Estela

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Re: Estela

Mensajepor Estela » 28 Nov 2014 21:06

Collejero escribió:Digan quien que o deje de ser, para todos nosotros es usted Estela.
No se avergüence del aire que respira, que es comunal.
Un beso y ánimo.


Si es que aquí donde me ve, don Colle, soy más tímida que tímida, y todo me da vergüenza, quizá por eso estaba tan a gusto escribiendo a mi aire, como todos, que escribimos bajo el manto del anonimato. Y además me sentía segura. Ahora es diferente, pero bueno, estamos en ello, intentando plantar cara a todo eso; en realidad no me he ido, sigo en los micros. Estamos en la fase de votación, a ver si se anima y vota, hay relatos preciosos, le gustará leerlos.

:be:
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Re: Estela

Mensajepor Don Vito » 29 Nov 2014 01:17

No Doña Estela, no es diferente.
Las diferencias las marcaron cierta gente sin escrúpulo alguno y ya se han ido. Ya no pueden entrar ni aunque se quisieran registrar.
Ellos quisieron retratarse; ellos se hicieron la foto y el flash los dejó ciegos. Allá ellos.
Bona nit Estela.
:rosa: :be:
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Re: Estela

Mensajepor Mado » 29 Nov 2014 10:17

Collejero escribió:No Doña Estela, no es diferente.
Las diferencias las marcaron cierta gente sin escrúpulo alguno y ya se han ido. Ya no pueden entrar ni aunque se quisieran registrar.
Ellos quisieron retratarse; ellos se hicieron la foto y el flash los dejó ciegos. Allá ellos.
Bona nit Estela.
:rosa: :be:


Eso no está bien, Collejero. No se debe hablar mal de quienes están ausentes y no se pueden defender.

Si Sastre nos puso una mordaza, aceptémoslo o no lo aceptemos, pero no nos aprovechemos de las circunstancias.
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Re: Estela

Mensajepor aguamarina » 29 Nov 2014 10:24

Mado escribió:
Collejero escribió:No Doña Estela, no es diferente.
Las diferencias las marcaron cierta gente sin escrúpulo alguno y ya se han ido. Ya no pueden entrar ni aunque se quisieran registrar.
Ellos quisieron retratarse; ellos se hicieron la foto y el flash los dejó ciegos. Allá ellos.
Bona nit Estela.
:rosa: :be:


Eso no está bien, Collejero. No se debe hablar mal de quienes están ausentes y no se pueden defender.

Si Sastre nos puso una mordaza, aceptémoslo o no lo aceptemos, pero no nos aprovechemos de las circunstancias.



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Re: Estela

Mensajepor Thor nillo » 29 Nov 2014 10:32

¿Nos puso?

Curioso lapsus linguae.
Un thor nillo saca a otro thor nillo
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Re: Estela

Mensajepor Cotton » 29 Nov 2014 11:58

Thor nillo escribió:¿Nos puso?

Curioso lapsus linguae.



A mi desde luego no me ha puesto ninguna.
"No te acerques a una cabra por delante, a un caballo por detrás y a un tonto por ningún lado"
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Re: Estela

Mensajepor Don Vito » 29 Nov 2014 12:24

Mado escribió:
Collejero escribió:No Doña Estela, no es diferente.
Las diferencias las marcaron cierta gente sin escrúpulo alguno y ya se han ido. Ya no pueden entrar ni aunque se quisieran registrar.
Ellos quisieron retratarse; ellos se hicieron la foto y el flash los dejó ciegos. Allá ellos.
Bona nit Estela.
:rosa: :be:


Eso no está bien, Collejero. No se debe hablar mal de quienes están ausentes y no se pueden defender.

Si Sastre nos puso una mordaza, aceptémoslo o no lo aceptemos, pero no nos aprovechemos de las circunstancias.


No voy a entrar en "y tu mases".
Una pequeña puntualización no merece reprimenda alguna.
Otra cosa mas: He dicho lo que siento y así lo siento,
¿ok?
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Re: Estela

Mensajepor Don Vito » 29 Nov 2014 12:25

Cotton escribió:
Thor nillo escribió:¿Nos puso?

