La eterna movida catalana

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
Avatar de Usuario
Estela
La dama de noche
La dama de noche
Mensajes: 6193
Registrado: 18 Nov 2012 10:42

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Estela » 08 Ene 2013 01:13

lo tio pep escribió:Si no me lo hubiese tomado a broma no habría escrito el apunte, que en realidad no lleva a nada más que a una precisión aquí innecesaria.


Pues claro, Pep, si es que es una bobería todo esto. Y distrae de lo verdaderamente importante: la cultura valenciana y catalana. O viceversa.

Bona nit :magn:

:rosa:
Avatar de Usuario
Senselimits
Sabio
Sabio
Mensajes: 9796
Registrado: 29 Sep 2012 10:44

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Senselimits » 08 Ene 2013 08:48

Don Alonso Quijano escribió:Dice Senselimits:
El Valenciano a nivel popular se expandió por la invasión de las tropas catalanas comandadas por jaume I el conqueridor, ilustre catalán y Rey de la Corona de Aragón que expulso a los moros de Valencia en el siglo XIII entre otras muchas cosas

Sí, un ilustre catalán, heredero de la Casa Real de Aragón y de los emperadores de Bizancio. Catalán de pura cepa. :shoc:


Pues sí.
Su bisabuelo Ramón Berenguer IV Conde de Barcelona fué el pimer regente sin corona por acuerdo con su suegro el Rey de Aragón, su hijo Ramón Berenguer llamado Alfonso II el casto fué el primer Rey de la Corona de Aragón").
Jaume I el conqueridor nació en Catalunya, no se si sabe que Montpellier en aquella época era territorio de la casa de los Condes de Barcelona y está enterrado en catalunya en el monasterio de Poblet.
Es una pena tener que hablar con gente tan ignorante sobre la historia de Catalunya que cuando no saben que responder poner un emoticón de shoc.
A partir de esa fecha los Reyes de Aragón que querían ser a su vez Condes de Barcelona para ser los Reyes de la Corona de Aragón tenían que jurar las constituciones catalanes prometiéndoles lealtad.
No le pongo ningún enlace porque creo que esa historia por mucho que algunos la intenten retorcer es incuestionable y Vd mismo sabrá informarse en el caso de que le interese.
Catalunya nunca perteneció ni ha pertenecido a Aragón como sugieren algunos, fué una unión dinastica entre un Reino y un Condado libre que le ofrecía vasallaje a los reyes que le interesaba en cada momento.
España no existía, no se si lo sabe, era un territorio en el que había por llamarlo de alguna manera "tribus" o Reinos.Reino de Castilla, De Navarra, de Aragón, etcetc, en catalunya el Rey era un Conde. :risss:
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
Avatar de Usuario
Don Alonso Quijano
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 1194
Registrado: 26 Nov 2012 17:05

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Don Alonso Quijano » 08 Ene 2013 09:19

A ver, hombrecito, no me llame ignorante porque en esa materia de ignorancia supina y de retorcimiento de la historia usted es doctor y master.
Montpellier solo perteneció a la Corona de Aragón desde que María de Montpellier, hija de Guillermo VIII y de Eudoxia Conmena (linaje de Bizancio), se casa con Pedro II y el señorío pasa a la Corona de Aragón.
No adjudique usted el primer orígen de Montpellier a Cataluña, porque hay que incardinar ese señorío en la Occitania, que a este paso toda la Occitania va a ser catalana y Francia va a tener un problema con ustedes.
Como sigan ustedes apurando el catalanismo van a llegar por lo menos hasta Bélgica por el norte y hasta Almería por el sur.

Ande, Senselimits, no diga tantas tonterías con lo temprano que es. En algo le doy la razón, y es que España se forma por un proceso de agregación de distintos territorios, pero deje de presumir de antigüedad, porque la España política que arranca desde los Reyes Católicos tiene su orígen primero en la Hispania romana. Pero si quiere hablamos de reinos más antiguos, y resulta que Asturias llevaba siglos existiendo cuando ni se había inventado ni la palabra Cataluña. Esa presunción que usted utiliza recurrentemente tiene el mismo valor político que si yo digo que lo que vale es el condado de Barcelona porque Cataluña no existía antes. ¿O es que existía antes Cataluña?

