Facha

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Facha

Mensajepor Fidalgo » 29 Mar 2014 21:45

Parece que la peña se aburre por ahí hoy sin saber lo que hacer. Es lo que he leído.
Entonces a los aburridos digo que se animen a este tema, pero antes se "desaburran".
Venga, hace tiempo se discutió científicamente en este foro ese tipo psicológico que a alguien le ha ocurrido muy felizmente llamar "progre".
Suele oponerse ese término al de "facha", como sinónimo, antónimo, o similar, no lo sé.
También me acuerdo de haberse comentado en el susodicho hilo que en los foros se abren hilos sobre el progre, pero nunca sobre el facha.
Entonces veamos, señores, que es un facha? Nos explican? Aun existen? Quienes son?
En el foro, hay fachas?
Es que no tengo ni idea del asunto.
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Re: Facha

Mensajepor Fidalgo » 29 Mar 2014 22:12

antavian escribió:Todo esta confuso...porque hoy en dia la derecha real son los liberales economicos....los demas son idealismos y por tanto de izquierdas...por eso muchos falangistas hoy en dia se consideran progres y de izquierdas.

Osea que el facha es progre....frente al liberalismo economico.


Sí, muy confuso.
A ver, los idealismos son de izquierda? Porque lo dice?
Si los falangistas se consideran progres y de izquierdas, será por afinidad que sienten?
Liberalismo económico? Cual?
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Re: Facha

Mensajepor Fidalgo » 29 Mar 2014 22:20

No vengo liberalismo en ninguna parte, pero bueno. Más quisiera hoy vivir en liberalismo.
El tema es sobre fachas. Los fachas son los liberales?
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Re: Facha

Mensajepor Catalina » 29 Mar 2014 22:49

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Re: Facha

Mensajepor Catalina » 29 Mar 2014 22:55

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Re: Facha

Mensajepor Fidalgo » 29 Mar 2014 23:20

Que liberalismo existe hoy?
Nunca hubo tanto control del estado, tantas leyes, tantos impuestos, y tan altos, tanta burocracia, tanta reglamentación para todo. Liberalismo?
Las mil cosas que son necesarias hoy para crear una empresa, y mantenerla. Y no me refiero a las lógicas, inherentes al oficio, y sí las impuestas por ley y burocracias.
Eso no es liberalismo.
Aparte de eso, que es ser facha?
Fachas son los burgueses?
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Re: Facha

Mensajepor Catalina » 29 Mar 2014 23:25

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Re: Facha

Mensajepor Fidalgo » 29 Mar 2014 23:32

Basicamente... basicamente entonces no existe liberalismo hoy.
Basicamente los fachas son los burgueses?
Vale, y en el foro, quienes son los fachas/burgueses?
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Re: Facha

Mensajepor Catalina » 29 Mar 2014 23:46

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Re: Facha

Mensajepor Fidalgo » 29 Mar 2014 23:48

Que pregunta!
Yo estoy en el bando no progre.
Siempre!
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Re: Facha

Mensajepor Pastinaca » 30 Mar 2014 09:04

Intentando retomar la cuestión inicial de Fidalgo, "facha" es un término inequívocamente español. Es decir, que se aplica a españoles. A nadie se le ocurre llamar "facha" a Obama, a Bush, a Merkel o a Sarkozy.

Tampoco creo que se aplique a liberales o neoliberales. "Facha" tiene un componente rancio, antiguo, de decadencia típica hispana. Es un conservadurismo católico, antiguo, de privilegios. Al contrario que el liberal, el facha no quiere competencia, porque supondría un riesgo para su posición. Al contrario que aquél, el facha desea un estado fuerte al que poder exprimir con contratos a dedo y puestos vitalicios para sus familiares.

El facha es primitivo, tan primitivo como el izquierdista medio español, arquetipo representado fielmente por el asunto de los ERE andaluces. Comparten muchas costumbres, casi todas relacionadas con la corrupción. Primitivo enfrentado a primitivo, como en el cuadro aquél de Goya, enterrados hasta los muslos y dándose de palos.