Curioso lapsus linguae.



A mi desde luego no me ha puesto ninguna.


Y a mi tampoco.
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Re: Estela

Mensajepor Mado » 29 Nov 2014 13:42

Estupendo Cotton.

Estupendo Collejero.

Y, puesto que ustedes no se sienten amordazados a lo mejor pueden, se atreven a explicarme algo que aún no he llegado a entender.

Supongamos que alguien conoce mi identidad, bueno, la mía precisamente la conoce cualquiera, pero pongámonos en el caso de que yo fuera de incógnito por alguna razón. Y supongamos que alguien dice, o insinúa, en el foro que yo soy Fulanita de Tal, alguien con una vida pública que yo no tengo.

Si yo lo desmiento, y si no hay ninguna prueba que lo confirme ¿donde está el problema?. Se niega lo que no es cierto y punto.

Mas preocupante sería tal vez para esa persona con la cual he sido confundida.

O que yo, deliberadamente, hubiera ido dejando pistas falsas que llevaran a alguien a pensar que yo soy quien en realidad no soy.

Pero no es este el caso.



Lo que si es realidad es que yo antes estaba a gusto en un sitio donde creía que pisaba en firme y ahora me siento como si caminara por arenas movedizas. Y que mi malestar no lo han provocado quienes ya no están sino algunos de los que siguen aquí. Por eso no participo, porque he perdido la confianza en quienes si lo hacen.

Que no en todos, naturalmente y afortunadamente.

Tengo un fuerte sentido de la justicia y cuando ésta me falla es difícil que yo vuelva a recuperar esa confianza.



Bueno, ha sido agradable mientras duró. Y es lástima que las cosas agradables duren tan poco. Creo que me tomaré un tiempo y tal vez mas adelante vengan otras gentes y yo encuentre ese sitio que he perdido.
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Re: Estela

Mensajepor Felipe VI » 29 Nov 2014 15:25

Mado escribió:Estupendo Cotton.

Estupendo Collejero.

Y, puesto que ustedes no se sienten amordazados a lo mejor pueden, se atreven a explicarme algo que aún no he llegado a entender.

Supongamos que alguien conoce mi identidad, bueno, la mía precisamente la conoce cualquiera, pero pongámonos en el caso de que yo fuera de incógnito por alguna razón. Y supongamos que alguien dice, o insinúa, en el foro que yo soy Fulanita de Tal, alguien con una vida pública que yo no tengo.

Si yo lo desmiento, y si no hay ninguna prueba que lo confirme ¿donde está el problema?. Se niega lo que no es cierto y punto.

Mas preocupante sería tal vez para esa persona con la cual he sido confundida.

O que yo, deliberadamente, hubiera ido dejando pistas falsas que llevaran a alguien a pensar que yo soy quien en realidad no soy.

Pero no es este el caso.



Lo que si es realidad es que yo antes estaba a gusto en un sitio donde creía que pisaba en firme y ahora me siento como si caminara por arenas movedizas. Y que mi malestar no lo han provocado quienes ya no están sino algunos de los que siguen aquí. Por eso no participo, porque he perdido la confianza en quienes si lo hacen.

Que no en todos, naturalmente y afortunadamente.

Tengo un fuerte sentido de la justicia y cuando ésta me falla es difícil que yo vuelva a recuperar esa confianza.



Bueno, ha sido agradable mientras duró. Y es lástima que las cosas agradables duren tan poco. Creo que me tomaré un tiempo y tal vez mas adelante vengan otras gentes y yo encuentre ese sitio que he perdido.

Arenas movedizas o un campo minado. Un placer leerla

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Re: Estela

Mensajepor Don Vito » 29 Nov 2014 15:54

Mado:
la justicia en minúsculas es se puede "entrecomillar".
Soy persona discreta pero en este caso quiero mojarme para que cada cual interprete su "justicia":
Últimamente entro los findes y de uvas a peras, lo cual no significa que no lea.
Usted aplica su justicia "según a quien y por qué... lo mismo que yo.
Usted defiende a su amiga y yo a la mía y en eso hay tema de debate y para discutir y yo defiendo a los míos y usted a los suyos.