Ahora siga vomitando tonterías.
Avatar de Usuario
arlett
Sabio
Sabio
Mensajes: 4810
Registrado: 08 Oct 2012 11:08

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor arlett » 08 Ene 2013 13:18

Quijano
Le recuerdo, a usted y a otros equivocados con ese concepto, que Wert nunca ha dicho castellanizar a Cataluña, sino españolizar, que es recuperar la idea de que Cataluña es parte fundamental de España, algo más importante que el catalanismo decimonónico, inventado por cuatro truhanes de casinos provincianos.


¿ Se lo vuelvo a explicar, Quijano ?

Que a Cataluña no hay que españolizarla , que cataluña hoy es España y el idioma catalán al igual que el castellano , es Español .

¿ Lo entiende Ud. Ya ? o se lo explico más ampliamente...
Imagen

[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
Avatar de Usuario
Don Alonso Quijano
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 1194
Registrado: 26 Nov 2012 17:05

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Don Alonso Quijano » 08 Ene 2013 14:20

Dicho así puede parecer veraz, pero sabemos que no, que lo que importa en esos lares es el proceso de desespañolización, de renegar de la patria grande y envolverse en la pequeña.
Pero todo eso tiene una finalidad crematística y mercantil. Pueden ustedes seguir engañando porque son muchos los memos y pocos los espabilados.

Yo solo les pediría una cosa: No pongan cara de orgullosos independentistas por la mañana si por la tarde ponen cara lastimera para pedirle a Rajoy que les ayude con el fondo para financiar a las autonomías. Cuando se es orgulloso para una cosa no se puede ser luego un vulgar suplicante para extender la mano en actitud limosnera.
Avatar de Usuario
Don Alonso Quijano
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 1194
Registrado: 26 Nov 2012 17:05

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Don Alonso Quijano » 08 Ene 2013 14:21

Dicho así puede parecer veraz, pero sabemos que no, que lo que importa en esos lares es el proceso de desespañolización, de renegar de la patria grande y envolverse en la pequeña.
Pero todo eso tiene una finalidad crematística y mercantil. Pueden ustedes seguir engañando porque son muchos los memos y pocos los espabilados.

Yo solo les pediría una cosa: No pongan cara de orgullosos independentistas por la mañana si por la tarde ponen cara lastimera para pedirle a Rajoy que les ayude con el fondo para financiar a las autonomías. Cuando se es orgulloso para una cosa no se puede ser luego un vulgar suplicante para extender la mano en actitud limosnera.
Avatar de Usuario
Senselimits
Sabio
Sabio
Mensajes: 9796
Registrado: 29 Sep 2012 10:44

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Senselimits » 08 Ene 2013 15:58

Don Alonso Quijano escribió:A ver, hombrecito, no me llame ignorante porque en esa materia de ignorancia supina y de retorcimiento de la historia usted es doctor y master.
Montpellier solo perteneció a la Corona de Aragón desde que María de Montpellier, hija de Guillermo VIII y de Eudoxia Conmena (linaje de Bizancio), se casa con Pedro II y el señorío pasa a la Corona de Aragón.
No adjudique usted el primer orígen de Montpellier a Cataluña, porque hay que incardinar ese señorío en la Occitania, que a este paso toda la Occitania va a ser catalana y Francia va a tener un problema con ustedes.
Como sigan ustedes apurando el catalanismo van a llegar por lo menos hasta Bélgica por el norte y hasta Almería por el sur.

Ande, Senselimits, no diga tantas tonterías con lo temprano que es. En algo le doy la razón, y es que España se forma por un proceso de agregación de distintos territorios, pero deje de presumir de antigüedad, porque la España política que arranca desde los Reyes Católicos tiene su orígen primero en la Hispania romana. Pero si quiere hablamos de reinos más antiguos, y resulta que Asturias llevaba siglos existiendo cuando ni se había inventado ni la palabra Cataluña. Esa presunción que usted utiliza recurrentemente tiene el mismo valor político que si yo digo que lo que vale es el condado de Barcelona porque Cataluña no existía antes. ¿O es que existía antes Cataluña?

Ahora siga vomitando tonterías.


