestros propios intereses y libertades ? .


Este es el quid de la cuestión, se hable de matrimonio o de lo que sea.

Que no se esté de acuerdo con la unión de dos personas del mismo sexo es una cosa que tiene un nombre, que si así se legisla para que así sea reconocida esta unión y se equiparen los derechos y deberes con las uniones de ambos sexo y se esté de acuerdo con esta legislación con un sí y no, si porque somos muy guais y reconocemos que los "gays" tienen derecho y no porque el "problema" se circunscribe a la palabra que se ha escogido para nombrar este tipo de uniones, esto tiene otro nombre.

En cuanto a la peña puede salir a la calle a protestar por lo que le de la gana aunque si el motivo de la protesta no les afecte en nada tan solo son ganas de imponer y hacer el paripé. Mejor alejarse de este tipo de individuos y mantenerlos a raya.

A mi me ha sorprendido la noticia, pensaba que en la France no se cultivaba tanta caspa pero al parecer no es así, al parecer es difícil erradicarla, de todo ello solo espero que lo que aquí en España se ha conseguido para este colectivo no se lo carguen los casposos de turno que cada vez están cogiendo más ínfulas y ya se sabe cual es el motivo.
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor Senselimits » 14 Ene 2013 15:14

celino escribió:.
Con cualquier mensaje se llena cualquier plaza.



Incluso con aquellos que hablan de independencia .. -grin


Por cierto
¿Durán esta poniendo el freno o la marcha atrás?

Y para que no se diga que desvío el tema ... la dulce y democrática Francia siempre ha sido muy católica y las multitudinarias manifestaciones en contra del matrimonio homosexual, lo demuestran.
Demuestran varias cosas:
que hay un sector de la sociedad francesa que no está de acuerdo con lo del matrimonio, cuestión perfectamente democrática,
que en todas parte "cuecen habas",
y que si los homosexuales quieren casarse bajo el yugo del matrimonio, que se jodan, los demás llevamos años jodidos y así seremos más a repartir .. -grin

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Y las ucranianas :rosa:


A veces Celino parece mentira que detrás haya una persona que parece inteligente.
Los catalanes nunca hemos dejado de pensar y sentir lo que sentimos, otra cosa muy distinta es que hubiera libertad para decirlo, y ya ve ni eso, solo se oyen amenazas, ruidos de sables, descalificaciones infundadas por mor de una democracia encorsetada y a medida que se hizo con la herencia del hijo de la gran puta de franco.
No hace gracia.
Vd y personas como Vd son los que no saben lo que quieren disfrutan mas odiando a los catalanes, pero Vd y gentuza como Vd nos las pasamos por el forro de los cojones.
¿Capiscci?
Pues au que et moqui la iaia.
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor embolic » 14 Ene 2013 15:29

Sense, celino no se merecía esta respuesta. Al fin y al cabo ha dado en el clavo con todo lo que ha dicho. A veure si ens calmem.

Las plazas se llenaron con el mensaje de la independencia.

A Durán le dan flojera las rodillas cuando oye nombrar la palabra independencia.

y ya como colofón final el recochineo que se ha gastado con lo del yugo del matrimonio. Anda que no lleva tiempo colgada esta etiqueta el matrimonio!!!! :lol:
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor Dart » 14 Ene 2013 16:12

Para empezar el título no se ajusta a la realidad. Esto no tiene que ver nada con fundamentalismos sino con la libre expresión de algunos ciudadanos, en el ejercicio de sus derechos democráticos. En la manifestación había de todo, católicos, no católicos, judíos, ateos, islamistas, etc., o sea que no se trata de una manifestación de católicos sino de gente que no está de acuerdo en llamar matrimonio a la unión entre dos del mismo sexo. A nadie debería extrañar que las iglesias estén en contra de esto, porque es lo que se espera de ellas.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor Dart » 14 Ene 2013 16:13

Celino:

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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor embolic » 14 Ene 2013 16:36

Dart escribió:sino de gente que no está de acuerdo en llamar matrimonio a la unión entre dos del mismo sexo.


De ahí lo ridículo de manifestarse en contra de algo que no les concierne.
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor Dart » 14 Ene 2013 16:52

embolic escribió:
Dart escribió:sino de gente que no está de acuerdo en llamar matrimonio a la unión entre dos del mismo sexo.


De ahí lo ridículo de manifestarse en contra de algo que no les concierne.

Claro que les concierne. El matrimonio es un acontecimiento social, y por tanto concierne a la sociedad. De hecho sería absurdo aprobar esa ley si hubiera una mayoría social en contra. No se puede legislar en contra de los valores éticos o morales de una sociedad porque eso crea tensiones y enfrentamientos sociales. Se sabe que en Francia hay mayoría a favor, aunque creo que no es muy amplia. La gente suele ser bastante intransigente en lo que se refiere a sus valores y principios morales, así que los que se oponen genralmente no tienen la intención de fastidiarle la vida a los demás sino que es una idea que va en contra de los principios morales en los que se han educado, esa es una realidad que también hay que respetar.
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor embolic » 14 Ene 2013 17:13

Dart escribió:Claro que les concierne. El matrimonio es un acontecimiento social, y por tanto concierne a la sociedad. De hecho sería absurdo aprobar esa ley si hubiera una mayoría social en contra. No se puede legislar en contra de los valores éticos o morales de una sociedad porque eso crea tensiones y enfrentamientos sociales. Se sabe que en Francia hay mayoría a favor, aunque creo que no es muy amplia. La gente suele ser bastante intransigente en lo que se refiere a sus valores y principios morales, así que los que se oponen genralmente no tienen la intención de fastidiarle la vida a los demás sino que es una idea que va en contra de los principios morales en los que se han educado, esa es una realidad que también hay que respetar.


NO les concierne. Quienes quieran unir su vida con un miembro de la sociedad de su mismo sexo pueden hacerlo tranquilamente sin obligación de contraer matrimonio.

Lo de los valores éticos y morales es, desde mi punto de vista, una mamamandurria como diría la Espe. Los valores éticos y morales de una sociedad no se van al carajo por denominar un acto con una palabra u otra.

Y a los intransigentes que les den... entre otras cosas porque son ellos los primeros que no respetan. Ni se respetan. Los valores morales en los que se han educado, si se basan en la limitación de actuaciones como las que nos ocupan, u otras, son valores que los subyuga y a los que están dispuestos a someterse. Por esto digo que ni se respetan.
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor Yushka » 14 Ene 2013 18:02

Fidalgo escribió:No hace falta ser fundamentalista, ni católico, para no estar de acuerdo que se iguale el matrimonio con lo que llaman ahora de "matrimonio gay".
Ya he dicho antes lo que pienso del asunto: que incluso puedan formalizar una unión reconocida por el estado, pero nunca será un matrimonio en la verdadera acepción.
Ya sé cuales son los argumentos que van a utilizar, y no voy a entrar en discusiones. Sólo he entrado para aclarar que no hace falta ser católico para pensar así, ni fundamentalista. Está muy equivocada, Arlett. Y que no pidan respeto, o no van de tolerantes, los que entran siempre con este género de actitudes hacia opiniones distintas como en la apertura de este hilo.


Muy respetable tu opinión pero siempre que solo lo exijas a tí mismo. Por eso entenderás que si vives en un país donde es perfectamente legal que dos personas del mismo sexo se casan A TÍ no te obligan hacerlo. Ni tampoco afecta para nada a tu matrimonio convencional con la persona de distinto sexo.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor arlett » 14 Ene 2013 19:31

Desde hace unos años parece que en éste país el problema principal consista en nominar de un u otra manera a algo . Así pues , el problema comenzó por llamar desaceleración a lo que muchos se empeñaron en llamar crisis , luego vino el gran problema de calificar de matrimonio a la Unión de personas del mismo sexo y ahora pretenden llamarle externalización a la privatización de la sanidad . Así nos va en éste país donde se hace un problema de cualquier chorrada . En el fondo de todo , lo único que existe es la intolerancia camuflada hacia todo aquello que vaya en contra de aquel fundamentalismo que los espabilados nos han hecho creer .
Última edición por arlett el 14 Ene 2013 19:43, editado 1 vez en total.
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor Senselimits » 14 Ene 2013 19:43

Estoy de acuerdo con Embolic.
Nadie les obliga a casarse con alguien del mismo sexo, como nadie les obliga a divorciarse o a abortar.
Me parece ridículo quejarse de lo que hacen los demás en su vida privada.PRIVADA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor arlett » 14 Ene 2013 19:46

Senselimits escribió:Estoy de acuerdo con Embolic.
Nadie les obliga a casarse con alguien del mismo sexo, como nadie les obliga a divorciarse o a abortar.
Me parece ridículo quejarse de lo que hacen los demás en su vida privada.PRIVADA.

Intolerancia , Sense , intolerancia . Esa es la verdadera realidad . La dictadura que intentamos ejercer sobre las minorías con un concepto diferente de la convivencia .
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor Senselimits » 14 Ene 2013 19:49

embolic escribió:Sense, celino no se merecía esta respuesta. Al fin y al cabo ha dado en el clavo con todo lo que ha dicho. A veure si ens calmem.

Las plazas se llenaron con el mensaje de la independencia.

A Durán le dan flojera las rodillas cuando oye nombrar la palabra independencia.

y ya como colofón final el recochineo que se ha gastado con lo del yugo del matrimonio. Anda que no lleva tiempo colgada esta etiqueta el matrimonio!!!! :lol:


Embolic: Es cierto
Me siento mal y me avergüenzo de haberle escrito con esa zafiedad, pero es que a veces es un poco provocador.
No le contestaré mas y así evitaré decir lo que no quiero decir.
:okis:
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor arlett » 14 Ene 2013 19:56

Yushka escribió:
Fidalgo escribió:No hace falta ser fundamentalista, ni católico, para no estar de acuerdo que se iguale el matrimonio con lo que llaman ahora de "matrimonio gay".
Ya he dicho antes lo que pienso del asunto: que incluso puedan formalizar una unión reconocida por el estado, pero nunca será un matrimonio en la verdadera acepción.
Ya sé cuales son los argumentos que van a utilizar, y no voy a entrar en discusiones. Sólo he entrado para aclarar que no hace falta ser católico para pensar así, ni fundamentalista. Está muy equivocada, Arlett. Y que no pidan respeto, o no van de tolerantes, los que entran siempre con este género de actitudes hacia opiniones distintas como en la apertura de este hilo.


Muy respetable tu opinión pero siempre que solo lo exijas a tí mismo. Por eso entenderás que si vives en un país donde es perfectamente legal que dos personas del mismo sexo se casan A TÍ no te obligan hacerlo. Ni tampoco afecta para nada a tu matrimonio convencional con la persona de distinto sexo.

O.k Yushki . Algunos eso de la legalidad sólo quieren aplicarlo cuando sintoniza con sus preferencias u intereses .

Y usted Fidalgo , sea un poco consecuente . No se trata de entrar con ningún género de actitud , sino de llamarle a las cosas por su nombre por mucho que a usted le moleste . las religiones todas pecan de fundamentalismos fanáticos llámense éstas como se llamen . Pero es que la práctica del catolicismo , es la mas viva muestra de cinismo que existe en nuestro mundo .
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor arlett » 14 Ene 2013 20:16

A mi me ha sorprendido la noticia, pensaba que en la France no se cultivaba tanta caspa pero al parecer no es así, al parecer es difícil erradicarla, de todo ello solo espero que lo que aquí en España se ha conseguido para este colectivo no se lo carguen los casposos de turno que cada vez están cogiendo más ínfulas y ya se sabe cual es el motivo.
------------------------------------------------------

En lo referente a la religión se cultiva caspa en cualquier parte del mundo , Embolic. No olvide que por algo en Francia tenemos un santuario en una ciudad llamada Lourdes . Eso sí , le aseguro que el número de intolerantes es bastante menos abultado que en esta España en la que la ignorancia y el fundamentalismo , siempre han alcanzado cotas elevadas .
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor Dart » 14 Ene 2013 20:20

Si es que van provocando...

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"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor Algol » 14 Ene 2013 20:25

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Re: El fundamentalismo católico europeo

Mensajepor celino » 14 Ene 2013 21:33

Senselimits escribió:
embolic escribió:Sense, celino no se merecía esta respuesta. Al fin y al cabo ha dado en el clavo con todo lo que ha dicho. A veure si ens calmem.

Las plazas se llenaron con el mensaje de la independencia.

A Durán le dan flojera las rodillas cuando oye nombrar la palabra independencia.

y ya como colofón final el recochineo que se ha gastado con lo del yugo del matrimonio. Anda que no lleva tiempo colgada esta etiqueta el matrimonio!!!! :lol:


Embolic: Es cierto
Me siento mal y me avergüenzo de haberle escrito con esa zafiedad, pero es que a veces es un poco provocador.
No le contestaré mas y así evitaré decir lo que no quiero decir.
:okis:


Cierto, en ocasiones pretendo ser un poco provocador, Sense.
Ahora bien, para responder airadamente a una provocación menor, hay que tener circunstancias emocionales concretas, y no todos "pican"
Piénsalo, que no pasa nada


Lo de ser o parecer inteligente, en mi caso concreto, tendrías que revisarlo en profundidad.
La inteligencia es objeto de estudio permanente, y hay muchos tipos de inteligencia. La mía, generalizando, creo que es de lo más normalita
Supongo que me conozco bastante bien a mi mismo, tengo bastante ojo en el conocimiento de los demás y cuento con dosis apreciables de inteligencia emocional, lo que me lleva a tomar pocas cosas en serio.
El foro, salvo contadas ocasiones, no es una de ellas


Vd y personas como Vd son los que no saben lo que quieren disfrutan mas odiando a los catalanes, pero Vd y gentuza como Vd nos las pasamos por el forro de los cojones.


Tranquilo compañero :emboli:

Supongo que sabes la opinión que me merece la generalización "los catalanes", y supongo también que entenderás, sin ofenderte en exceso, que tú no representas a "los catalanes"

El odio es sentimiento que perjudica sobre todo a quien lo desarrolla.
No es ese mi caso y si me leyeras con tranquilidad sabrías que odio hacia "los catalanes" ninguno, y hacia Cataluña, menos aún si cabe


Un saludo, Sense

Muchas gracias embolic :okis:
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