¿De que justicia estamos hablando, de la suya o de la mía Doña Mado?


Usted no es quien para discriminarme.
Para eso está Sastre si así lo considera oportuno.

Yo hasta ahora por discreción y honorabilidad hacia una persona me he mantenido al margen cosa que usted no lo a echo.
Mi opinión personal es tan válida como la suya y usted no tiene derecho alguno en echarme en cara nada de nada.

Si usted considera inoportuno algún que otro comentario mío, ruego que se abstenga en recriminarme y aporte a Sastre lo que considere ofensivo y que sea él el que dicte sentencia.
Mado
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Re: Estela

Mensajepor Mado » 29 Nov 2014 16:24

Collejero escribió:Mado:
la justicia en minúsculas es se puede "entrecomillar".
Soy persona discreta pero en este caso quiero mojarme para que cada cual interprete su "justicia":
Últimamente entro los findes y de uvas a peras, lo cual no significa que no lea.
Usted aplica su justicia "según a quien y por qué... lo mismo que yo.
Usted defiende a su amiga y yo a la mía y en eso hay tema de debate y para discutir y yo defiendo a los míos y usted a los suyos.

¿De que justicia estamos hablando, de la suya o de la mía Doña Mado?


Usted no es quien para discriminarme.
Para eso está Sastre si así lo considera oportuno.

Yo hasta ahora por discreción y honorabilidad hacia una persona me he mantenido al margen cosa que usted no lo a echo.
Mi opinión personal es tan válida como la suya y usted no tiene derecho alguno en echarme en cara nada de nada.

Si usted considera inoportuno algún que otro comentario mío, ruego que se abstenga en recriminarme y aporte a Sastre lo que considere ofensivo y que sea él el que dicte sentencia.


Cuando hablaba de la justicia no pensaba ni en la suya ni en la mía. En realidad pensaba en la que ha aplicado el administrador. Aunque en mi opinión, mas que aplicar justicia ha hecho lo contrario, pero este es su corralito y en su corralito manda él. Y los demás no podemos hacer mas que lo que hacemos: callar o irnos. Hay que comprender también que no se puede ser buen juez cuando no se dispone del tiempo suficiente. Pero cuando un jardinero no tiene muy clara la rama que debe podar, se abstiene. Mejor una poda nula que una mala poda.

Dice usted que yo defiendo a mi amiga y sin embargo me he cruzado menos veces con la persona que está en el fondo de todo ésto que con usted. Yo no tengo amigos, ni en el foro ni fuera de él, pero tengo ojos y leo y tengo mente y pienso. Y pienso mejor precisamente porque tomo distancia.

Yo defiendo mis ideas y mis puntos de vista y no le quito a nadie el derecho a defender los suyos. Los suyos, no los ajenos. Ni quiero palmeros, aunque desde aquí le agradezca sus palmas a Felipe VI. Y se las agradezco de corazón porque se que son sinceras.

Si usted se siente molesto conmigo ya somos dos. Quítese la mordaza y responda a lo que le he preguntado. O no responda si no es su gusto, tanto da. A estas alturas y tomada mi decisión ya me va a afectar bien poco.
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Re: Estela

Mensajepor Don Vito » 29 Nov 2014 17:03

El administrador es el que me tiene que responder aun jugándome una reprimenda o un baneo.
Punto y final.
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Re: Estela

Mensajepor aguamarina » 29 Nov 2014 17:16

Cada cual es libre de exponer su opinión, Collejero.
Mado, tú, Sastre, quienquiera.
Entiendo el foro como un espacio para expresarse libremente.
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Re: Estela

Mensajepor Gloria » 29 Nov 2014 17:20

En mi casa mando yo y echo de ella a quien (me) molesta.
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Re: Estela

Mensajepor Cotton » 29 Nov 2014 17:30

...o me puede crear un problema legal
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Re: Estela

Mensajepor Estela » 29 Nov 2014 17:31

Mado escribió:Estupendo Cotton.

Estupendo Collejero.

Y, puesto que ustedes no se sienten amordazados a lo mejor pueden, se atreven a explicarme algo que aún no he llegado a entender.

Supongamos que alguien conoce mi identidad, bueno, la mía precisamente la conoce cualquiera, pero pongámonos en el caso de que yo fuera de incógnito por alguna razón. Y supongamos que alguien dice, o insinúa, en el foro que yo soy Fulanita de Tal, alguien con una vida pública que yo no tengo.

Si yo lo desmiento, y si no hay ninguna prueba que lo confirme ¿donde está el problema?. Se niega lo que no es cierto y punto.

Mas preocupante sería tal vez para esa persona con la cual he sido confundida.

O que yo, deliberadamente, hubiera ido dejando pistas falsas que llevaran a alguien a pensar que yo soy quien en realidad no soy.

Pero no es este el caso.



Lo que si es realidad es que yo antes estaba a gusto en un sitio donde creía que pisaba en firme y ahora me siento como si caminara por arenas movedizas. Y que mi malestar no lo han provocado quienes ya no están sino algunos de los que siguen aquí. Por eso no participo, porque he perdido la confianza en quienes si lo hacen.

Que no en todos, naturalmente y afortunadamente.

Tengo un fuerte sentido de la justicia y cuando ésta me falla es difícil que yo vuelva a recuperar esa confianza.



Bueno, ha sido agradable mientras duró. Y es lástima que las cosas agradables duren tan poco. Creo que me tomaré un tiempo y tal vez mas adelante vengan otras gentes y yo encuentre ese sitio que he perdido.



Hala, se acabó, Mado. Ya está bien.

¿Tú sabes lo que sentí al ver mi nombre y apellidos escritos en el foro? No te lo puedo describir. Mi único recurso en ese momento fue negarlo, no vi otra manera de salirme de allí. Y lo decidí en segundos.

voy a ir, no sé cómo, averiguó mi identidad real porque yo nunca se la dije, y la escribió. Violó mi derecho a la intimidad. Yo, como tú, y como todos, tenemos derecho a protegernos del mundo externo aquí en la Red y ella se saltó todas las normas no escritas de los foros y escribió mi nombre.

Jamás, ni en los foros más extremos, había visto eso. Nunca nadie, ¿entiendes? NADIE escribe la identidad real de un contertulio en un foro. En primer lugar porque puede ser peligroso para esa persona por las ideas que política o socialmente puede escribir o difundir, a mí hubo un tiempo que la ultraderecha me amenazaba con ir a buscarme al trabajo y darme una paliza, me amenazaba diciéndome que sabían dónde vivía, y eso después de hincharse a llamarme roja y rojaza. Y en segundo lugar porque simplemente quiere escribir desde el anonimato como todos.

Yo os insté a los que pedíais una amnistía para esa persona a que escribierais vuestros datos personales reales en el foro. Sí, tú, don Pedro, Felipe VI, aguamarina y algunos más que no recuerdo. Y obtuve la callada por respuesta.

Esa persona jamás debería volver a ser admitida en este foro, y en ninguno. Esa persona enrabietada soltará los datos reales obtenidos en momentos de simpatía y cordialidad cuando le dé un nuevo brote y todos estaréis expuestos a lo mismo que me ha pasado a mí. Ojalá no vuelva nunca. Y no es rencor, es simple prevención.

Yo sólo os pido a quienes llegasteis a tiempo de leer ese nombre que os lo calléis si alguien a través de algún privado quiere saberlo.

No soy cobarde, jamás lo fui, pero he de seguir sopesando si sigo aquí o me marcho definitivamente cuando se acabe la actual edición de micros. Estoy muy confundida.

Y si este hilo ha de servir para seguir hablando del tema, le pediré a Sastre que lo cierre. Espero, Mado, que te haya quedado claro de una vez por todas lo que pasó aquella noche, cuando todos dormíamos tan tranquilamente, voy a ir, a traición, a las dos de la madrugada, escribió mi nombre real en este foro.

Espero, Mado, que con esto que he contado se cierre definitivamente este tema. Por favor no vuelvas a hablar de él, todavía estoy intentando digerirlo.