Estudie un poco y deje de decir tonterías sin coherencia.
Vd ni ha oido hablar de Wifredo el Velloso.
¿Que estupideces me saca vd con Asturias?
Pues claro que existía.Pero se da la casualidad de que estamos hablando de Catalunya y su relación con España.
España no es un estado tal como se le conoce hoy hasta el siglo XVIII.
Vd no tiene ni repajolera idea de lo que es la Marca Hispánica, que no tiene nada que ver con España.
Estudie que parece que tiene una educación castrense.
:ant
Ya me entiende.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
Avatar de Usuario
Don Vito
Cosa Nostra
Mensajes: 9348
Registrado: 11 Oct 2012 14:51

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Don Vito » 08 Ene 2013 16:21

Yo no se Sesnselimits, de que fuentes bebe usted el agua ni la calidad de ésta última pero, ya que le gusta beber de cosas raras, le pongo otra fuente ferruginosa al igual que la suya pero en sentido inverso y así, no solo usted se ríe de nuestra inteligencia... deje yo que le acompañe en el dopaje de sus aguas.
Aquí le dejo una muestra de otras aguas y, haciendo una analítica de las suyas, veremos cual es la que mas afecta al cerebro:

Los orígenes de España como Nació se remontan al año 40, cuando la Virgen se apareció a Santiago en Zaragoza


Santísima Virgen María Inmaculada, Madre de Dios y Madre nuestra, que aún vivía en cuerpo mortal en la tierra, vino a España de modo milagroso, acompañada de coros de ángeles, que la cantaban los maitines de su gloria, y se detuvo y posó sus virginales pies en la margen derecha del río Ebro, que toca los muros de la ciudad, y consoló a Santiago que oraba, desalentado del poco fruto de su predicación.
Uno, de entre los espíritus celestiales, venían portadores de una columna de jaspe, de dos varas de longitud y diez pulgadas castellanas de diámetro.
Otros traían una imagen de la Señora, de madera, de dos palmos de alta, que era un regalo que le hacía a España la excelsa visitante. La que hablándole al Apóstol le hizo saber que había elegido y santificado aquel lugar con su presencia y que, allí, tendría siempre puestos su corazón y sus ojos, y que en aquel mismo sitio edificase un santuario al Señor en honor suyo, y que el él colocara la columna con la imagen.
Origen divino de la fundación

Y, entre los coros de ángeles que vino, se volvió la Señora a Palestina, donde vivía con San Juan, a quien le encomendó su hijo Santísimo desde la Cruz.
El Apóstol, confortado con tan singular visita, puso manos a la obra, de edificarle una capilla al Señor, en honor de la Señora, de ocho pies de ancha por dieciséis la de larga, que fue la primera iglesia de nuestro pueblo en la que se puso la imagen que le regaló la Señora, levantada en la columna".
Y esta es, en síntesis, la Tradición memorable del Santo Pilar, que se expresa tradicionalmente con las siguientes palabras: ¡ Bendita sea la hora en que la Virgen vino en carne mortal a Zaragoza!
Los orígenes de España en su fundación como Nación son, pues, orígenes divinos, y ello debe constituir Dogma Nacional.
Tal tesis está expuesta con toda minuciosidad y exactitud en la "Mística Ciudad de Dios", escrita por la Madre So María Jesús de Ágreda, franciscana concepcionista, célebre por sus visiones de la Sagrada Familia, con toda clase de detalles y fechas, que han podido ser descritos por ella con todo pormenor y comprobadas por los más exigentes historiadores. Así, la monja, célebre también por sus cartas al rey Felipe IV, dice textualmente en la obra citada: " La Gran Reina de los Ángeles, cuando se le apareció a Santiago en Zaragoza, tenía la edad de 54 años, 3 meses y 24 días; y, luego que volvió a Jerusalén, partió hacia Éfeso y al cuarto día partió".
Ninguna nación, pues, tiene más claramente determinada su anciomiento como tal.
Motivos de la visita de la Virgen



La fuente del dopaje: http://www.visitaturistica.com/espana11 ... efundo.htm

Ahora, si no es ninguna molestia, ponga su fuente del dopaje donde se afirma que España data del siglo XVIII Si us plau! :bir
Avatar de Usuario
Don Alonso Quijano
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 1194
Registrado: 26 Nov 2012 17:05

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Don Alonso Quijano » 08 Ene 2013 16:34

Lo más difícil que hay en la enseñanza es un alumno de educación especial, que es de lo más enigmático e imprevisible del mundo. Dentro de esa personalidad creo que un deficiente mental opina que todos los demás son los deficientes, menos él.
Aquí se da le mismo caso con este sujeto que atiende como Senselimits, porque el hombrecito rara vez pasaría de las cuatro reglas y la suma de decimales, de no pasar de 4º de la EGB y de leer los tebeos de su época.

