Estoy algo desorientada

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Thor nillo
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor Thor nillo » 09 Dic 2013 18:56

Mensaje que, efectivamente demuestra que entre Cotton y Arlett no hay color.

Yo sí que me tapo la cara.
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Dic 2013 18:57

Cotton escribió:Cucú, si la gente no tuviese pasta para comprar comida, no estarían llenos los restaurantes. Pero vamos, que me apuesto los esmaltes de las uñas que hay más gente trabajando de la que oficialmente se cree.

La economía sumergida es enorme, no sé si por la idiosincrasia de los españoles o porque la necesidad agudiza el ingenio y la picaresca. Pero hay muchísima gente que se gasta el dinero, a lo mejor no como en época de bonanza, pero se veía mucho movimiento en los comercios.

Segurísimo.
La economía sumergida en España es enorme.
Es imposible que de 47MM de españoles trabajen sólo 16MM.
Si realmente tuviésemos 6MM de parados no podríamos salir a la calle sin ser atracados 10 veces por cada 12 esquinas.
Pero eso es así hoy y lo era ayer, en el 2010, 2009, 2008...
Cuando desde el P.P se desgañitaban con los 5MM de parados...no eran tales.
Ahora que salen 6MM, y más de uno y de dos por su culpa, resulta que rebrotamos y que no son 6MM porque hay economía sumergida.
El año pasado y el anterior y el otro y el de más allá...los puentes y fiestas la gente ha salido a borbotones.
Lo de este fin de semana no es excepcional...es lo que viene sucediendo desde SIEMPRE en España cuando hay tres o más días de fiesta.
Y más en estas fechas donde la peña compra los regalos de navidad...y un viernes de oferta en todos lados (viernes negro) que abre la campaña con grandes descuentos.
Lo dicho...no es excepcional...no se debe a rebrote alguno...es lo de siempre.
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor arlett » 09 Dic 2013 18:59

Thor nillo escribió:Mensaje que, efectivamente demuestra que entre Cotton y Arlett no hay color.

Yo sí que me tapo la cara.


Sí , tapate la cara para que no te conozcan y no se rian de tí bobales . :venti:

Por hoy has cubierto el cupo de hacer el ridi .
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor Thor nillo » 09 Dic 2013 19:03

La capacidad de encajar que tiene ésta y convertir sus cagadas en éxitos indudables es increíble. Yo la contrataba de probadora de puños de boxeo. En la parte de recibir la hostia, claro.
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor arlett » 09 Dic 2013 19:14

Thor nillo escribió:La capacidad de encajar que tiene ésta y convertir sus cagadas en éxitos indudables es increíble. Yo la contrataba de probadora de puños de boxeo. En la parte de recibir la hostia, claro.

:manita: Adiooos , anda vuelvete a tu piara que ya es de noche . Mañana ya harás el ridículo un poco más ... Si es que al final , eso de tener payasos como tú , es hasta de agradecer .
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor Thor nillo » 09 Dic 2013 19:18

Que ya sé que con Thor se puede hacer el jueguito de decir Thortiiiiilla. Pero eso no implica que la thortilla tuya se pueda dar la vuelta, Starlett. Aquí la ridículez máxima la has hecho tú. Como de costumbre. Tu thortillita está ya hecha polvo de tando voltearla una y otra vez. Ya da asco la thorilla. Así que mejor cuida tus mentirijillas, que vas dando una pena del copón.

Túuuu, starlett, túuuu, no yo.
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor arlett » 09 Dic 2013 19:30

Pero todavía estás por aquí ???
Que no te pongas más en ridículo hombre !! que ya me inspiras hasta compasión .
Hale , ves a cascartela , que lo mismo te relaja .
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor Katharo » 09 Dic 2013 19:35

arlett escribió:Pero todavía estás por aquí ???
Que no te pongas más en ridículo hombre !! que ya me inspiras hasta compasión .
Hale , ves a cascartela , que lo mismo te relaja .

Pk hace eso ¿
Parece que disfruta haciendo de su desorientación una competición y no crea que sale bien parada.
Simple curiosidad :blin
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor arlett » 09 Dic 2013 20:05

Katharo escribió:
arlett escribió:Pero todavía estás por aquí ???
Que no te pongas más en ridículo hombre !! que ya me inspiras hasta compasión .
Hale , ves a cascartela , que lo mismo te relaja .

Pk hace eso ¿
Parece que disfruta haciendo de su desorientación una competición y no crea que sale bien parada.
Simple curiosidad :blin


Cuando alguien abre un hilo que intenta ser serio y crear un tipo de debate civilizado y te salen los cuatro energúmenos de siempre intentando atacar al autor de ese hilo desentendiéndose de la esencia del mismo , quienes disfrutan haciendo una competición y salen mal parados son los mencionados energúmenos . De manera que le aconsejo que eso que pregunta se lo pregunte a ellos y no a mí que lo único que hago , es ponerlos en su sitio e intentar defenderme de este grupito de ultras que lo único que les interesa es hacer el troll .

Espero haber satisfecho su simple curiosidad .
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor giordano de fresneda » 09 Dic 2013 20:16

Katharo escribió:
arlett escribió:Pero todavía estás por aquí ???
Que no te pongas más en ridículo hombre !! que ya me inspiras hasta compasión .
Hale , ves a cascartela , que lo mismo te relaja .

Pk hace eso ¿
Parece que disfruta haciendo de su desorientación una competición y no crea que sale bien parada.
Simple curiosidad :blin


Eso suele pasar cuando no se sabe de qué va la película y se queda uno con lo primero que ve. -grin
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor embolic » 09 Dic 2013 20:24

Thor nillo escribió:Una vez acabado lo personal (Que claro que lo hay, nadie me llama tonto del culo un día y se queda tan pancho), vamos a lo que quiso decir la señora de arriba.

Que España parece despertar económicamente. Yo he sido reacio a la idea, pues soy reacio a creer en España como un país que pueda funcionar.

Pero de siempre me ha dado en la nariz que aquí pasa algo raro. España parece ser un país de tendencias….a lo burro. Si ahora se invierte la tendencia perversa que es la de ahorrar por parte de quienes en realidad pueden gastar, es posible que el consumo repunte y con el, descienda el paro.

Veremos. Yo me he llevado una muy agradable sorpresa. No sé cómo estará Madrid estos días. Ahora releo a Cotton y veo que también se nota.


Es absolutamente apasionante leer lo mismo e interpretar distinto. Y lo digo en serio.

En ningún momento me ha parecido entender que la explicación que abre el tema sugiera o insinúe despertar alguno económicamente si no, y tan solo, estupefacción ante dos hechos que entran en total contradicción con el problema más acuciante de este país, la falta de trabajo y lo difícil que es encontrar trabajo. Repito las dos situaciones. Las empresas, o tiendas, que no logran cubrir los puestos de trabajo y la rapidez en encontrar un puesto de trabajo. Yo creo que esto nada tiene que ver con repunte alguno.

De hecho repunte económico no hay, el único repunte a tener en cuenta sería el aumento de cotizaciones en la seguridad social y este número cada día disminuye y muy alarmantemente. Otra cosa son los parados apuntados y controlados y otra que haya trabajo.

Si uno de los males más acuciantes es la disminución en las cotizaciones y por otra parte la economía sumergida es galopante es evidente que algo no funciona pues ambas cosas son totalmente opuestas. Trabajo y gente trabajando hay, en negro, y esta gente que trabaja en negro no cotiza. Por lo tanto o se buscan las fórmulas oportunas para que estos índices se inviertan o nos vamos ya y definitivamente a la mierda.

Este párrafo:

Pero de siempre me ha dado en la nariz que aquí pasa algo raro. España parece ser un país de tendencias….a lo burro. Si ahora se invierte la tendencia perversa que es la de ahorrar por parte de quienes en realidad pueden gastar, es posible que el consumo repunte y con el, descienda el paro.


yo creo que no son tendencias, lo que creo es que quien tiene dinero, que los hay , han de sacarlo de las cuentas que tienen dispersas por estos mundos financieros y quien gana dinero en negro, que los hay, no pueden ahorrar, los primeros porque sus ahorros ya los tenían a buen recaudo y cada vez lo tienen más crudo para mantenerlo en cuentas de países a quienes se les exige pongan en conocimiento de los gobiernos quienes son y cuanto tienen, el control a nivel europeo cada vez es más efectivo, esta gente va sacando este dinero poco a poco y lo guardan bajo la baldosa en su casa o en su flamante caja acorazada tras el cuadro de la abuela (y no es cachondeo), los que trabajan en negro no pueden ingresarlo en el banco tampoco, así que unos y otros se ven en la necesidad de gastar. Si es así el consumo puede repuntar y también es comprensible que descienda el paro pero de ahí a considerar que el país repunte económicamente hay un trecho muy largo.

Un país solo puede repuntar si "crea" trabajo estable, fabrica, comercia, crea, inventa, investiga, invierte, etc. y el consumo, este consumo del que estoy hablando, no crea trabajo, da trabajo puntual y poca cosa más.

Valga decir y he de confesar que a mi la "riqueza" de un pais basada sólo y exclusivamente en servicios siempre me ha dado mala espina y escalofríos. No creo en este tipo de riqueza pues lo que hoy en día pueda representar estar en primera línea "sirviendo" mañana puede desaparecer como por arte de birlibirloque y por caprichos o circunstancias ajenas. Los fans pueden cambiar de gustos y destinos. Añade, además, que lograr mantenerse a flote en "servicios" por cantidad y no calidad es una/otra trampa mortal. Y desagradable y cutre.
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor Thor nillo » 09 Dic 2013 20:45

Bueno, estamos de acuerdo. Ya digo que yo no creo en España ni en su modelo. El modelo debe ser distinto, pero cambiar el modelo es una cosa y otra salir de una situación acuciante. Cambiar el modelo económico, según el cual defraudar a hacienda es un logro y no un delito va a exigir generaciones. Si es que se consigue. Pero tener a todo bajo mínimos no puede ni debe durar mucho más. Y ese salir del mínimo puede que empiece a nacer. ¿Que es gracias al dinero negro que no puede estar ni aquí ni allí? pues muy bien. Claro que sí. Y más que se debería haber hecho en ese sentido. Vamos, yo era lo primero que hubiera hecho: la persecución del dinero de la burbuja, que en algún sitio ha de estar. Ya propuse hace unos años cambiar de sopetón todos los billetes y por sorpresa en toda Europa.

Se anuncia el cambio de billetes de 500, 200, 100 y 50 y se dan 15 días para:

- Cambiar (o ingresar) los billetes antiguos en bancos previa documentación del cambiante, para ser investigado por hacienda.

- Se permite el cambio anónimo, siempre que el dinero en vez de ir a una cuenta o ser cambiado por billetes nuevos vaya a una cuenta del Tesoro, no se pueda rescatar en 12 años y con una quita del 5%. El que preste ese dinero a 0% de interés en 12 años menos un 5% se libra de la multa (o la cárcel) pero el estado tendría una financiación gratuita de cientos de miles de millones para 12 años.
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor embolic » 09 Dic 2013 21:23

Recuerdo tu propuesta y si no la aplaudí en su día (que me extrañaría) lo hago ahora. Mucho más efectiva que lo que se inventó el gobierno prometiendo que no serían "muy duros" con los que tenían pasta gansa en cuentas escondiditas, que volvieran al regazo de la madre patria y les aplicarían una amnistía fiscal o algo así lo titularon... pocos les hicieron puto caso.
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor Thor nillo » 09 Dic 2013 21:38

Sí, una puta mierda.
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor Cotton » 09 Dic 2013 21:44

arlett escribió:Pues tienes toda la razón culón digooo... cottón . Hasta ahí podríamos llegar


Yo tengo mi orientación muy bien definida. En todos los aspectos... que lo sepas, monina


¡Ah ! Siii? pues has ganado mucho porque tú al nacer en vez de salir por abajo querías salir por la boca . Tontaaaa .
:notoy: :cunao:




Bonita foto

Has salido tal cual!! :emboli:
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor Tasio » 10 Dic 2013 08:05

Posiblemente algunos se van dando cuenta de que no hay nada mejor que una "bien pagá" y su rendido defensor (por algo será) para meter veneno en el foro sin aportar algo interesante a cambio.
Creo que hay que ser muy torpe para no verlo.
La diferencia entre ese sector y los que pensamos de otro modo es que esa gente está muy bien coordinada.
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor Solsol » 10 Dic 2013 09:11

La situación está cambiando, algunos no lo quieren ver porque no pueden comprender que solo el Pp es capaz de dar un cambio a la situación

No ha sido facíl y mucha gente se ha quedado en el camino, pero eso todos lo sabiamos y rezabamos para que no fuesemos nosotros

Al tontoelhaba que, dicho por él, negó la crisis con el posterior agravamiento de esta, el que no acertó en los planes para mitigar la crisis mundial en la que nos vimos envueltos, ese tonto que nos llevó a una crisis mayor que la de otros paises...ese dejó el pais, como siempre que gobiernan, enmierdao

Y siempre es el PP el que llega aplica lo que hay que aplicar y recorta....claro que recorta o es que se creen ustedes que sin recortes se puede llegar a fin de mes?

Se necesita un ajuste extremo para poder remontar la mierda que nos dejaron, ajustes no bien vistos por la sociedad que siempre se cree que es un ataque a ellos

Y estamos remontando, poco a poco porque la mierda era mucha, y quieran o no verlo el panorama se empieza a despejar

Queda mucho por hacer, todavia algunos se quedaran en el camino pero en poco menos de un año veremos resultados

Solo espero que los ciudadanos no sean tan tontos de votar a los que no saben gobernar y den su apoyo al partido que enderezará esto y que puedan seguiir arreglando el desaguisado que los otros dejaron

Eso es asi quieran o no creerlo
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor Thor nillo » 10 Dic 2013 09:29

Tasio escribió:Posiblemente algunos se van dando cuenta de que no hay nada mejor que una "bien pagá" y su rendido defensor (por algo será) para meter veneno en el foro sin aportar algo interesante a cambio.
Creo que hay que ser muy torpe para no verlo.
La diferencia entre ese sector y los que pensamos de otro modo es que esa gente está muy bien coordinada.


De alguna manera y tirando de estadística casera, tengo que darle la razón.
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor arlett » 10 Dic 2013 09:33

Solsol escribió:La situación está cambiando, algunos no lo quieren ver porque no pueden comprender que solo el Pp es capaz de dar un cambio a la situación

No ha sido facíl y mucha gente se ha quedado en el camino, pero eso todos lo sabiamos y rezabamos para que no fuesemos nosotros

Al tontoelhaba que, dicho por él, negó la crisis con el posterior agravamiento de esta, el que no acertó en los planes para mitigar la crisis mundial en la que nos vimos envueltos, ese tonto que nos llevó a una crisis mayor que la de otros paises...ese dejó el pais, como siempre que gobiernan, enmierdao

Y siempre es el PP el que llega aplica lo que hay que aplicar y recorta....claro que recorta o es que se creen ustedes que sin recortes se puede llegar a fin de mes?

Se necesita un ajuste extremo para poder remontar la mierda que nos dejaron, ajustes no bien vistos por la sociedad que siempre se cree que es un ataque a ellos

Y estamos remontando, poco a poco porque la mierda era mucha, y quieran o no verlo el panorama se empieza a despejar

Queda mucho por hacer, todavia algunos se quedaran en el camino pero en poco menos de un año veremos resultados

Solo espero que los ciudadanos no sean tan tontos de votar a los que no saben gobernar y den su apoyo al partido que enderezará esto y que puedan seguiir arreglando el desaguisado que los otros dejaron

Eso es asi quieran o no creerlo


No estoy para nada de acuerdo con tu visión , Sol . La situación la creó Aznar con la burbuja inmobiliaria , cierto que ZP la continuó , pero ya me dirás quien se atreve en pleno boom económico a ponerle el cascabel al gato y ponerle puertas al campo . Si Zapatero hubiera puesto freno a la burbuja creada por Aznar , lo habrían crucificado aquellos que se estaban enriqueciendo , porque muchas empresas auxiliares , estaban vendiendo en un año lo que antes tardaban diez en vender . La casa era grande y el dinero entraba a espuertas , ya me dirás quien era el guapo que se atrevía a ponerle algún tipo de freno .

Por suparte , las comunidades gobernadas por el PP , se dedicaban a hacer obras faraónicas en Valencia , Galicia , Aragón etc... Otros se dedicaban a construir aeropuertos sin ton ni son o estaciones del AVE a sabiendas de que sería un fiasco .

Rajoy sabía muy bien cual era el estado del país cuando entró en el gobierno , entre otras cosas porque los gobernantes autonómicos de su propio partido habían sido responsables de la sangría económica que habían propiciado .

El PP se dedicó a mentir a todos los ciudadanos , a prometer cosas que sabía que no podría cumplir y , lo que es peor , a hacer absolutamente todo lo contrario de lo que había prometido que nunca haría . Por eso digo siempre que para mí ese gobierno ha perdido la legitimidad .

Rajoy y su gobierno son unos incompetentes que están dejando España hecha una pena , con un millón más de parados de los que dejó Zapatero y eso sin contar los miles y miles que ya ni se apuntan a las listas del paro , que han regresado a sus países de origen o han emigrado a otro país .

Lo siento Sol , siento que estés tan obcecada y para mí tan equivocada .

Un beso :be:
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor Thor nillo » 10 Dic 2013 09:36

Si todos los parados son como usted, corro a votar a Rajoy.
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor arlett » 10 Dic 2013 09:45

Thor nillo escribió:Si todos los parados son como usted, corro a votar a Rajoy.


Usted no hace falta que corra , ya lo hace sin correr . Y cambie ya el disco sobre mi persona , que ya resulta usted cansino buen hombre .
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor Solsol » 10 Dic 2013 09:50

Diferentes puntos de ver la historia, Arlet

Pero vamos que no es que yo lo diga sino que él mismitito se ha culpado que anda estos dias por los debates entonando el mea culpa

Si es que encima es tonto hasta decir basta, dice mi marido que eso le honra...anda ya
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor Katharo » 10 Dic 2013 09:52

arlett escribió:
Cuando alguien abre un hilo que intenta ser serio y crear un tipo de debate civilizado y te salen los cuatro energúmenos de siempre intentando atacar al autor de ese hilo desentendiéndose de la esencia del mismo , quienes disfrutan haciendo una competición y salen mal parados son los mencionados energúmenos . De manera que le aconsejo que eso que pregunta se lo pregunte a ellos y no a mí que lo único que hago , es ponerlos en su sitio e intentar defenderme de este grupito de ultras que lo único que les interesa es hacer el troll .

Espero haber satisfecho su simple curiosidad .

Lamento que utilice mi curiosidad para eso, pero bueno... me ha quedado muy claro el objeto de su hilo. Si se fija no hay mucha diferencia entre lo que usted hace y lo que dice que hacen eso 4 energumenos ultras cuyo único interés según usted es hacer el troll.
Un saludo y reiterar mi enhorabuena por el trabajo, tiene merito. :saludo:
"Libertad sin Socialismo es privilegio e injusticia y Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad". M.A.B.
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor arlett » 10 Dic 2013 09:59

Hace mucho tiempo que decidí hablarle a cada cual su propio idioma . Si ello no gusta , con no empezar la guerrita se soluciona . Aquí muchos vienen a reventar el foro y reventar por reventar , intento darles una buena ración de su propio alpiste .
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Re: Estoy algo desorientada

Mensajepor Tasio » 10 Dic 2013 10:02

La señora tan bien pagada está totalmente equivocada. La burbuja no la crea Aznar, que lo único que hace es tratar de eliminar la especulación de los ayuntamientos sacando poco terreno urbanizable para elevar los ingresos municipales al elevarse el precio de los solares. Por eso permitió que todo el terreno disponible pudiese ser urbanizado, lo cual repercutiría en un menor precio. No tuvo efecto alguno porque la legislación sobre urbanismo no era estatal, cino municipal en primera instancia y en segunda de la comunidad autonómica.
La burbuja inmobiliaria llega a toda Europa, aunque más en el caso español, porque procedía de la nueva financiación de las hipotecas en EEUU de las subprime, inmediatamente copiada por toda la banca mundial, especialmente por la española con los buenos activos que entonces tenían los bancos y porque las entonces cajas de ahorro, todas dependientes del poder político, mayoritariamente socialistas en la década de los noventa y especialmente en sus comunidades autónomas (no en vano la mayor cantidad de subprimes y sus consiguientes desahucios se han dado en Andalucía), favorecieron el acceso a la vivienda de forma masiva favoreciendo la especulación y la consiguiente burbuja.

No puede justificarse que Zapatero no pudo hacer nada, porque precisamente y sabiendo lo que pasaba decidió crear el ministerio de la vivienda para enderezar la situación, pero no hizo ni el menor movimiento para ello.

Por otra parte cuando menciona las obras faraónicas del PP, tiene tres fallos:
- La obra faraónica de Huesca (Aragón) es el aeropuerto ordenado hacer por el gobierno del socialista Marcelino Iglesias (1999 - 2011), inaugurado en 2006 y cerrada por inoperativo en 2011.
- La obra faraónica del aeropuerto de Castilla - La Mancha, construído bajo el mandato del socialista Barreda, tan inútil como el de Huesca y el de Castellón, y también cerrado.
- El ruinoso AVE que pasaba por todas las provincias de C.-La Mancha, también ordenado construir bajo los mandatos de Bono y Barreda.

El gobierno socialista en su último mes presentó unas cuentas que no eran reales y es fácil buscarlo en la red. Engañó a todo el mundo afirmando que el défict era del 6% y la realidad fue del 9,2%. Lo mismo le pasó a Arturito en Cataluña, que se encontró también con un déficit superior al que decía Montilla y el Tripartit.
Hasta Europa picó en el anzuelo socilista y por eso puso un déficit del 4% que se demostró inasumible cuando repasaron las cuentas. En cambio Solbes no se encontró con ningún engaño cuando Aznar dejó el poder.

No está equivocada Solsol, sino la que siempre miente y nunca es capaz de poner datos fidedignos. Aunque ahora se pasee por el foro con un gentil admirador con todavía menos vergüenza y que miente tanto y más.
Última edición por Tasio el 10 Dic 2013 10:06, editado 1 vez en total.
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