:rosa:
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Re: Estela

Mensajepor aguamarina » 29 Nov 2014 17:35

Estela escribió:Yo os insté a los que pedíais una amnistía para esa persona a que escribierais vuestros datos personales reales en el foro. Sí, tú, don Pedro, Felipe VI, aguamarina y algunos más que no recuerdo. Y obtuve la callada por respuesta.


No saques las cosas de contexto, Estela, porque si pedí la amnistía para esta persona fue por otras razones, porque no alcancé a leer el mensaje en cuestión.
Y jamás, jamás daré mis datos personales en un foro.
Lo máximo que he revelado hasta el momento es mi nombre de pila a algunos foreros muy selectos. Nada más.
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Re: Estela

Mensajepor Cotton » 29 Nov 2014 17:39

Pues imagina que alguien lo averigua y lo suelta aquí...

Qué harías?
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Re: Estela

Mensajepor Don Vito » 29 Nov 2014 17:42

Esa persona a la que te refieres Aguamarina, se pasó 5000 km y lo mas grave es que no lo hizo por equivocación, si no a sabiendas de lo que hizo y es lo grave de este tema.
Que Mado no desee entenderlo no implica que lo hecho echo está y que esa persona jamás se a arrepentido de lo que hizo.

:bir
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Re: Estela

Mensajepor aguamarina » 29 Nov 2014 17:53

Cotton escribió:Pues imagina que alguien lo averigua y lo suelta aquí...

Qué harías?


Cabrearme muchísimo.
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Re: Estela

Mensajepor Cotton » 29 Nov 2014 17:56

El adm. hizo lo que debía.
Es un riesgo importante y puede causarle problemas legales
"No te acerques a una cabra por delante, a un caballo por detrás y a un tonto por ningún lado"
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Re: Estela

Mensajepor Don Vito » 29 Nov 2014 18:04

Añado:
Si eso no lo comprende Mado, por muy duro que suene lo que escriba, sobra en este foro.
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Re: Estela

Mensajepor Mado » 29 Nov 2014 18:09

Bien, me alegra que hayas entrado al tema, Estela, aunque no estoy segura de que lleguemos a un entendimiento.

En primer lugar quiero decirte que yo si que he puesto mis datos personales en este foro, en dos ocasiones concretamente, aunque después los haya borrado. Lo hice por si alguien quería pedirme amistad en Face, y aquellos que están allí como mis amigos saben quien soy. Gente de éste y de otros sitios.

Tu también has puesto cosas que luego has borrado, solo que cuando se cuelga algo, aunque sea a horas poco frecuentadas, nunca se sabe quien lo ha visto.

Y dime ¿es éste el único sitio en el que has participado en Internet? ¿como se pudieron rastrear esos datos que tan en secreto llevas? Y, ¿no hubiera sido mas adecuado dirigirte a esa persona y preguntarle cómo los había conseguido?. ¿Crees que ese acoso al que dices haberte visto sometida en la vida real tiene algo que ver con el foro o con alguien del foro?

Yo proclamo ser de Izquierdas y no oculto mis datos y jamas me he visto en semejante situación. Será que no soy importante y tal vez tu si lo eres.

Como ya conté, en el foro de mi pueblo, en el que habían trifulcas mayores que ésta, todos sabíamos quienes eramos y cuando finalmente intervino la Guardia Civil fue por un caso totalmente distinto relacionado con unos hackers.

Tengo entendido, porque lo contaste tu misma, que conoces personalmente a algunos de los participantes en este foro.

Sinceramente, no veo a que magnificar una cosa tan simple y tan sin importancia. Si quieres anonimato estás en tu derecho, pero entonces deberías cuidar muchos detalles que al parecer hasta ahora no has cuidado.


Y sí, creo que esta conversación no nos va a llevar a ninguna parte, pero si he entrado en ella ha sido porque el silencio sobre el tema, impuesto por el administrador, debe de ser total y absoluto. No hacer referencias veladas sobre personas que ya no están ni se pueden defender.
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Re: Estela

Mensajepor Don Vito » 29 Nov 2014 18:12

El administrador es el que tiene o debe de reprimir y no usted Doña Mado.
hasta ahora no he entrado a trapo pero, creame que si entro no es de forma gratuita.

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