Por más que insisto en educarlo un poco reconozco mi fracaso, porque para que este individuo aprenda algo se necesita un profesor/a de educación especial y a horario completo para él solo. Él oye campanas y no sabe ni de dónde proceden sus sonidos.
Ignora que cuando se realiza la unión del condado de Barcelona con el reino de Aragón ni siquiera existe Cataluña (no existe ningún título de aristocracia territorial que mencione a Cataluña). Ignora, porque de otro modo no se concibe, que la Hispania romana es la solera madre de la España que siglos después aparecería como unidad política de toda o casi toda la península a través de ese hilo conductor Hispania-España. Ignora que Carlomagno crea la Marca Hispánica porque estaba en una antigua parte de Hispania, no de Cataluña, que ni Dios sabía entonces que era eso de Cataluña, cuando algunos pensarían que era comer castañas a la luz de la Luna.
Decir que España se la conoce como a tal desde el siglo XVIII es hacer que la historia de España dependa exclusivamente de unos sucesos de cuarto rango o de menor entidad como fue la rebeldía o insumisión de los catalanes de entonces a Felipe V y deseando ser súbditos del archiduque de Austria, cuando todo el mundo entiende que la Guerra de Sucesión no fue ni de lejos la guerra de "secesión" que pretenden vender como falsedad de la historia real.

Le pido una beca a Wert para Senselimits, a ver si es posible que se eduque con cierto rigor, porque lo que es instrucción histórica tiene pero que muy poca. Lo malo es que Wert me va a decir que para gente así solo dispone de una bolsa para llevarlos a la playa una vez al año y bajo estricta vigilancia.
Avatar de Usuario
Toloño
Rioja Gran Reserva
Rioja Gran Reserva
Mensajes: 9192
Registrado: 11 Jun 2012 23:44

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Toloño » 08 Ene 2013 17:38

lo tio pep escribió:
Yushka escribió:Una solución sería hacer un colegio público en todas las ciudades grandes para la enseñanza en castellano. Con plazas en internado para los alumnos cuyas familias viven fuera de estas ciudades. Y al que puedan inscribir sus hijos las familias que no quieren que aprendan en catalán. Y se acabó el problema.

Me está usted dividiendo a los alumnos entre catalanohablantes y castellanohablantes. Lo he vivido cuando el catalán no era obligatorio. No, digan lo que digan, nos estamos esforzando por crear una sociedad que no distinga entre catalanes, ni castellanos, ni moros ni del este, ni sudamericanos ni la madre que parió a don Gil de las Calzas Verdes o al Robelló i en LLuquet, y para esto, de toda la vida, el mejor nexo ha sido la lengua catalana. ¿de verdad se nos puede considerar racistas, xenófobos, exclusivistas, nazis, hijos de puta cuando nos partimos el pecho para eliminar toda diferencia en el seno de nuestra sociedad? ¿de verdad que sí? ¿no será que el miedo es a que realmente consigamos una sociedad consciente de sí misma?


Se indignan ustedes con un entusiasmo que provoca vergüenza ajena.

Se empeñan siempre en intentar que la discusión discurra por vias extremas para evitar entrar en lo verdaderamente democrático, lógico, social...

Mire usté, dando las clases en español y catalan al cincuenta por ciento, no hay ninguna necesidad de dividir, separar ni señalar.
Todos serían parlantes hispanos y catalanes o catalanes e hispanos.

De manera que no pregunte si son ustedes " racistas, xenófobos, exclusivistas, nazis, hijos de puta" porque si no quiero mentir, la única respuesta posible es que si, que lo son y que además es rotundamente falso que se parten el pecho para eliminar toda diferencia en el seno de su sociedad; de hecho hacen ustedes exactamente lo contrario.

Y lo triste es que no son ustedes conscientes de lo extremista, xenófobo y exclusivista de su discurso, hacen ustedes punto por punto lo que tantas veces han denunciado que hacía el difunto dictador.