Lo que este país necesitaría es que desaparecieran todos los fachas y, en su lugar, hubiera gente de derechas. Una derecha moderna en sus planteamientos económicos, coherente con sus ideas (nada de privatizar los beneficios y socializar las pérdidas) y desligada de religiones y tradiciones carpetovetónicas. En fin, una derecha europea.

Tomemos asiento, que nos queda espera para rato.
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Re: Facha

Mensajepor Tasio » 30 Mar 2014 09:19

Definir en positivo por conceptos políticos en España es absurdo y perder el tiempo, pero yo tengo mucho tiempo libre y me puedo permitir el lujo.

¿Por qué digo que es perder el tiempo? Porque aquí el concepto político es negativo, es lo mío contra lo tuyo, la antítesis antes que la tesis.
Facha es lo contrario a lo que yo pienso; progre es lo mismo pero al revés. Se huye de la palabra exacta para denigrar al contrario.

También existen los totalitarios, que emplean tanto "facha" como "progre" para denigrar al competidor más cercano, como es el caso de los de IU, para los que tanto PSOE como PP son lo uno y lo otro, pero los demòcratas son ellos y nadie más. Eso sí, se da la circunstancias de que los de IU apoyan al PP y lo dejan gobernar en Extremadura, y a la par gobiernan e ncomandita con el PSOE en Andalucía.
Naturalmente los del PP no son "fachas" en Extremadura, ni tampoco emplean el despectivo "progre" con los del PSOE en Andalucía.

Seguiremos debatiendo, pero he querido reseñar el lado negativo del uso de esos conceptos.
[highlight=#ffff80]Lo que todo independentista catalán debería saber[/highlight]
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Re: Facha

Mensajepor Batelglas » 30 Mar 2014 09:30

[align=center][highlight=#ff0000]Memoria Pública[/highlight][/align]

Andalucía pide que se ilegalicen las sentencias y los juicios sumarísimos del franquismo
El vicepresidente andaluz, Diego Valderas, anuncia que la Junta exigirá que elimine todos los fallos judiciales de la dictadura, empezando por el de Blas Infante.




[align=center]Noticias relacionadas

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Piden al Supremo que Hernando trabaje exhumando fosas del franquismo[/align]


[align=center]La España de Franco, vendida al fascismo[/align]
[align=center] ALEJANDRO TORRÚS

La ayuda militar y económica prestada por Alemania e Italia fue clave para la victoria del ejército nacional. El Estado español de abril de 1939 debía a Hitler 372 millones de marcos y a Mussolini 6.926 millones de liras.
[/align]
[img=center]http://imagenes.publico.es/resources/archivos/2014/3/29/1396132913184franco-2cc2.jpg[/img]

La Junta de Andalucía pedirá al Gobierno que anule las sentencias franquistas y los juicios sumarísimos para devolver a las víctimas la dignidad, según ha anunciado hoy en Granada Diego Valderas, vicepresidente del Ejecutivo regional. Valderas ha hecho estas declaraciones antes de participar en Granada en una jornada de debate sobre el anteproyecto de ley andaluza de Memoria Democrática, con asociaciones y foros memorialistas, para "mejorar" el texto actual antes de su debate en el Parlamento andaluz.

El vicepresidente de la Junta ha subrayado la importancia de esta ley para "reforzar la democracia" en Andalucía y ha incidido en su papel para recuperar la verdad y la dignidad desde el concepto de justicia social de los que lucharon por la libertad. Ha adelantado que la Junta impulsará la anulación de las sentencias franquistas y exigirá al Gobierno que elimine todos los pronunciamientos similares de la dictadura y "que empiece por Blas Infante, padre de la patria andaluza".

Valderas ha reconocido que estas anulaciones no tendrán carácter retroactivo ni afectarán a cuestiones patrimoniales, pero ha incidido en que devolverán la dignidad en casos como el de Blas Infante, condenado después de ser asesinado. "Pediremos al Estado que se lo tome en serio y con la solvencia que corresponde", ha detallado Valderas, que ha explicado que el proyecto de ley recoge este impulso a las anulaciones pero que se pedirá antes de su aprobación "para ir por delante de los tiempos legislativos".

