Europa empieza a hablar claro

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor pablazo » 19 Sep 2014 13:49

CitizenGhola escribió:Pues eso, si nacen nuevos Estados de forma pacífica y legal, cumpliendo los requisitos, se integran dentro de la UE y ya está. De eso se trata.


Si usted es partidario de que Europa se convierta en un gallinero donde haya muchos cacareando a la vez, debería entender que eso nos llevaría a un callejón sin salida porque luego llegarían otras entidades menores exigiendo lo mismo.
Ya he explicado que en Andalucía (doce veces mayor que Euskadi en superficie y cuatro veces más en población hay tensiones zonales que acudirían al precedente catalán para separarse, que también existen en otras partes del estado.

Mire, Citizen, aludir a la soberanía ilimitada de algunos colectivos de menor entidad que los estados, es algo fuera del sentido común y solo forma parte de la egolatría provinciana de gente que ha leído poco y viajado menos todavía.

Afortunadamente la Europa comunitaria siempre tuvo presente a los estados y no a entidades menores, por lo que difícilmente admitirá a territorios secesionistas con sus peculiares aventuras. El que se va, se va; pero no para quedarse a la carta.
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor lo tio pep » 19 Sep 2014 14:50

Siempre he dicho que cuanto más viajo fuera de Catalunya más catalán me siento. Sin valorar bueno o malo de Catalunya o fuera de ella.
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor CitizenGhola » 19 Sep 2014 16:00

pablazo escribió: ...Si usted es partidario de que Europa se convierta en un gallinero donde haya muchos cacareando a la vez, debería entender que eso nos llevaría a un callejón sin salida porque luego llegarían otras entidades menores exigiendo lo mismo ...


Creo que aquí hay una confusión o un malentendido porque en todo momento se está hablando de Estados (por lo menos es mi caso) .
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor lo tio pep » 19 Sep 2014 16:03

Si los estados resultan demasiado pequeños siempre se pueden realizar agrupaciones regionales.
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor pablazo » 19 Sep 2014 16:10

CitizenGhola escribió:
pablazo escribió: ...Si usted es partidario de que Europa se convierta en un gallinero donde haya muchos cacareando a la vez, debería entender que eso nos llevaría a un callejón sin salida porque luego llegarían otras entidades menores exigiendo lo mismo ...


Creo que aquí hay una confusión o un malentendido porque en todo momento se está hablando de Estados (por lo menos es mi caso) .


Yo no estoy confundido, Citizen. Tengo muy claro que la Unión Europea es un club exclusivo de los estados y no caben las entidades segregadas de ellos ni aunque posteriormente se conviertan en estados.
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor lo tio pep » 19 Sep 2014 16:13

Porque usted lo diga. ¿no entró Israel en Eurovisión?
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor CitizenGhola » 19 Sep 2014 17:16

pablazo escribió:Tengo muy claro que la Unión Europea es un club exclusivo de los estados y no caben las entidades segregadas de ellos ni aunque posteriormente se conviertan en estados.


¿Lo sabe o lo piensa?
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor Yushka » 19 Sep 2014 18:39

La solución es muy sencillo. Que Europa termine su trayectoria y se forme como un Estado federal al estilo a EEUU.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor lo tio pep » 19 Sep 2014 19:21

Los dioses la oigan y escuchen.
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor arlett » 19 Sep 2014 19:41

CitizenGhola escribió:
pablazo escribió:Tengo muy claro que la Unión Europea es un club exclusivo de los estados y no caben las entidades segregadas de ellos ni aunque posteriormente se conviertan en estados.


¿Lo sabe o lo piensa?


Ni lo sabe ni lo piensa , no tiene npi de nada , como mucho lo sueña lo mismo que puede soñar que Franco ha resucitado .

Que no caben entidades segregadas dice el muy cateto ,,, Que se lo expliquen a croatas y eslovacos por decir un par .
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor embolic » 19 Sep 2014 20:01

Yushka escribió:La solución es muy sencillo. Que Europa termine su trayectoria y se forme como un Estado federal al estilo a EEUU.


muy difícil cometido me parece a mi.
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

Desinfórmame otra vez.by Jayel

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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor lo tio pep » 19 Sep 2014 20:11

desde el Benelux hasta la Unión Europea hay un gran trayecto. Lo malo que le veo es que una vez conseguida la anulación de aranceles ya no interesa perder la parcela de poder estatal. Europa es una unión económica, que ni en esto se aclara, pero no cívica.
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor Toloño » 19 Sep 2014 20:50

¿De todo un pueblo o de algunos de sus moradores?
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor pablazo » 19 Sep 2014 20:56

lo tio pep escribió:Porque usted lo diga. ¿no entró Israel en Eurovisión?


Tócate los cojones, Pep. La situación especialísima de Israel rodeado de enemigos por todas partes aconsejaba la excepción con que los trata las federaciones deportivas y el resto de organizaciones europeas.

Hombre, que haya que explicarte esto a tí...
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor lo tio pep » 19 Sep 2014 22:07

Ya sé por qué Israel está en Europa. Hablo de la posibilidad de excepciones, de adecuación de la norma a la realidad y pongo un ejemplo. Por si hay alguna duda soy un firme partidario de que Israel esté integrada en Europa, aunque no en la Unión Europea.
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor Thor nillo » 20 Sep 2014 10:06

Hola Citizen, los comentarios de Pabalazo me parecen de mucha más enjundia intelectual que los suyos.

Y claro que Pablazo no sabe lo que dice. Es algo más importante: lo piensa, como lo pienso yo. La única y lejana posibilidad que tiene Europa de no convertirse en la España del mundo (un país de servicios turísticos, cargada de camareros y de gobernantas de hotel, de un alto índice de paro, sin un ejército que de miedo), es tener MAS UNIÓN POLÍTICA, no menos. El problema de Europa es que tiene poca unión política.

No sé quien dice por ahí, me temo que Yushka, que Europa debería constituirse en una federación. El problema es que no puede, porque Europa es nacionalista hasta las cachas. Para ser federación, los estados federados deben querer ser uno sólo, no muchos y dispersos.

Ahora, si usted, Citizen, piensa que para tener más unión política, hay que tener más estados pequeños, pues le digo que esa idea es de una torpeza muy grande. Y hay que evitarla.

Y ahí voy. Claro que es más democrático permitir la permanente emisión de referéndums, consultas, divagaciones y tal. Pero esto de preguntarse contínuamente si somos o no somos nace -en la Europa de hoy- no de la ausencia de democracia del Estado madre, sino de la falta de escrúpulos de los demagogos pequeño-nacionalistas con barretina o con faldas. Como el pueblo es fácil de engañar, como hemos visto de forma repetida a lo largo de la historia…..¿Cómo luchan las grandes inteligencias geopolíticas contra esto?

Sólo de una manera, o ateniéndose a Constituciones particulares que prohiben la desintegración nacional o bien impidiendo la entrada de posibles futuros Estados nacidos de una locura colectiva provocada por una crisis económica localizada en el tiempo.

En ese sentido, Pons está mucho más acertado que usted.

Por cierto, chiste de Thuerca: Lo de Escocia ha sido como la película: "Con faldas y a lo loco".
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor juanmanuel » 20 Sep 2014 10:45

pablazo escribió:
CitizenGhola escribió:Pues eso, si nacen nuevos Estados de forma pacífica y legal, cumpliendo los requisitos, se integran dentro de la UE y ya está. De eso se trata.


Si usted es partidario de que Europa se convierta en un gallinero donde haya muchos cacareando a la vez, debería entender que eso nos llevaría a un callejón sin salida porque luego llegarían otras entidades menores exigiendo lo mismo.
Ya he explicado que en Andalucía (doce veces mayor que Euskadi en superficie y cuatro veces más en población hay tensiones zonales que acudirían al precedente catalán para separarse, que también existen en otras partes del estado.

Mire, Citizen, aludir a la soberanía ilimitada de algunos colectivos de menor entidad que los estados, es algo fuera del sentido común y solo forma parte de la egolatría provinciana de gente que ha leído poco y viajado menos todavía.

Afortunadamente la Europa comunitaria siempre tuvo presente a los estados y no a entidades menores, por lo que difícilmente admitirá a territorios secesionistas con sus peculiares aventuras. El que se va, se va; pero no para quedarse a la carta.


Sí, el gran problema al que se puede enfrentar la Unión Europea es a la multiplicación de Estados que harían que fuese ingobernable. Bastante problema es que no exista un idioma común, que sea comprendido y hablado normalmente por la mayoría de los ciudadanos, para además tener a varios Estados "cabeza de ratón", exigiendo que se atiendan sus reclamaciones cuando representan a una parte muy pequeña del conjunto. No, eso representaría el fin de la Unión Europea porque una vez puesta en marcha la cadena de separaciones, esto sería imposible de parar. Por eso, quien se quiera independizar de su Estado respectivo, que sepa que lo hace asumiendo todas las consecuencias, siendo la más importante, que automáticamente pasa a ser un nuevo Estado, fuera de la Unión, y que tendrá que ponerse a la cola, con Turquía, Georgia, Serbia, etc., con la más que probable seguridad de que nunca obtendrá la unanimidad de los demás países miembros de la Unión para su ingreso en la misma.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor lo tio pep » 20 Sep 2014 10:48

Reconozco que muy a mi pesar empezaba a tenerle cierta manía. Reconozco también que más visceral que racional. Una vez más he de quitarme el sombrero ante Thor nillo, pero no acabamos de ligar. Veamos, muchas veces se ha acusado a los nacionalistas periféricos de aferrarse a ideas decimonónicas, no le voy a decir que no si es verdad, pero es que los estados reconocidos también se afirmaron en el XIX, por lo tanto no somos tan raros, simplemente no logramos llegar a ser estado en el momento en que se asentó este modelo político de forma definitiva, que tampoco no era la ideal y de ahí que sigamos la misma dialéctica que ya era anterior al XIX en que cristalizó. Tal vez sea el momento de replantearse la organización territorial de Europa y tender a que ésta sea un estado.
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor lo tio pep » 20 Sep 2014 10:53

juanmanuel escribió:
pablazo escribió:
CitizenGhola escribió:Pues eso, si nacen nuevos Estados de forma pacífica y legal, cumpliendo los requisitos, se integran dentro de la UE y ya está. De eso se trata.


Si usted es partidario de que Europa se convierta en un gallinero donde haya muchos cacareando a la vez, debería entender que eso nos llevaría a un callejón sin salida porque luego llegarían otras entidades menores exigiendo lo mismo.
Ya he explicado que en Andalucía (doce veces mayor que Euskadi en superficie y cuatro veces más en población hay tensiones zonales que acudirían al precedente catalán para separarse, que también existen en otras partes del estado.

Mire, Citizen, aludir a la soberanía ilimitada de algunos colectivos de menor entidad que los estados, es algo fuera del sentido común y solo forma parte de la egolatría provinciana de gente que ha leído poco y viajado menos todavía.

Afortunadamente la Europa comunitaria siempre tuvo presente a los estados y no a entidades menores, por lo que difícilmente admitirá a territorios secesionistas con sus peculiares aventuras. El que se va, se va; pero no para quedarse a la carta.


Sí, el gran problema al que se puede enfrentar la Unión Europea es a la multiplicación de Estados que harían que fuese ingobernable. Bastante problema es que no exista un idioma común, que sea comprendido y hablado normalmente por la mayoría de los ciudadanos, para además tener a varios Estados "cabeza de ratón", exigiendo que se atiendan sus reclamaciones cuando representan a una parte muy pequeña del conjunto. No, eso representaría el fin de la Unión Europea porque una vez puesta en marcha la cadena de separaciones, esto sería imposible de parar. Por eso, quien se quiera independizar de su Estado respectivo, que sepa que lo hace asumiendo todas las consecuencias, siendo la más importante, que automáticamente pasa a ser un nuevo Estado, fuera de la Unión, y que tendrá que ponerse a la cola, con Turquía, Georgia, Serbia, etc., con la más que probable seguridad de que nunca obtendrá la unanimidad de los demás países miembros de la Unión para su ingreso en la misma.

Puede, pero si el proceso se generaliza, y hay muchos territorios en Europa que no están conformes con el estado al que pertenecen, habría que buscar una solución al problema, que no es excluir cada vez más miembros de la Unión Europea. Es posible que la solución pase por una reorganización territorial de Europa. Ya Maragall propuso un ejemplo con el arco occidental mediterráneo.
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor CitizenGhola » 20 Sep 2014 11:23

Thornillo,

En mi opinión, para tener más unión política en la UE hay que tener instituciones más fuertes y equilibradas con control ciudadano que puedan contrapesar con eficacia el papel de los Estados. En este sentido, el tema del tamaño, quedaría diluido como una variable de segundo orden si se hiciesen las cosas bien.

Ahora, si se hacen las cosas a medias (como ahora) pues pasa lo que está pasando es decir, que curiosamente el estado más potente de la UE (coincide con Alemania) impone sus políticas extraoficialmente al resto de los paises de la UE. Y esto parece una estafa política cuando ha habido oportunidades para realizar una política mas consensuada que vaya más allá de la política del más fuerte. Entiendo que éste no es ni debería ser el espíritu de la UE, sino el del acuerdo y la colaboración.

El problema del tamaño de los Estados es obvio que ofrece problemas diversos. En primer lugar, si hay pocos paises y son muy potentes pues en el fondo este hecho mismo impregna todas las instituciones europeas y el Consejo de Estado adquiere una gran fuerza a costa del Parlamento.

En el caso opuesto se planterían posibles agrupaciones de Estados o grupos de interés y quizá las relaciones entre el Consejo y el Parlamento serían más equilibradas, con problemas diferentes debido a la complejidad y diversidad de los actores.

Además hay otro efecto que está teniendo la UE sobre los antiguos Estados-Nación, puede que esté resquebrajando paulatinamente su idea en sí misma (es decir, la idea propia de soberanía, especialmente la de "indivisible") para resolver el problema de sus nacionales, que observan cómo una gran parte de la política económica se decide en otros centros de decisión. El debate de este concepto es bastante arduo y pedregroso, porque una de sus derivadas podría ser la conclusión de que ciertas partes de dichos Estados piensen que les iría generalmente mejor por libre.

Hay otro caso peculiar que es el de Turquía. En este dossier se aducen muchas razones para intentar colegir la no entrada de este pais. Y entre ellas, curiosamente, una de ellas constituye el hecho de que un país de más de 70 millones de habitantes podría desequilibrar las relaciones de poder en la UE.

Uno de los futuros retos para Europa es la disyuntiva para la adhesión que se plantea a los pequeños estados que puedan surgir. ¿Qué hacer con estos nuevos Estados? ¿Se veta su entrada para una o dos generaciones esperando que amaine el temporal? ¿Con qué argumentario? ¿Este veto es eterno o acabarían entrando dentro de cincuenta años?

Es por eso el motivo de la pregunta que hacía "lo sabe o lo piensa". Porque, según lo que visto y leido, y más allá de las declaraciones coyunturales de los líderes de la UE (ya sabe que la UE es famosa por su 'coherencia declarativa', un día puede decir una cosa y luego puede cambiar de opinión) opino que en la jurisprudencia comunitaria no hay nada previsto para estos casos. Es más, creo que en las cancillerías europeas ha existido alivio ante el 'marrón' que finalmente no se han tragado.

¿Queremos evitar problemas de fragmentación de los Estados? ¿Se quiere evitar un eventual caos en la UE? Parece una postura coherente, pero lo lógico sería anular 'aguas arriba' la aparición de partes segregadas como Estados, con politicas nacionales de estructura política racionales que afronten el problema de una forma eficiente. No traslademos al Demiurgo Europeo integralmente el mochuelo de los deberes de este tipo de problemas.

Saludos,
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor pablazo » 20 Sep 2014 12:25

Es una cuestión conceptual e histórica, Citizen. Los EEUU no pueden tener nuestros problemas de nacionalidades porque los estados que lo componen no tienen historia, sino que eran gente que ocupaban tierras y mal que bien se organizaban y presentaban los papeles para constituirse en un territorio sin ataduras con el pasado de ningún tipo.
Europa es muy difícil porque aquí bregamos todos desde la historia, a favor o en contra de quienes vencimos o fuimos derrotados; desde la ideología, porque las creamos y cada uno es hijo/a de su madre ideológica; desde las religiones, porque todo el mundo ha sacralizado a la suya, incluyendo la "religión" atea, o las lenguas, que cada europeo se cree tocado por el ala divina para hablar en su idioma con el dios de turno.

Yo creo que solo queda como nexo de unión europea los partidos políticos, que por ahora son los únicos dispositivos que pueden sincronizar entre sus simpatizantes y militantes y ejercitar una democracia europea de cara al futuro y bien estructurada.
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor CitizenGhola » 20 Sep 2014 13:56

Pablazo, no sé si los partidos políticos a nivel europeo pueden solucionar (en parte) los problemas a fecha de hoy. Digamos que ello forma parte de la futura perspectiva europea de hacer evolucionar este asunto, en la cual el papel de los partidos y del Parlamento aún es débil frente al Consejo.

Como curiosidad los socialistas franceses estaban un poco escamados con el famoso debate del rigor presupuestario (en Francia la palabra 'austeridad' no gusta y se usan eufemismos para no pronunciarla) ya que pensaban que, en el fondo, muchas de sus elecciones presupuestarias estaban marcadas indirectamente por la política de la derecha alemana (la CDU de Merkel).

De todas formas si el debate nacional se plantease de una forma un poco más racional y con espíritu constructivo (acerca de la racionalización de las estructuras de las CCAA) mi impresión es que la fiebre nacionalista se atenuaría y, por ello, perdería bastantes grados. Y, a mi juicio, el centro y el objetivo de esta nueva estructura debería ser cómo orientar las políticas y estructuras administrativas de forma eficaz y corresponsable (fiscalmente) hacia la generación de riqueza, de forma que la CCAA tengan incentivos para progresar y reducir las desigualdades entre ellas (ahora no es el caso). No digo que sea fácil pero por lo menos creo que habría que abrir el debate.
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor Thor nillo » 20 Sep 2014 18:06

No sé.

Hablamos de reforzar las instituciones "con control ciudadano". No creo que una institución se refuerce con control ciudadano. Mas bien se debilita. Entiéndame, yo hablo de la coyuntura actual. Una que se basa en un equilibrio entre varias superpotencias en ciernes que están en guerra económica:

- La china, que carece de control ciudadano y basa su fuerza en la unión a la fuerza de los ciudadanos bajo un mandato férreo carente de control democrático. Parece irles muy bien y no asoma por el horizonte "queja ciudadana" alguna. Más bien al contrario.

- La anglosajona, Con EEUU, Australia, Canadá y Reino Unido como submarino, que se basa en la aceptación sumisa del liderazgo del Presidente Estadounidense.

- La rusa, que aunque es una potencia menor en cuanto a capacidad de producción, mantiene un formidable arsenal nuclear y tiene líderes muy rabiosos y determinados ante el ocaso de su papel histórico;

-La europea que aún teniendo fuerza económica (decreciente por la cesión del pescado productivo a los chinos), la fuerza intelecto-cultural y la fuerza democrática, carece de poder real porque la fragmentación lingüística, idiosincrásica e institucional que sufre hace casi imposible la obediencia a los dictados de uno o de unos pocos líderes. No creo que cuando Obama dicta algo piense en los intereses electorales en Missouri o de Oregón. Aquí sería imposible ni siquiera soñar en un mandatario francés que no mirara a Francia con su ojo bizco. Aquí el poder lo eligen las regiones (Los Estados). El "líder europeo" es un líder que lo es a la fuerza o por la fuerza de su importancia económica. Ya lo ha advertido usted: Hoy lo es Merkel, ayer lo fue Miterrand o Chirac, pero a ese jefe casi todo el mundo lo odia. Al Presidente estadounidense, al Ruso, al Chino, el pueblo lo ama. Esto es una diferencia clave. Cierto es que al presidente estadounidense su área de influencia lo ama en la medida en que sea "amable", como Obama y no "odioso" como Bush, esa es la diferencia entre democracia anglosajona y autocracia china o rusa. A los líderes chinos o rusos se los quiere más si son más belicosos.

Quiero decir, que estando ya el asunto muy complicado en Europa, con una China que le come el cuerpo a dentelladas de gusano hambriento sin que haya líder alguno que impida la sangría de empresas quebradas por la competencia del Estado esclavista, no creo que las mentes más lúcidas estén por apoyar fragmentación mayor. Más bien, una vez pasado el experimento escocés, yo diría que no habrá más experimentos si las Constituciones Nacionales los impiden.

Y eso es lo que me parece acertado, pues estamos a las puertas de una guerra económica sin precedentes de la que no saldremos bien parados en nuestra situación actual.

Es decir, y resumiendo, que la democracia total está muy bien, pero en este caso es estúpida. Las razones que apoyan a las consultas sentimentales son muy democráticas, pero ayudan a los locos a seguir con sus majaderías.

Está bien la democracia, pero dicho mal y pronto, lo que sobra es la memocracia.

Saludos.
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor Thor nillo » 20 Sep 2014 18:14

Y usted Tio Pep, sabe que ha gozado de mi simpatía hasta que se ha unido al coro de grillos que cantan a la luna. Ya sé que usted canta poco, pero no echa leña donde debe, sino donde no debe. Las reivindicaciones nacionalistas están bien. Son un coñazo, pero son legítimas. Las amenazas de ruptura con el status quo actual las tomo como una locura peligrosa e inaceptable. Usted me está cogiendo manía, porque usted no ve que está totalmente metido en la onda del independentismo pasivo. Usted me ve cabreado y no sabe porqué. Es la mayor prueba de su ceguera.

Espero que algún día consiga comprender que el independentismo ha de ser enterrado, ya que por esa vía no conseguirán más que la desunión total con España en todo menos en su soberanía. Y eso sí que va a ser malo. Y lo debe enterrar usted. Aquí algunos andamos ya con dolor de espalda: Coja usted la pala y trabaje.
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Re: Europa empieza a hablar claro

Mensajepor CitizenGhola » 21 Sep 2014 14:27

Buenas Thornillo,

Si las instituciones no se equilibran, no se complementan y no se conectan al final con el pueblo a través de organismos de representación ("control ciudadano") eficaces ya me dirá usted como organizamos el tenderete, con el agravante de que la crítica opinión de los votantes occidentales en las urnas es una de las señas típicas de nuestros sistemas parlamentarios (esto no es China ni Rusia, paises en los cuales las opiniones públicas digamos que están "domesticadas" por el artículo 33). Y si se hace mal y, por ello, se crea desafección entre las élites dirigentes y los representados, aparecen los partidos "protesta" y euroescépticos.

¿Que estamos a la puerta de una guerra económica sin precedentes? Mi opinión es que nunca hemos dejado de estar en conflicto, sólo que ahora los rivales de Occidente son más poderosos que hace veinte años (los BRIC) y ello refuerza la idea de que hay que prepararse mejor como bloque en su conjunto para que todos los paises prosperen en aquello que pueden y saben hacer bien. Aquí la UE está fallando como colectivo, porque cada pais va a lo suyo y eso ha generado unas tensiones enormes ya sobradamente conocidas por todos. En España, el ministro Soria ha planteado un plan de reindustrialización para España que, mientras no se concrete y adquiera carácter de seriedad, no irá más allá de una mera declaración de intenciones.

Volviendo a la UE, tenga en cuenta de que Alemania, la potencia dominante (que exporta la mitad de su producción) no puede manufacturarlo todo y que existen nichos de fabricación para el resto de paises UE (una oportunidad a saisir sin falta si somos listos). Además a los alemanes les interesa fundamentalmente la estabilidad en sus principales mercados de destino para hacer negocio y para ello tiene que promover el acuerdo internacional, con el concurso de la porra militar francesa (que tiene un coste exterior del cual Alemania se beneficia, argumento que constituye una de las críticas francesas hacia la inflexibilidad de la ortodoxia merkeliana) y del resto de socios de la OTAN. Desgraciadamente en el mundo exterior el estado de naturaleza impera, y ello exige que la credibilidad de la política venga sostenida por el paraguas militar.

Rusia tiene gas, petróleo, armas atómicas y divisas, pero su economía manufacturera es débil y, por lo tanto, necesita de la importación de bienes de equipo occidentales para alimentar su sector energético. Además no está en condiciones de tensar demasiado la cuerda con los occidentales, porque su divisa (el rublo) ya está perdiendo valor y ello encarece la factura. Financieramente Moscú no es rival a largo plazo, y sus reservas atestadas de divisas podrían fundir como nieve al sol en caso de 'ataque' masivo de los mercados financieros. Putin seguirá siendo popular en Rusia mientras siga chuleando con éxito a la UE con sus aventuras de 'tapadillo' en Ucrania oriental, pero si la situación económica se empieza a deteriorar paulatinamente en su pais, pues ojo al dato (se vería obligado a negociar en posiición de debilidad).

Así pues, las debilidades estructurales rusas a largo unidas a las ansias de negocio y de estabilidad occidentales, pronostican un acuerdo entre las partes a corto plazo, con el concurso del gobierno de Kiev. De no ser así, las partes deberán valorar dónde terminan los inconvenientes de un desacuerdo y dónde empieza los beneficios de un pacto.

China sigue siendo un gigante, pero hay que valorar si podrá seguir creciendo al 7% - 7.5% anual manteniendo el equilibrio entre exportaciones, demanda interna y posición financiera, controlando las eventuales burbujas que puedan estar creciendo y gestionado las crecientes demandas de libertades civiles de sectores de su población.

Para los estadounidenses las cosas pintan bien con el dólar como moneda de reserva y el autoabastecimiento enérgetico mediante 'fracking'. Tienen una economía dinámica y se pueden permitir el lujo de endeudarse contra el resto del mundo, con el respaldo de su fuerza militar y la credibilidad de su divisa. Si la memoria no me falla, creo que era Kissinger el que dijo algo parecido a: "el dólar es nuestra moneda pero es vuestro problema".

Disculpas por el rollo, vayamos al asuntillo de los estados fragmentados. Sugiere usted que no saldremos bien parados si los Estados Europeos se empiezan a fragmentar.

Hagamos un poco de política-ficción:

a) Imaginemos que Ucrania se acaba fragmentando en dos trozos y se convierte en dos nuevos Estados. El Estado occidental al cabo de cinco años solicita adhesión a la UE mientras que el Estado Oriental sigue en la órbita de la Rusia de Putin.

b) Por otro lado supongamos que dentro de cinco años (por los motivos que sea) Irlanda del Norte acuerda un referéndum con UK para constituirse en un Estado propio (y con vistas a solicitar su futuro ingreso en la UE y al euro, por no decir su inlclusión en la vecina República de Irlanda)

Las preguntas serían:

¿qué hacemos en ambos casos? ¿vetamos o no vetamos a los nuevos Estados? ¿con qué argumentario?

Saludos,
CitizenGhola

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