Obcecación es el nombre de la enfermedad que les posee muchacho.
Ubuntu
Avatar de Usuario
Toloño
Rioja Gran Reserva
Rioja Gran Reserva
Mensajes: 9192
Registrado: 11 Jun 2012 23:44

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Toloño » 08 Ene 2013 17:43

lo tio pep escribió:En Catalunya siempre nos hemos empezado a identificar partiendo de la lengua. En Catalunya siempre hemos aceptado al inmigrante como aborigen cuando habla en catalán. Las señas de identidad pueden ser ridículas, pero son las que son. Fíjese un poco y verá como quienes más combaten en Catalunya la lengua catalana, también son quienes menos viven el ser catalán. Es curioso pero va junto, luego a la hora de cohesionar la sociedad, alguna importancia tendrá la lengua, por lo menos en Catalunya. Ya se que alguien dirá que se usa para dividir. Cierto. La usan para dividir intentando imponer el castellano, que lo miren como lo miren, se domina.


Sigue usted obcecado hasta extremos de ciego funcional.

Yo no sé si en Cataluña "intentan imponer" el español; lo que es evidente es que SE IMPONE el catalán.

Único pais del mundo donde se multa a los ciudadanos por no utilizar el idioma que DICTA la Administración
Ubuntu
Avatar de Usuario
Toloño
Rioja Gran Reserva
Rioja Gran Reserva
Mensajes: 9192
Registrado: 11 Jun 2012 23:44

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Toloño » 08 Ene 2013 17:47

Senselimits escribió:Me cuesta mucho de entender porque tanta gente que no vive en Catalunya se preocupa tanto en que idioma se estudia o se deja de estudiar.
No lo aceptan, dicen que si, que son muy democráticos pero no aceptan de que en una esquina del Noreste de la peninsula haya una comunidad que habla habitualmente otra lengua y que lucha porque no se pierda de padres a hijos.
No les gusta porque no lo entienden, y les molesta, se ve hasta en las televisiones generalistas en cuanto sale alguien por ejemplo relacionado con el deporte si hablan en catalán lo cortan a no ser de que crean que es un escándalo y entonces ponen subtitulos.
Pues se van a tener que joder algunos, solo nos queda nuestra lengua y eso no nos lo va a quitar nadie, ni WERT ni hijos de puta parecido a ese.
-angry


Leyendole a usted no es nada extraño que haya otras personas que digan:

Pues se van a tener que joder algunos, nuestra lengua la escribiremos donde nos plazca y no nos va a multar ni el Mas ni hijos de puta parecidos a ese.
Ubuntu
Avatar de Usuario
Senselimits
Sabio
Sabio
Mensajes: 9796
Registrado: 29 Sep 2012 10:44

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Senselimits » 08 Ene 2013 18:11

Dale, No lo quiere entender.
En Catalunya hablan catalán hasta los mas furibundos anticatalanistas.
Veo a Doña Botox Camacho hablar en catalán de Girona, y al Pepero Albert Ribera hablando en catalán mientras dicen que están de acuerdo en que hay enseñar en castellano.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
Avatar de Usuario
Senselimits
Sabio
Sabio
Mensajes: 9796
Registrado: 29 Sep 2012 10:44

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Senselimits » 08 Ene 2013 18:15

Por cierto el Presidente de La Rioja tiene un chalet ilegal en una zona rural.
Pidió permiso para hacer un cuarto para los aperos del campo y resulta que se ha hecho un chalet de 200 metros cuadrados.
Y eso está en negro sobre Blanco, no como los recortes de periódicos de Pujol y Mas.
¿Nadie pide la dimisión de ese sinvergüenza?
Ya lo entiendo no es catalán.Es un fascista de mierda.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
Avatar de Usuario
Don Vito
Cosa Nostra
Mensajes: 9348
Registrado: 11 Oct 2012 14:51

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Don Vito » 08 Ene 2013 18:20

Senselimits escribió:Dale, No lo quiere entender.
En Catalunya hablan catalán hasta los mas furibundos anticatalanistas.
Veo a Doña Botox Camacho hablar en catalán de Girona, y al Pepero Albert Ribera hablando en catalán mientras dicen que están de acuerdo en que hay enseñar en castellano.