El director general de Memoria Democrática, Luis Naranjo, ha cuantificado en "miles" las sentencias que podrían anularse y ha puntualizado que el Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo apoya esta eliminación de los juicios sumarísimos que se celebraron desde el inicio de la Guerra Civil y hasta la Transición.

"Queremos que la ley sea patrimonio de todos los andaluces y la mejor forma de hacerlo es logrando que los ciudadanos participen. Es una ley de vanguardia que hoy se pone en la parte más avanzada en la recuperación de la memoria democrática del estado, pero ese es el gran compromiso de la Junta y de IU", ha explicado Valderas.

Valderas ha incidido en que la futura ley demuestra que "cumplimos con los compromisos políticos en materia de legislación" y se ha mostrado "orgulloso" de que la consejería que dirige haya impulsado los primeros proyectos del "grueso" del paquete legislativo. La futura ley impulsará además la señalización de los lugares con simbolismo e instará a la eliminación de nombres o símbolos que hagan alusión al franquismo.
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Re: Facha

Mensajepor Tasio » 30 Mar 2014 09:50

El Estado español de abril de 1939 debía a Hitler 372 millones de marcos y a Mussolini 6.926 millones de liras.


Los que fueron inteligentes fueron los comunistas de la URSS, comandados por el "padrecito" Stalin, que se llevaron el oro del Banco de España y no devolvieron ni una onza.

http://es.wikipedia.org/wiki/Oro_de_Mosc%C3%BA
El término Oro de Moscú, u Oro de la República, se refiere a la operación de apropiación y traslado de 510 toneladas de oro en monedas, correspondientes al 72,6% de las reservas de oro del Banco de España, desde su depósito en Madrid hacia la Unión Soviética, a los pocos meses del inicio de la Guerra Civil Española, por parte del gobierno de la II República, presidido por Francisco Largo Caballero, y a iniciativa de su ministro de Hacienda, Juan Negrín, así como a las posteriores gestiones relacionadas con su venta a la URSS y la utilización de los fondos obtenidos, y los similares envíos a la URSS de bienes incautados por el gobierno frentepopulista a lo largo de la contienda. La cuarta parte restante de la reserva del Banco, es decir 193 toneladas, fue trasladada a Francia y también vendida en su mayor parte, una operación que, por analogía, se conoce como el «Oro de París».

Lo cierto es que los rusos no han devuelto nada de lo que se llevaron y lo justificaron como venta por armamento y algo tan indefinido como el pago y mantenimiento de las Brigadas Internacionales.

Estas monedas trasladadas a la URSS tendrían actualmente un valor mínimo bruto de 12.200 millones de euros (en términos del año 2010), por su contenido metálico, y un valor numismático que pudo exceder de los 20.000 millones de euros.


Eso quiere decir que tanto los rusos como los mangantes jefes de la República hicieron el negocio del siglo. Al lado de lo costó el material entregado por los rusos, que cobraban por diez carros de combate (tanques) y entregaban uno, lo que costó la factura alemana e italiana fue una bagatela, que para colmo se saldó con la División Azul y algunas partidas de wolfranio.
______________________________________________

Lean pronto que Bartolomé me lo tapará de un momento a otro. -grin
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Re: Facha

Mensajepor Batelglas » 30 Mar 2014 09:55

[img=center]http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/11M_banner_marzo_2014.gif[/img]
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Re: Facha

Mensajepor Tasio » 30 Mar 2014 09:58

Batelglas escribió:[img=center]http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/11M_banner_marzo_2014.gif[/img]


Bueno, este individuo ni es facha ni progre. ¿Cómo lo definirían ustedes?
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Re: Facha

Mensajepor Batelglas » 30 Mar 2014 11:44

[align=center]Traumatólogos canadienses confirman que la bandera de España protege de los golpes
Creen que tiene que ver con la longitud de onda
[/align]
Traumatólogos canadienses confirman que las banderas españolas protegen de los golpes

[img=center]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQFWzQxvCfkPUSRUZJbpqj4x9LognUsg_U3rNaGLrJonFynDITg[/img]

Un equipo de médicos traumatólogos del departamento de Subjetividad Aplicada, de la universidad de Montreal, ha elaborado un estudio en el que demuestran los poderosos efectos antitrauma que los colores de la bandera de España llegan a desarrollar durante las manifestaciones ciudadanas de protesta en nuestro país.

