La eterna movida catalana

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor celino » 07 Ene 2013 09:51

celino escribió:.
Este artículo es más actual que la vieja polémica anterior y responde mejor al enunciado del hilo:


Durante dos semanas del pasado mes de noviembre, Barcelona se vio inundada por carteles con una imagen mística. En ella aparecía una especie de mesías vestido con traje chaqueta y corbata que alzaba las manos al cielo de la misma manera que pintan a Jesucristo en los libros de religión. Detrás del salvador, una multitud portando banderas cuatribarradas. En letras grandes, una sentencia que explicaba la imagen: "La voluntat d'un poble".
Esa imagen que embadurnó Barcelona de tintes religiosos, como si fuera una iglesia mexicana, pertenecía a la campaña de Convergéncia i Unió para las elecciones al parlamento catalán que se celebraron el pasado 25 de noviembre. El amado líder que prometía cumplir la voluntad del pueblo y llevarlo hasta la tierra prometida era, por supuesto, Artur Mas. Unas semanas antes, y cuando habían pasado exactamente dos años desde los comicios en los que su partido recuperó el gobierno de la Generalitat después de siete años de tripartito, Mas convocó unas nuevas elecciones. La razón no es que se hubiera cansado de gobernar, algo que nunca les ocurre a los políticos, sino que esta nueva llamada a las urnas serviría como primer plebiscito para pulsar la opinión de los catalanes sobre la vía que CiU había iniciado hacia la formación de lo que su líder llama "el estado propio". Mas confiaba en que los catalanes, arrastrados por su carisma de Moisés guiando a los israelitas por el desierto, le darían un apoyo casi unánime para convertirse en héroe nacional. Él mismo proclamó que, tras lograr los objetivos soberanistas, se retiraría de la política, presumiblemente con la intención de elevarse a la categoría de Maciá, Companys, Cambó o Tarradellas, es decir, ser considerado un héroe nacional y tener una plaza con su nombre en Barcelona.
El problema es que ese mesianismo que se atribuía Mas podría haber funcionado en muchas décadas del siglo XX, cuando los catalanes vivían bien y no tenían nada mejor en que pensar que en su identidad propia. Pero, en 2012, en el oscuro túnel de una crisis económica que no ve todavía la luz de salida, más de un millón de catalanes viven en una situación de pobreza o están en los lindes de la precariedad. Y mucha parte de la culpa de esa degradación la ha tenido Mas y su gobierno, con su política ultraliberal de recortes en ayudas sociales, sanidad y educación, en connivencia con el gobierno central del PP. Y fiarse de que un tipo que te está puteando sólo porque te va a llevar a un estado propio, que no sabes si es bueno o es malo, no parece lo más adecuado.
Mas quería más para llevar a cabo sus planes de pasar a la posteridad, pero las urnas le dijeron que menos.


Ahora, el mapa político catalán está mucho más dividido que antes porque, en él, se mezclan dos debates políticos paralelos: el de la independencia y el del modelo económico. Incluso hay partidos cuya única bandera es la independencia o la permanencia en España, sin que nadie sepa (y que conste que lo he preguntado a muchos catalanes) si son de izquierdas o de derechas. Y hay partidos cuya única bandera es el modelo social y, de hecho, no han tomado una postura clara ante el tema nacional.
Los catalanes dieron su confianza a dos formaciones que apoyan la secesión de España desde prismas sociales opuestos, lo que demuestra que, por mucho que se diga, el sentimiento independentista ha calado en la Catalunya actual. Pero no se puede olvidar que más de un millón de personas votaron a partidos que, de una manera u otra, desde unas posiciones u otras, defendían la permanencia de Catalunya dentro del Estado Español. Mucha gente para una población con derecho a voto de cinco millones. Quizás porque no quieren un Mesías, quizás porque, para ellos, lo más importante es lo que ahora es más preocupante: cómo salir adelante cada día.

------------------------------------------

Estaba pensando, al releer esto, que ser de izquierdas y nacionalista debe ser difícil ¿no Sense?

Un saludo .. :dunce
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Senselimits » 07 Ene 2013 10:37

Ya me explicará de donde le salen el millón y pico de votantes.
No me salen las cuentas con el 20% entre el PP y Cd`s
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Don Vito » 07 Ene 2013 10:59

Senselimits escribió:
celino escribió:.
El asunto del valenciano-catalán, catalán valenciano, resulta aburrido por recurrente

Como siempre no se pretende saber la verdad, se pretende defender nuestra verdad que es la que más conviene a nuestros pretendidos intereses

Como la vida misma …


-download .. :grr:


Pero hay una diferencia importante.
Y es que en Catalunya no se usa el Valenciano ni a los Valencianos para sacar ni un solo voto, es que no hay debate.
No me negará que en Valencia el anticatalanismo politico promovido por el nacionalismo Español mas rancio como España 2000 por ejemplo da votos a los partidos castellanos.
Un saludo Celino, un poco de mesura ante esta avalancha enfurecida de españolismo viene bien. :bir


¿Perdon?
El anticatalanismo se lo han ganado ustedes a pulso exigiendo a los valencianos que su idioma es el catalán cuando desde siempre, nuestro idioma se llama y se llamará valenciano. ¿Que hablamos lo mismo?... ningún valenciano se lo negará pero nos impongan ustedes que lo titulemos como le manden sus santos guitos ya que, hablamos valenciano y lo hablaremos siempre y de ese anticatalanismo se ha aprovechado el PP (que no se lo voy a negar) pero no crea usted que la gente que es de izquierda piensa que su idioma es catalán... si eso se lo han vendido en Catalonia, tienen ustedes un problema grave ya que sus políticos les mienten y ustedes asisten. :bir
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Don Vito » 07 Ene 2013 11:01

Pedritus escribió:Con lo fácil que sería que los catalanes llamaran a su lengua valenciano.
Se acabarían todas las polémicas, y según senselimits seguirían hablando lo mismo.
No entiendo cómo con lo quisquillosos que son y teniendo la solución tan fácil...


Le leí despues de escribir mi post Pedritus...
A los catalonios les jode que los valencianos les impongan su idioma a ellos... ellos pueden, nosotros no :ant
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor celino » 07 Ene 2013 11:36

Senselimits escribió:Ya me explicará de donde le salen el millón y pico de votantes.
No me salen las cuentas con el 20% entre el PP y Cd`s


¿No cuentas con el voto de gran parte del PSC?

Habida cuenta la filiación del articulista, PSPV, supongo que los incluye. Eso y la solución federalista

Y ya sabes, Sense, que no soy de los que se alegran de una posible secesión de Cataluña de España. Lo he comentado muchas veces, motivos personales, emocionales y familiares. Ahora, vuestros motivos tendreis y supongo que la posición valenciana tiene los suyos
Haz un ejercicio de empatía y cuenta con que en Valencia, muchos valencianos rechazan tanto el centralismo de Madrid como el proyecto de los Paisos Catalans
¿Es tan difícil de entender que los valencianos quieren ser solo valencianos, sin negar tradiciones e historia, a donde vamos y a de donde venimos?
Hay sectores con gran simpatía por Aragón.
Hay sectores blasquistas (de Blasco Ibañez) que en su momento fueron una izquierda fuerte. En todo los pueblos valenciano parlantes de Valencia, Castellón y Alicante,el idioma es mayoritariamente el valenciano.
No en las ciudades, efectivamente

Para mi es indudable que el valenciano es idioma, con variantes, igual al catalán, o lo que es lo mismo, que el catalán sea igual al valenciano ... pero si la voluntad de un pueblo es llamar al idioma en que se expresa, valenciano, llamarlo de otra forma es dar pie a la manipulación política.
Imagina el rechazo del catalán medio a que el idioma catalán se llamara, por narices, valenciano
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor arlett » 07 Ene 2013 11:45

Quijano escribió
En ese caso y como usted dice que en Euskadi, Navarra, Valencia, Baleares y Galicia, el idioma materno es el castellano (usted lo ha dicho en su primer parrafo) no hay necesidad de enseñar en las otras lenguas oficiales.


Nooo, Quijano , no quiera poner ahora en mi boca palabras que no he pronunciado . usted ha dicho Asturias , Aragón y Múrcia . No se me haga el remolón que yo no he dicho nada sobre que el idioma materno de Euskadi , Baleares o galicia sea el Castellano. Qué más quisieran ustedes.

Buen intento el suyo de salirse por la tangente , pero infructuoso .
Última edición por arlett el 07 Ene 2013 12:13, editado 1 vez en total.
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Senselimits » 07 Ene 2013 12:10

celino escribió:
Para mi es indudable que el valenciano es idioma, con variantes, igual al catalán, o lo que es lo mismo, que el catalán sea igual al valenciano ... pero si la voluntad de un pueblo es llamar al idioma en que se expresa, valenciano, llamarlo de otra forma es dar pie a la manipulación política.
Imagina el rechazo del catalán medio a que el idioma catalán se llamara, por narices, valenciano[/b]


Estoy de acuerdo en lo que dice Celino y lo podría firmar, es mas creo que me da la razón.
Yo no critico como los Valencianos le tienen que llamar al idioma que hablan como quieran, el problema viene cuando unos Sres que además no lo usan nunca dicen que el Valenciano no es catalán.
Y lo de que los catalanes hablamos Valenciano pues sí, pero es que se da la circunstancia que hablamos una lengua desde hace mas de 1000 años y que la llamamos catalán que nos gusta y que se traspasa de padres a hijos y ningún Rey, militar, dictador o ministro va a conseguir que eso cambie .
El Valenciano a nivel popular se expandió por la invasión de las tropas catalanas comandadas por jaume I el conqueridor, ilustre catalán y Rey de la Corona de Aragón que expulso a los moros de Valencia en el siglo XIII entre otras muchas cosas. :bir
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Yushka » 07 Ene 2013 12:14

lo tio pep escribió:
Yushka escribió:Una solución sería hacer un colegio público en todas las ciudades grandes para la enseñanza en castellano. Con plazas en internado para los alumnos cuyas familias viven fuera de estas ciudades. Y al que puedan inscribir sus hijos las familias que no quieren que aprendan en catalán. Y se acabó el problema.

Me está usted dividiendo a los alumnos entre catalanohablantes y castellanohablantes. Lo he vivido cuando el catalán no era obligatorio. No, digan lo que digan, nos estamos esforzando por crear una sociedad que no distinga entre catalanes, ni castellanos, ni moros ni del este, ni sudamericanos ni la madre que parió a don Gil de las Calzas Verdes o al Robelló i en LLuquet, y para esto, de toda la vida, el mejor nexo ha sido la lengua catalana. ¿de verdad se nos puede considerar racistas, xenófobos, exclusivistas, nazis, hijos de puta cuando nos partimos el pecho para eliminar toda diferencia en el seno de nuestra sociedad? ¿de verdad que sí? ¿no será que el miedo es a que realmente consigamos una sociedad consciente de sí misma?


No es de extrañar que el asunto trae polémica o pelea si una simple sugerencia se toma como una acusación de consideraros racistas, xenófobos, exclusivistas, nazis, hijos de puta... A ver Pep, ¿en qué línea, en qué frase o palabra lees eso en mi mensaje?

Me parece excesivo pensar en divisiones por tener algún colegio en castellano. ¿Cuántos alumnos calculas que no quieren la enseñanza en catalán? A parte de los que pasan allí una temporada, uno o dos años, con sus familias por cuestiones laborables, por ejemplo. ¿100? ¿200? ¿20.000? ¿Medio millón?
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Yushka » 07 Ene 2013 12:17

Corleone escribió:Ah!, respecto a tu último enlace... eso es sencillamente mentira claro que, todo el mundo sabe de que pié cojea dicha editorial.


¿Y en qué pie cojea? O mejor dicho, ¿hay alguna editorial que no cojea en algún pie? ¿Y hay pies que son mejores que otros pies?
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor arlett » 07 Ene 2013 12:17

Si llamándole al Catalán Valenciano tiene que quedarse tranquilo el ego valenciano , yo no tengo ningún inconveniente . Afortunadamente los Catalanes no sufrimos de ningún complejo por la denominación que se le dé a nuestra lengua .
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Pedritus » 07 Ene 2013 13:29

lo tio pep escribió: ¿no será que el miedo es a que realmente consigamos una sociedad consciente de sí misma?


De momento lo que están consiguiendo es una sociedad ensimismada.
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Don Alonso Quijano » 07 Ene 2013 14:01

arlett escribió:Quijano escribió
En ese caso y como usted dice que en Euskadi, Navarra, Valencia, Baleares y Galicia, el idioma materno es el castellano (usted lo ha dicho en su primer parrafo) no hay necesidad de enseñar en las otras lenguas oficiales.


Nooo, Quijano , no quiera poner ahora en mi boca palabras que no he pronunciado . usted ha dicho Asturias , Aragón y Múrcia . No se me haga el remolón que yo no he dicho nada sobre que el idioma materno de Euskadi , Baleares o galicia sea el Castellano. Qué más quisieran ustedes.

Buen intento el suyo de salirse por la tangente , pero infructuoso .


Puedo admitir la confusión, pero va a tener que explicarme que comunidades con idioma materno propio, respeten la otra lengua oficial, mientras que en Cataluña por imposición institucional se margina, pues no otra cosa es eso que allí llaman inmersión.
El cuento chino de que si no se prima al catalán desaparecería es absurdo, se le potencia artificialmente por ser el único signo mediante el cual se puede diferenciar ese concepto tan o absurdo y obtuso como es la catalanidad. O el andalucismo, O la vasquidad , euskeridad, que no sé cómo le dicen.
Le recuerdo, a usted y a otros equivocados con ese concepto, que Wert nunca ha dicho castellanizar a Cataluña, sino españolizar, que es recuperar la idea de que Cataluña es parte fundamental de España, algo más importante que el catalanismo decimonónico, inventado por cuatro truhanes de casinos provincianos.
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor lo tio pep » 07 Ene 2013 14:03

Pedritus escribió:
lo tio pep escribió: ¿no será que el miedo es a que realmente consigamos una sociedad consciente de sí misma?


De momento lo que están consiguiendo es una sociedad ensimismada.

No tanto, excepto que lo mire desde un punto de vista españolista, porque desde siempre Catalunya ha querido salir al exterior, pero no se le ha dejado, ni tan siquiera el batallón catalán en la I Guerra Mundial fue reconocido como tal (lo mismo que cuando se ocultó que las primeras fuerzas de la Frqancia Libre que liberaron París estaban formadas por españoles) Aunque a qué quejarse, si España no sabe que los voluntarios catalanes evitaron una gran derrota en África y fueron elemento esencial para una gran victoria. ¿que de donde lo saco? son afirmaciones de Junqueras, si, ese del que tanto se ríen e insultan como mal historiador ¿De verdad se creen que Oriol Junqueras si fuese un mal historiador hablaría del batallón catalán en África con sus dos intervenciones decisivas en favor de España? (participó en más campañas, claro está, pero estas serían ocultábiles para no fomentar el filoespañolismo)
No se equivoque, nuestro ensimismamiento,que existe, no es aislacionista, es un ser nosotros y no quedar diluidos en un todo castellanizado que no representa ni a Castilla que nos anula.
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor lo tio pep » 07 Ene 2013 14:07

Pedritus escribió:Con lo fácil que sería que los catalanes llamaran a su lengua valenciano.
Se acabarían todas las polémicas, y según senselimits seguirían hablando lo mismo.
No entiendo cómo con lo quisquillosos que son y teniendo la solución tan fácil...

Se reiría usted de la cantidad de veces que he oído esto, pero mejor formulado (perdóneme pero es la experiencia) "Valenciano del Norte" con la respuesta de "vale pero es la misma lengua" y aquí consenso, tal vez porque entre el río Sènia y mi casa hay tantos vocablos que no entienden ni catalanes ni valencianos... o porque lo importante es la definición, no la palabra que la resume, nominalista que es uno.
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Don Alonso Quijano » 07 Ene 2013 14:27

A ver si nos entendemos, señor Pep. Un batallón es una unidad menor en una campaña de guerra sostenida como fueron las dos guerras de África. Por lo tanto me interesaría conocer lo que dice el señor Junqueras y a qué circunstancias se refiere.
En esas guerras intervinieron otras unidades militares procedentes de toda España y el esfuerzo fue común, por lo tanto es tan absurdo enaltecer los méritos de ciertos españoles militarizados en su momento, como recordar lo que originó la Semana Trágica en Cataluña, que fue considerado también por la muy nacionalista y patriótica burguesia catalana como de alta traición a España, independientemente del origen de la protesta.

Sería muy conveniente que usted nos facilitara un enlace del historiador que menciona para analizarlo en profundidad, pero recuerde usted que un batallón es una unidad menor que queda diluida no ya en un regimiento, sino en una unidad del tipo brigada, división, o cuerpo de ejército. En las guerras africanas había héroes y soldados de todas las partes de España, incluída Cataluña. En la de mediados del siglo XIX el general Prim, catalán y patriota español, ganó algunos de sus títulos de nobleza.
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Don Vito » 07 Ene 2013 16:01

Senselimits escribió:
celino escribió:
Para mi es indudable que el valenciano es idioma, con variantes, igual al catalán, o lo que es lo mismo, que el catalán sea igual al valenciano ... pero si la voluntad de un pueblo es llamar al idioma en que se expresa, valenciano, llamarlo de otra forma es dar pie a la manipulación política.
Imagina el rechazo del catalán medio a que el idioma catalán se llamara, por narices, valenciano[/b]


Estoy de acuerdo en lo que dice Celino y lo podría firmar, es mas creo que me da la razón.
Yo no critico como los Valencianos le tienen que llamar al idioma que hablan como quieran, el problema viene cuando unos Sres que además no lo usan nunca dicen que el Valenciano no es catalán.
Y lo de que los catalanes hablamos Valenciano pues sí, pero es que se da la circunstancia que hablamos una lengua desde hace mas de 1000 años y que la llamamos catalán que nos gusta y que se traspasa de padres a hijos y ningún Rey, militar, dictador o ministro va a conseguir que eso cambie .
El Valenciano a nivel popular se expandió por la invasión de las tropas catalanas comandadas por jaume I el conqueridor, ilustre catalán y Rey de la Corona de Aragón que expulso a los moros de Valencia en el siglo XIII entre otras muchas cosas. :bir


¿Y eso os da derecho a decirnos a nosotros los valencianos que hablamos catalán?. Luego os quejais que en la meseta os quieren imponer el castellano pero, ¿no os dais cuenta que vosotros no sois menos impositivos que ellos?
No me explico en que inopia vivís o que os han metido en la cabeza vuestros queridos y admirados políticos o tal vez vez creéis que los valencianos creemos en la madre patria que es Cataluña y que nuestros políticos nos comen el tarro... nada de eso, nosotros los valencianos queremos ser como somos y no nos sentimos identioficados ni con sardanas, ni con pan payés ni con el cava de Codorniu... ni creemos que la capital a admirar es Barcelona. El día que comprendáis que los valencianos somos completamente diferentes a los catalanes y que deseamos que vosotros no os interferais en nuestros asuntos al igual que no quereis que los mesetarios se i9nterfieran en los vuestros, ese día será el principio de algo bueno. :bir
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Don Vito » 07 Ene 2013 16:02

Yushka escribió:
Corleone escribió:Ah!, respecto a tu último enlace... eso es sencillamente mentira claro que, todo el mundo sabe de que pié cojea dicha editorial.


¿Y en qué pie cojea? O mejor dicho, ¿hay alguna editorial que no cojea en algún pie? ¿Y hay pies que son mejores que otros pies?


No existe un pié que sea mejor que el derecho ni el izquierdo querida Yushka... el andar se hace con ambos pies.
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Algol » 08 Ene 2013 00:06

Pues si, Sensleimits, la burguesía Valenciana capitalina considera el valentalán como algo vulgar "de poble" solo la usa para los carteles de las fallas y para la demagogia anticatalanista
... / .- / .-.. /..- /-.. /--- /...
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De derrota en derrota ¡hasta la victoria final!
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Don Alonso Quijano » 08 Ene 2013 00:17

Dice Senselimits:
El Valenciano a nivel popular se expandió por la invasión de las tropas catalanas comandadas por jaume I el conqueridor, ilustre catalán y Rey de la Corona de Aragón que expulso a los moros de Valencia en el siglo XIII entre otras muchas cosas

Sí, un ilustre catalán, heredero de la Casa Real de Aragón y de los emperadores de Bizancio. Catalán de pura cepa. :shoc:
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor lo tio pep » 08 Ene 2013 00:31

Don Alonso Quijano escribió:A ver si nos entendemos, señor Pep. Un batallón es una unidad menor en una campaña de guerra sostenida como fueron las dos guerras de África. Por lo tanto me interesaría conocer lo que dice el señor Junqueras y a qué circunstancias se refiere.
En esas guerras intervinieron otras unidades militares procedentes de toda España y el esfuerzo fue común, por lo tanto es tan absurdo enaltecer los méritos de ciertos españoles militarizados en su momento, como recordar lo que originó la Semana Trágica en Cataluña, que fue considerado también por la muy nacionalista y patriótica burguesia catalana como de alta traición a España, independientemente del origen de la protesta.

Sería muy conveniente que usted nos facilitara un enlace del historiador que menciona para analizarlo en profundidad, pero recuerde usted que un batallón es una unidad menor que queda diluida no ya en un regimiento, sino en una unidad del tipo brigada, división, o cuerpo de ejército. En las guerras africanas había héroes y soldados de todas las partes de España, incluída Cataluña. En la de mediados del siglo XIX el general Prim, catalán y patriota español, ganó algunos de sus títulos de nobleza.

El enlace, al ser radiofónico, me es difícil de encontrar, entre otras cosas porque no recuerdo ni el mes ni el año en el que lo dijo. Por otra parte el batallón, como unidad operativa es importante, de hecho suele ser la unidad que se utiliza ¿conoce usted muchos regimientos independientes? pero batallones (grupos) de artillería que no pertenecen a ningún regimiento sí ¿verdad?. El batallón de voluntarios catalanes de África fue reclutado, uniformado y pagado por la Diputación de Barcelona. Los voluntarios catalanes desbarataron el contrataque moro de un puente recién tomado por los españoles en Wad Ras, con graves pérdidas. La acción fue importatísima para la victoria de esta famosa batalla.
Última edición por lo tio pep el 08 Ene 2013 00:42, editado 1 vez en total.
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor lo tio pep » 08 Ene 2013 00:37

Don Alonso Quijano escribió:Dice Senselimits:
El Valenciano a nivel popular se expandió por la invasión de las tropas catalanas comandadas por jaume I el conqueridor, ilustre catalán y Rey de la Corona de Aragón que expulso a los moros de Valencia en el siglo XIII entre otras muchas cosas

Sí, un ilustre catalán, heredero de la Casa Real de Aragón y de los emperadores de Bizancio. Catalán de pura cepa. :shoc:

Francamente, si era el heredero de la Corona de Aragón en el siglo XIII, necesariamente era descendiente del Casal de Barcelona, y por línea masculina, que era lo que molaba en la época. Aunque si lo prefiere hasta se puede poner en duda que fuera hijo de rey.
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Estela » 08 Ene 2013 00:38

Senselimits escribió:Esto no me lo invento yo, como comprobará-

El desamparo del valenciano

De hecho, el valenciano, “la lengua propia de la Comunidad Valenciana”, según figura en el Estatut d’Autonomia, está en peligro de desaparición. Así lo certificó el Consell Valencià de Cultura el 24 de junio pasado. “La falta de inversión en determinados instrumentos culturales puede implicar la desaparición de un bien cultural patrimonial como es el valenciano”, señalaba la resolución del máximo órgano consultivo de la Generalitat.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/08/ ... 15742.html


Una puntualización, en el Estatuto valenciano, además de que el valenciano es la lengua propia de la Comunidad Valenciana, dice también que:

Artículo 6.

1. La lengua propia de la Comunitat Valenciana es el valenciano.

2. El idioma valenciano es el oficial en la Comunitat Valenciana, al igual que lo es el castellano, que es el idioma oficial del Estado. Todos tienen derecho a conocerlos y a usarlos y a recibir la enseñanza del, y en, idioma valenciano.


Lo digo porque a la hora de escribir se ha de ser serio y no decir sólo lo que nos interesa como le sucede al periodista, por lo tanto no me fío mucho de su información. He estado buscando sobre todo esto, sense, y es lógica tu confusión porque aparece un montón de información diseminada y contradictoria y sería complicado y pesado traer enlaces y más enlaces y pelearnos por ello. Yo no tengo ganas de pelea, no me gusta eso. Pero te digo yo que el valenciano sigue hablándose en la Comunidad Valenciana tanto o más que antes; que ha evolucionado porque ahora todos los niños desde el año 82 aprendieron a hablarlo y a escribirlo, cosa que antes no sucedía y además personas como yo, castellano parlantes de toda la vida, sabemos hablarlo y escribirlo porque nos hemos preocupado de aprenderlo y obtener las titulaciones correspondientes. Lo que pasa es que es complicado en Valencia capital, que los que no hablamos con la familia en valenciano, los hijos lo hagan. Me sucedió con mis padres, como ellos no lo hablaban (mi padre era maño y mi madre de la comarca utielana) mis hermanas y yo tampoco lo hablábamos. Y como yo pienso y hablo en castellano, mis hijos lo hacen también. Supongo que si algún día tienen hijos les sucederá lo mismo. Pero te aseguro que en los pueblos esa misma tradición pero al revés, es decir, con el valenciano, sigue adelante, y además, como te he dicho, más culturizado.
Ahora, también te digo una cosa: la cultura Valenciana podrá desaparecer con el tiempo si no se invierte en ella tal como ha advertido el Consejo Europeo de lenguas minoritarias (creo porque escribo de memoria). Se necesitan editoriales, libros en valenciano, o libros simplemente. En Valencia no se apoya la literatura, el PP no invierte en subvenciones a editoriales, y es necesario que urgentemente se invierta en ello. Y necesario que los niños dejen de estudiar en barracones de mala muerte porque no hay colegios para que puedan estudiar en condiciones dignas como todos los niños del mundo desarrollado. Es desolador que el gobierno del PP desprecie la cultura como lo está haciendo desde hace tantos años. Es impresentable que un niño de tres años tenga que salir al aire libre para acudir a otro barracón que es donde estan los servicios para que pueda hacer pís en pleno invierno o lloviendo. Para mí es denunciable.

Lo del idioma, no te enfades, pero Cataluña siempre será un condado. Valencia, un Reino :venti:

Venga, que o nos tomamos todo esto un poco a broma o es para echar a correr pensar que seguimos con la misma matraca del valenciano y el catalán después de treinta y tantos años de peleas democráticas. A mí me cansa.

Bona nit.

:rosa:
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lo tio pep
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor lo tio pep » 08 Ene 2013 00:46

Perdón, Catalunya ni es ni ha sido nunca un condado.
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Estela
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Estela » 08 Ene 2013 00:56

lo tio pep escribió:Perdón, Catalunya ni es ni ha sido nunca un condado.


¿No? Perdón, ha sido un lapsus, eran los condados catalanes que se juntaron todos y se mezclaron con el condado de Barcelona; pero un reino no era, ¿eh? Es un resumen a vuelapluma como el que hizo sense de la historia valenciana :venti:

Venga, si es todo una broma para suavizar el hilo :magn:

Bona nit.

:rosa:
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lo tio pep
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Re: La eterna movida catalana

Mensajepor lo tio pep » 08 Ene 2013 01:03

Si no me lo hubiese tomado a broma no habría escrito el apunte, que en realidad no lleva a nada más que a una precisión aquí innecesaria.

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