No afirman que hay que enseñar en castellano... simplemente dicen que, los padres que así deseen que se les enseñe a sus hijos, que la Generalitat les atienda por que así lo marca la Constitución.

Lo que creo que usted teme es que, a raíz que unas cuantas familias lo hayan pedido y se les conceda, que hayan muchas mas que lo pidan por que así les ampara la Constitución y el castillo de arena que se han formado se derrumbe.
Avatar de Usuario
Senselimits
Sabio
Sabio
Mensajes: 9796
Registrado: 29 Sep 2012 10:44

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Senselimits » 08 Ene 2013 18:42

Corleone escribió:
No afirman que hay que enseñar en castellano... simplemente dicen que, los padres que así deseen que se les enseñe a sus hijos, que la Generalitat les atienda por que así lo marca la Constitución.

Lo que creo que usted teme es que, a raíz que unas cuantas familias lo hayan pedido y se les conceda, que hayan muchas mas que lo pidan por que así les ampara la Constitución y el castillo de arena que se han formado se derrumbe.


La constitución dice muchas cosas que no se cumplen.
Que las lenguas cooficiales deben tener una especial protección, no el acoso incesante que recibe sobre todo desde el gobierno de Madrid.
Que todo el mundo tiene derecho a una vivienda digna y a un trabajo.
Que Catalunya es una nacionalidad y un montón de cosas que se las pasan directamnete por el culo cuando les conviene.
Andalucía no pasó el exámen constitucinal de referendum para convertirse en comunidad autonóma y hicieron mágia y sin cumplir la ley lo es.
No me venga con constituciones que no no querían los que ahora la defienden. :saludo:
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
Avatar de Usuario
Don Vito
Cosa Nostra
Mensajes: 9348
Registrado: 11 Oct 2012 14:51

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Don Vito » 08 Ene 2013 18:43

Es lo que hay y no se puede dejar.
Avatar de Usuario
embolic
Lianta Embolicadora
Lianta Embolicadora
Mensajes: 9064
Registrado: 05 Abr 2004 00:00
Ubicación: y dale! en el país de l'embolic
Contactar:

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor embolic » 08 Ene 2013 18:52

Corleone escribió:
Lo que creo que usted teme es que, a raíz que unas cuantas familias lo hayan pedido y se les conceda, que hayan muchas mas que lo pidan por que así les ampara la Constitución y el castillo de arena que se han formado se derrumbe.




No he leído todo el hilo -ya imagino cuales serán las intervenciones según sea quien escriba y la verdad es que cansa y mucho-, pero no es un castillo de arena es una decisión que se tomó hace ya muchos años y que como Comunidad Autónoma con las competencias traspasadas así se legisló apoyada la medida por la población en cada una de las elecciones autonómicas celebradas. Es una total injerencia del gobierno central a la autonomía. Y digo que es injerencia porqué siempre se ha cumplido con la Constitución que especifica que los alumnos han de terminar sus estudios con los dos idiomas asumidos. Y siempre ha sido así. Y los niños que tienen más dificultad en la inmersión tienen apoyo personalizado en la misma clase. O sea que se les atiende tal como marca la Constitución. Al parecer todos olvidan que los primeros interesados en que los niños sigan con facilidad el ritmo diario de las clases son los mismos maestros.

Y sí, si se concede lo que estas seis familias han pedido y ha sentenciado el Tribunal la Ley de Normalización Lingüística perderá todo su sentido que es, ni más ni menos, que todos los niños reciban la misma educación, la convivencia sea posible, normal, relajada, y pacífica. Y la imersoón lingüística lo consigue.

Todas estas movidas por intereses políticos solo consiguen enrarecer la convivencia y no entiendo que beneficios se saca de ello. Bueno si lo entiendo pero los beneficios no son para los niños.

Las sentencias de los Tribunales no las entiendo de ninguna de las maneras... de hecho ya en su día dije que pasaría, cuando despedazaron el Estatut dejaron puertas abiertas por las que se colarían estas dificultades jurídicas, cuando el mismo Estatut, todo y recortado por el Tribunal Constitucional (la palabra justa no es recortado es "interpretado") acepta que la última palabra la tiene la Generalitat.