El estudio se prolongó durante catorce meses y observó a más de diez mil personas que, en diferentes manifestaciones, portaban una enseña nacional mientras expresaban su queja al Gobierno. Solo un 1’08 % de esos participantes sufrieron algún tipo de lesión, pero en todos los casos fue debido a motivos que no guardaban relación con la actuación de la policía sino a las maneras poco adecuadas de ondear la enseña nacional. Los banderazos involuntarios al compañero de protesta y la introducción de los palos de las banderas en los propios ojos del abanderado son, según el estudio canadiense, las únicas causas que motivaron el 100 % de los traumatismos.

El equipo del departamento de Subjetividad Aplicada de Montreal cree que podría haber alguna relación con la longitud de onda que desprenden los colores rojo y gualda cuando chocan con la visera del casco de los policías y modifican el índice de refracción. El mismo estudio confirma que en cuanto interviene el color morado desaparece inmediatamente el efecto neutralizador. “Es la hostia”, aseguran.
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
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Re: Facha

Mensajepor Tasio » 30 Mar 2014 14:35

¿Se entrenan los tontos? Yo diría que sí.

Dénle un tambor a un tonto y será feliz como él solo.

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Re: Facha

Mensajepor Cotton » 30 Mar 2014 14:41

Yo tenía un profe que decía que "Cada día que amanece, el número de tontos crece"


En fin, algunos se han quedado en la época de jugar a los disparates...
"No te acerques a una cabra por delante, a un caballo por detrás y a un tonto por ningún lado"
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Re: Facha

Mensajepor Fidalgo » 30 Mar 2014 18:59

antavian escribió:Usted no tiene conciencia de clase obrera?


Tiene que tener ingresos medios o vivir de profesion laboral, seguro, no?

Son sus ingresos los que le hacen pensar asi.

Tambien existen obreros liberales, serian los mas fachas de la clase obrera...que un pequeño burgues sea liberal, es normal.


Vaya, vaya, vamos avanzando. Los obreros liberales son fachas.
Vamos acercándonos al concepto.
Sobre la conciencia de clase obrera, mi conciencia me dice que lo que todo obrero sensato quiere es subir en la vida, lo que presume llegar algún día a ser un obrero puntero, y después, el paso siguiente y lógico, dejar de vivir de un sueldo.
Ya ve usted, evoluciona y se convierte en facha.
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Re: Facha

Mensajepor Fidalgo » 30 Mar 2014 19:05

Pastinaca escribió:Intentando retomar la cuestión inicial de Fidalgo, "facha" es un término inequívocamente español. Es decir, que se aplica a españoles. A nadie se le ocurre llamar "facha" a Obama, a Bush, a Merkel o a Sarkozy.

Tampoco creo que se aplique a liberales o neoliberales. "Facha" tiene un componente rancio, antiguo, de decadencia típica hispana. Es un conservadurismo católico, antiguo, de privilegios. Al contrario que el liberal, el facha no quiere competencia, porque supondría un riesgo para su posición. Al contrario que aquél, el facha desea un estado fuerte al que poder exprimir con contratos a dedo y puestos vitalicios para sus familiares.

El facha es primitivo, tan primitivo como el izquierdista medio español, arquetipo representado fielmente por el asunto de los ERE andaluces. Comparten muchas costumbres, casi todas relacionadas con la corrupción. Primitivo enfrentado a primitivo, como en el cuadro aquél de Goya, enterrados hasta los muslos y dándose de palos.

Lo que este país necesitaría es que desaparecieran todos los fachas y, en su lugar, hubiera gente de derechas. Una derecha moderna en sus planteamientos económicos, coherente con sus ideas (nada de privatizar los beneficios y socializar las pérdidas) y desligada de religiones y tradiciones carpetovetónicas. En fin, una derecha europea.

Tomemos asiento, que nos queda espera para rato.


Posiblemente. Pero a ser justo, no veo que la derecha europea, en el referente a partidos y gobiernos, sea un ejemplo muy digno tampoco. Si la izquierda está por las calles de la amargura, no es por méritos de aquella, es porque ella, izquierda, no tiene nada mejor para ofrecer.
Pero como separa a dos tipos de derecha, le pregunto yo como sería una derecha europea distinta a la que existe en España. Que haría ella de diferente al PP?
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Re: Facha

Mensajepor Fidalgo » 30 Mar 2014 19:15

Parece que el sr. Batelglas no sabe participar en foros, por lo menos de los de política, visto que se dedica a lo mismo en todos los hilos, independientemente del tema que esté en debate. De la mamata social-comunista en su comunidad desde hace más de 30 años no dice nada, aunque alarde de ir de independiente. Siendo generoso con él, le digo que su actuación en este foro desde hace tiempo se acerca mucho a lo que se llama trolleo.
Si quiere lograr alguna credibilidad en sus denuncias a la corrupción, amiguismos, etc, habrá que no seleccionar siempre por las siglas políticas e ideología, como ser también más riguroso en los enlaces que pone, análisis, comentarios, etc, y más aun cuando tiene ejemplos tan cerca a él, y no dice ni mu.
Después se queja que no respetan a sus hilos.
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Re: Facha

Mensajepor lo tio pep » 30 Mar 2014 19:21

Fidalgo escribió:(···)
Pero como separa a dos tipos de derecha, le pregunto yo como sería una derecha europea distinta a la que existe en España. Que haría ella de diferente al PP?
Lo tengo clarísimo, una derecha europea moderna: digamos francesa por poner un ejemplo, ésta hablaría en Francés y conocería el inglés, diferenciándose de la inglesa en que la británica hablaría en inglés chapurreando francés, pero sin diferenciarse de la belga francófona. -fisch -grin
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Re: Facha

Mensajepor Pastinaca » 30 Mar 2014 19:33

No sigo la política española, Fidalgo, y no sé qué porcentaje de "fachas" hay actualmente en el Partido Popular.

Una derecha moderna aboga por el capitalismo hasta sus últimas consecuencias. Si se apuesta fuerte y se falla, la empresa se va a tomar por el culo. No va a llorar y a pedir rescates a Papá Estado. ¿Se imagina usted el insulto para las empresas que han sido prudentes en sus proyecciones e inversiones, desoyendo los cantos de sirena del dinero fácil y cortoplacista?

El capitalismo, que es derecha moderna, es aceptar la competencia de otras empresas y valorarla como positiva, porque es un incentivo para la mejora interna. No se va a Papá Estado a exigir leyes que pongan trabas, por ejemplo, al autoabastecimiento energético. O lo que es lo mismo, tratar de obtener beneficios por imperativo legal, no por méritos propios.

El capitalismo, que debería seguir la derecha moderna, es meritocracia. Asciende el mejor, no el hijo o el sobrino porque él lo vale. No es prometer cargos en el Consejo de Administración a políticos acabados que han prestado favores en el pasado. En la empresa moderna no debería haber sillones simbólicos. Todo el mundo debería trabajar duro, desde el presidente al último currito.

Una derecha moderna aboga por unos determinados principios económicos. Lo que se llama liberalismo. Dios, los nasciturus, las misas, las prostitutas y demás gaitas morales quedan en el ámbito personal de cada uno. Eso no es derecha moderna, es nacional-catolicismo.

Y eso es lo que necesita este país: una derecha moderna. También, cómo no, una izquierda moderna.
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Re: Facha

Mensajepor Fidalgo » 30 Mar 2014 19:36

Pue sí, muy de acuerdo.

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