De una normalidad en los estudios han provocado que estos tengan que pasar por el cedazo de lo jurídico, una forma como otra de poner palos a las ruedas, enrarecer la convivencia y dificultar la labor de los docentes. Todo un récord.

En fin, también he escrito en otras ocasiones que lo que nos están dejando no son autonomías son autonomierdas.

Los gobiernos centrales nunca han tenido claro cual es el significado de "autonomía" y no lo tienen claro porque no creen en ella.
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

Desinfórmame otra vez.by Jayel

El meu Flickr...
Imagenaborigen salvaje catalana **_**Imagen Oremus y "austiemus".Imagen
Avatar de Usuario
Don Vito
Cosa Nostra
Mensajes: 9348
Registrado: 11 Oct 2012 14:51

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Don Vito » 08 Ene 2013 19:06

El problema de toda esta movida siempre es la interpretación que se le da a la Constitución sobre distintas materias que regulan nuestras leyes. Sabiendo que, cada comunidad autónoma tiene las competencias de enseñanza, siempre hay algo que hace tope, en este caso es hasta donde debe de llegar y lo marca el tribunal constitucional.
¿Que está adulterado? si, eso es algo que he dicho en infinidad de ocasiones por que tanto unos como otros ponen a sus allegados ideológicos a dedo pero, es que no tenemos otra cosa mejor.
A parte de esto, mi opinión personal es que, no es tan mala ni descabellada una enseñanza bilingue y mas si ciertas materias que ayuden a pensar, se dan en el idioma materno.
Avatar de Usuario
embolic
Lianta Embolicadora
Lianta Embolicadora
Mensajes: 9064
Registrado: 05 Abr 2004 00:00
Ubicación: y dale! en el país de l'embolic
Contactar:

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor embolic » 08 Ene 2013 20:23

Corleone escribió:A parte de esto, mi opinión personal es que, no es tan mala ni descabellada una enseñanza bilingue y mas si ciertas materias que ayuden a pensar, se dan en el idioma materno.


Ya... pero es que la realidad de la escuela pública catalana es que de idiomas maternos tenemos tres mil.

Por otra parte si se escogen algunas materias para impartirlas en castellano y otras en catalán también tendremos problemas... ¿hacemos gimnasia en catalán y sociales en castellano o al revés?

si se quieren poner dificultades se buscaran estas dificultades bajo las piedras pues, como he dicho, el problema no es el idioma y el bienestar de los niños, el problema es político.
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

Desinfórmame otra vez.by Jayel

El meu Flickr...
Imagenaborigen salvaje catalana **_**Imagen Oremus y "austiemus".Imagen
Avatar de Usuario
Don Vito
Cosa Nostra
Mensajes: 9348
Registrado: 11 Oct 2012 14:51

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Don Vito » 08 Ene 2013 20:26

En mi tierra, las matemáticas, fisica y química, ciencias naturales y sociales se dan exclusivamente en valenciano con sus libros de texto en valenciano.
Avatar de Usuario
embolic
Lianta Embolicadora
Lianta Embolicadora
Mensajes: 9064
Registrado: 05 Abr 2004 00:00
Ubicación: y dale! en el país de l'embolic
Contactar:

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor embolic » 08 Ene 2013 20:40

Corleone escribió:En mi tierra, las matemáticas, fisica y química, ciencias naturales y sociales se dan exclusivamente en valenciano con sus libros de texto en valenciano.


pues tenéis suerte de que no se queje nadie. Intuyo que si se hiciera aquí se quejarían por una cosa u otra... no los niños, por supuesto.

Que yo entiendo que parezca una postura "talibán" visto desde fuera y convenientemente influenciados por los medios de comunicación expertos en sacar el tema del idioma en Catalunya día sí y día también (no quiero decir que todos se dejen influenciar) así como que parezca algo sumamente fácil cambiar toda la estructura de los planes de estudio y tal y tal... pero lo que parece que es difícil es que se entienda desde fuera que la aplicación de la Ley de Normalización Lingüística y la inmersión es una opción absolutamente válida, reconocida como beneficiosa allende fronteras y que obtiene los resultados requeridos por la Constitución. Ante la realidad alguien podría explicarme porque motivo se ha de cambiar algo que ha funcionado y funciona perfectamente?
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

Desinfórmame otra vez.by Jayel

El meu Flickr...
Imagenaborigen salvaje catalana **_**Imagen Oremus y "austiemus".Imagen
Avatar de Usuario
Toloño
Rioja Gran Reserva
Rioja Gran Reserva
Mensajes: 9192
Registrado: 11 Jun 2012 23:44

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Toloño » 08 Ene 2013 21:30

Senselimits escribió:Por cierto el Presidente de La Rioja tiene un chalet ilegal en una zona rural.
Pidió permiso para hacer un cuarto para los aperos del campo y resulta que se ha hecho un chalet de 200 metros cuadrados.
Y eso está en negro sobre Blanco, no como los recortes de periódicos de Pujol y Mas.
¿Nadie pide la dimisión de ese sinvergüenza?
Ya lo entiendo no es catalán.Es un fascista de mierda.


No. No está en negro sobre blanco, está en quatricomia sobre blanco, concretamente en el "interviú" lo que está negro sobre blanco son las bases desde donde mueven los dineros la familia Oriol, todos ellos tienen un denominador común: paraisos fiscales.

La dimisión se le ha pedido a este señor por parte de muchos riojanos y no precisamente por esta chapuza, que es bastante habitual en esta Comunidad (chapuza que incluye, por ejemplo, que el susodicho chalet, no tenga servicio electrico :lol: , sino por otros asuntos de mayor calado.

El hecho de que no sea catalán, no aporta ninguna luz a la explicación del caso.

Si este señor es un "fascista de mierda" usted es un tonto a las tres.

Y a las cuatro.

A todas horas, vamos.
Ubuntu
Avatar de Usuario
Toloño
Rioja Gran Reserva
Rioja Gran Reserva
Mensajes: 9192
Registrado: 11 Jun 2012 23:44

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Toloño » 08 Ene 2013 21:34

Senselimits escribió:Dale, No lo quiere entender.
En Catalunya hablan catalán hasta los mas furibundos anticatalanistas.
Veo a Doña Botox Camacho hablar en catalán de Girona, y al Pepero Albert Ribera hablando en catalán mientras dicen que están de acuerdo en que hay enseñar en castellano.


En lo que están de acuerdo es en no privar a los niños de uno de sus más elementales derechos, como es el de ser educados en su lengua materna si asi lo deciden sus padres; es decir: libertad. Cosa que al Gobierno de La Generalitat le cuesta mucho trabajo conceder a sus ciudadanos ¿que decía usted de fascistas?
Ubuntu
Avatar de Usuario
Toloño
Rioja Gran Reserva
Rioja Gran Reserva
Mensajes: 9192
Registrado: 11 Jun 2012 23:44

Re: La eterna movida catalana

Mensajepor Toloño » 08 Ene 2013 21:42

Senselimits escribió:
Corleone escribió:
No afirman que hay que enseñar en castellano... simplemente dicen que, los padres que así deseen que se les enseñe a sus hijos, que la Generalitat les atienda por que así lo marca la Constitución.

Lo que creo que usted teme es que, a raíz que unas cuantas familias lo hayan pedido y se les conceda, que hayan muchas mas que lo pidan por que así les ampara la Constitución y el castillo de arena que se han formado se derrumbe.


La constitución dice muchas cosas que no se cumplen.
Que las lenguas cooficiales deben tener una especial protección, no el acoso incesante que recibe sobre todo desde el gobierno de Madrid.
Que todo el mundo tiene derecho a una vivienda digna y a un trabajo.
Que Catalunya es una nacionalidad y un montón de cosas que se las pasan directamnete por el culo cuando les conviene.
Andalucía no pasó el exámen constitucinal de referendum para convertirse en comunidad autonóma y hicieron mágia y sin cumplir la ley lo es.
No me venga con constituciones que no no querían los que ahora la defienden. :saludo:


¿Puede usted ilustrarnos con algún ejemplo el acoso a que es sometida la lengua catalana?

Y no sea usted pueril ni simple; el hecho de que La Constitución confirme el derecho de todo español al trabajo y la vivienda, no quiere decir que el Estado tenga que proporcionarselo ¿se cree que estamos en una dictadura comunista? ¿qué hace usted para que tenga trabajo y vivienda digna su vecino?
Ubuntu

Volver a “Política.”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados