Están provocando

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Están provocando

Mensajepor Yushka » 18 Oct 2012 23:22

Más claro, agua. Lo que no entiendo como los catalanes se dejan engañar con tanta facilidad.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Senselimits
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Re: Están provocando

Mensajepor Senselimits » 18 Oct 2012 23:37

celino escribió:.
MAS quiere hecer una consulta para la que no tiene porque pedir permiso al estado.


Mas lo que quiere hacer, con esa pretendida consulta, es tapar su fracaso de gestión económica y política en Cataluña engañando a los catalanes


Ese es el argumento que se vende en los medios ultra nacionalistas.
Osea la culpa de lo que pasa en España con Rajoy es de la herencia de Zapatero , pero Mas que lleva menos de 2 años tiene la culpa de la crisis en Catalunya.
Celino, es Vd capaz de decir una cosa y la contraria al mismo tiempo.
La gestión económica de Mas es que por culpa de la crisis se recauda el 40 % menos de impuestos que antes, aún así con los cerca de 40.000 millones que pone catalunya al servicio del estado cada año pide que se reparta un poco mejor y que se pueda seguir funcionando y pagar las facturas con el dinero que previamente se manda en impuestos desde Catalunya por supuesto.
Ni siquera se pide que los demás tengan que hacer un esfuerzo por Catalunya.
Y por favor Celino es sarcástico que Vd viviendo en Valencia hable de que los catalanes estamos engañados cuando Vds siguen votando a una banda de delincuentes que han arruinado la comunidad, las empresas, los bancos, todo está en la bacarrota en la comunidad valenciana.
No nos venga a dar lecciones de honradez, que en valencia tienen lo que se merecen.
No nos enagaña nadie, estamos hasta los huevos y queremos la Independencia.
:ded
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: Están provocando

Mensajepor Don Vito » 18 Oct 2012 23:41

Perdona que te contradiga Senselimits... en Valencia no tenemos lo que nos merecemos, tenemos mas bien lo que una mayoría "mesinfot" votó y todos lo estamos hoy en día padeciendo.
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Re: Están provocando

Mensajepor Senselimits » 18 Oct 2012 23:47

Es una forma de hablar.
Es una frase hecha, cuando un pueblo tiene unos malos gobernantes se dice eso, tienen lo que se merecen.
No se que manía de sentirse afectado, si Vd no votó al PP, no tiene porqu sentirse afectado, pero la mayoría con casi un 55% de los votos le dieron al PP corrupto la presidencia de la Generalitat.
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Re: Están provocando

Mensajepor celino » 19 Oct 2012 00:09

Senselimits escribió:
celino escribió:.
MAS quiere hecer una consulta para la que no tiene porque pedir permiso al estado.


Mas lo que quiere hacer, con esa pretendida consulta, es tapar su fracaso de gestión económica y política en Cataluña engañando a los catalanes


Ese es el argumento que se vende en los medios ultra nacionalistas.

Eso es lo que una cabeza medianamente amueblada observa sin quebrarse mucho la cabeza

Osea la culpa de lo que pasa en España con Rajoy es de la herencia de Zapatero , pero Mas que lleva menos de 2 años tiene la culpa de la crisis en Catalunya.

No
La responsabilidad de la crisis en Cataluña es, de una crisis internacional, de un gobierno tripartito anterior y de los dos años de Mas
Rajoy hará cosas equivocadas o no. De momento no pretende ninguna independencia de nadie


Celino, es Vd capaz de decir una cosa y la contraria al mismo tiempo.

A ver si resulta que no me entiendes

La gestión económica de Mas es que por culpa de la crisis se recauda el 40 % menos de impuestos que antes, aún así con los cerca de 40.000 millones que pone catalunya al servicio del estado cada año pide que se reparta un poco mejor y que se pueda seguir funcionando y pagar las facturas con el dinero que previamente se manda en impuestos desde Catalunya por supuesto.
Ni siquera se pide que los demás tengan que hacer un esfuerzo por Catalunya.

Muchos ponen lo que tienen y lo que no tienen, y no se pretenden independizar de nadie. Lo pusieron, lo han puesto y lo seguirán poniendo. De momento Cataluña tiene concedidos 5.000 y pico millones de euros y algo han recibido
Valencia que le han partido por la mitad su demanda, no ha recibido nada


Y por favor Celino es sarcástico que Vd viviendo en Valencia hable de que los catalanes estamos engañados cuando Vds siguen votando a una banda de delincuentes que han arruinado la comunidad, las empresas, los bancos, todo está en la bacarrota en la comunidad valenciana.

Es verdad.
No debí hablar de los catalanes generalizando. Como tú no debieras de escribir "vds siguen votando" refiriéndote a todos los valencianos
Hay cantidad de catalanes que saben muy bien de que se trata. Por ejemplo Carme Chacón y mucho PSC, amigos personales catalanes, entre otros
Hay valencianos que no han votado al PP y ahí están sin tener claro a quién votar


No nos venga a dar lecciones de honradez, que en valencia tienen lo que se merecen.

No doy lecciones de nada.
Solo apunto que Mas pretende manipular sentimientos y en buena parte lo consigue
Como en Valencia se hace y se hará con el sentimiento anticatalanista
Y se lo cree quien se lo cree


No nos enagaña nadie, estamos hasta los huevos y queremos la Independencia.
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Suerte pues
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Re: Están provocando

Mensajepor lo tio pep » 19 Oct 2012 00:41

SUPERLOPEZ escribió:
lo tio pep escribió:La pregunta es: en caso de que la consulta fuera declarada ilegal y la Generalitat insistiese en formularla ¿qué harían los mossos?

exacto
porque lo suyo seria que obedecieran al gobierno español, salvo que se declarasen en rebeldía

Pero como cuerpo jerarquizado y armado, siempre se debe obedecer al mando natural.
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Re: Están provocando

Mensajepor celino » 19 Oct 2012 01:28

.
Los Mossos recuerdan que están «al servicio de la ley, no al capricho» de los políticos


El portavoz del Sindicato de Policías de Cataluña subraya que, en caso de conflicto, los Mossos d'Esquadra harán «lo que marca la ley» y pide que se deje a la policía al margen de cualquie debate político

http://www.abc.es/20121018/local-catalu ... 81853.html

El Sindicato de Policías de Cataluña (SPC) ha pedido hoy a los partidos que dejen a los Mossos d'Esquadra "al margen de cualquier debate político" y ha recordado que el cuerpo estará siempre al servicio de la ley, no al "capricho" de uno u otro gobernante.

El portavoz del SPC, David Miquel, se ha referido así a las declaraciones de ayer en las que el consejero de Interior, Felip Puig, reivindicó la lealtad de la policía catalana y afirmó que, en caso de conflicto, los Mossos estarían "al servicio de la Generalitat".

Según Miquel, los Mossos d'Esquadra están "cansados de que se les utilice para las campañas o guerras políticas", cuando se trata de "una institución muy seria que debe quedar al margen de cualquier debate político".

"Que nos dejen de usar como arma arrojadiza", ha pedido el portavoz del SPC, que cree que el "mejor favor" que los gobernantes pueden hacer al cuerpo de los Mossos d'Esquadra es "dejarla al margen de ese tipo de discurs
os"
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Re: Están provocando

Mensajepor celino » 19 Oct 2012 01:35

.
Por lo que se lee en los "medios ultras" :ded , los Mossos no están de acuerdo de que se les utilice para hacer política

Mossos y oposición acusan a Puig de “politizar” a la policía catalana

El PSC pide al responsable de Interior catalán que rectifique sus palabras o dimita

Los Mossos estarán “al servicio de la Generalitat” en caso de conflicto, dijo el consejero


http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/10/18/ ... 52815.html
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Mensajepor Pedritus » 19 Oct 2012 02:32

Es de destacar que la policía catalana ha tenido una respuesta digna frente a este pirado.
Il n´y a pas d´amour heureux.
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Re: Están provocando

Mensajepor Yushka » 19 Oct 2012 03:28

Que lastima que la Guardia Civil no hizo otro tanto cuando Vidal-Quadras los achuchó a tomar mando en Cataluña. Hubieran quedado igual de bien.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Están provocando

Mensajepor Yushka » 19 Oct 2012 03:31

Senselimits escribió:Osea la culpa de lo que pasa en España con Rajoy es de la herencia de Zapatero , pero Mas que lleva menos de 2 años tiene la culpa de la crisis en Catalunya.


Hombre, si pienso que 11 meses son más que suficiente para que ver algún resultado de la gestión de Rajoy, resultado positivo quiero decir porque negativo sí se ve, con los 2 años de Mas hay de sobra para ver por donde va. De culo. Bueno, él personalmente no porque sigue cobrando unos 150.000 al año entre la nómina y los complementos mientras que los niños tienen que pagar hasta por llevar un tupper al cole.
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Re: Están provocando

Mensajepor Senselimits » 19 Oct 2012 07:22

Yushka escribió:
Hombre, si pienso que 11 meses son más que suficiente para que ver algún resultado de la gestión de Rajoy, resultado positivo quiero decir porque negativo sí se ve, con los 2 años de Mas hay de sobra para ver por donde va. De culo. Bueno, él personalmente no porque sigue cobrando unos 150.000 al año entre la nómina y los complementos mientras que los niños tienen que pagar hasta por llevar un tupper al cole.


Yushka de todos modos olvida o quizá desconozca que los problemas de Artur MAS son por un lado productos de la crisis, también podría decir que es culpa del gobierno anterior del Tripartito y no lo hace como hace el PP en Madrid y en todas partes.
Gran parte de los problemas que Vd le achaca a Artur MAS son inducidos cuando no provocados por la actitud desleal primero de Rodriguez Zapatero desde que Mas ganó las elecciones y después corregido y aumentado desde que Rajoy se sienta en la Moncloa.
Hay una serie de leyes en las que el gobierno central por unas disposiciones transitorias y un fondo de competitividad que Zapatero pagaba a Montilla y desde que entró Mas en la Generalitat dejó de pagar, se le ha reclamado a Rajoy esa deuda del estado con Catalunya, y no es que no pague inclumpliendo la ley, es que ni siquera reconoce la deuda para no tener que pagar, y con los presupuestos de 2013 ya serían casi 3.500 millones de euros.
MAS ha conseguido que el deficit este por debajo de lo que el gobierno central exigía para las comunidades que es del 1.5%.
Ha tenido que recortar, es cierto,ahí está el debate de la Independencia, Mas presentó un programa a Rajoy de cambio de sistema fiscal porque Catalunya con lo que paga no tendría que estar pasando lo que está pasando ni siquera tendría que pedir ese eufemismo que llaman rescate a reclamr lo que es tuyo.
Las guerras con Catalunya con los Reyes españoles siempre han sido por dinero, a los catalanes siempre nos ha parecido que pagabamos demasiado para mantener ejércitos y Reyes , y los Españoles centralistas no han querido perder la gallina de los huevos de oro y siempre hemos acabado a tortazos.
Eso no lo explican en Madrid así. Es fácil, que hagan publicas como está obligado y aprobado por ley las balanzas fiscales para saber cuanto paga cada autonomía y cuanto recibe.
Les da pánico, todavía habría mas mala leche en Catalunya.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: Están provocando

Mensajepor Senselimits » 19 Oct 2012 07:22

Yushka escribió:
Hombre, si pienso que 11 meses son más que suficiente para que ver algún resultado de la gestión de Rajoy, resultado positivo quiero decir porque negativo sí se ve, con los 2 años de Mas hay de sobra para ver por donde va. De culo. Bueno, él personalmente no porque sigue cobrando unos 150.000 al año entre la nómina y los complementos mientras que los niños tienen que pagar hasta por llevar un tupper al cole.


Yushka de todos modos olvida o quizá desconozca que los problemas de Artur MAS son por un lado productos de la crisis, también podría decir que es culpa del gobierno anterior del Tripartito y no lo hace como hace el PP en Madrid y en todas partes.
Gran parte de los problemas que Vd le achaca a Artur MAS son inducidos cuando no provocados por la actitud desleal primero de Rodriguez Zapatero desde que Mas ganó las elecciones y después corregido y aumentado desde que Rajoy se sienta en la Moncloa.
Hay una serie de leyes en las que el gobierno central por unas disposiciones transitorias y un fondo de competitividad que Zapatero pagaba a Montilla y desde que entró Mas en la Generalitat dejó de pagar, se le ha reclamado a Rajoy esa deuda del estado con Catalunya, y no es que no pague inclumpliendo la ley, es que ni siquera reconoce la deuda para no tener que pagar, y con los presupuestos de 2013 ya serían casi 3.500 millones de euros.
MAS ha conseguido que el deficit este por debajo de lo que el gobierno central exigía para las comunidades que es del 1.5%.
Ha tenido que recortar, es cierto,ahí está el debate de la Independencia, Mas presentó un programa a Rajoy de cambio de sistema fiscal porque Catalunya con lo que paga no tendría que estar pasando lo que está pasando ni siquera tendría que pedir ese eufemismo que llaman rescate a reclamr lo que es tuyo.
Las guerras con Catalunya con los Reyes españoles siempre han sido por dinero, a los catalanes siempre nos ha parecido que pagabamos demasiado para mantener ejércitos y Reyes , y los Españoles centralistas no han querido perder la gallina de los huevos de oro y siempre hemos acabado a tortazos.
Eso no lo explican en Madrid así. Es fácil, que hagan publicas como está obligado y aprobado por ley las balanzas fiscales para saber cuanto paga cada autonomía y cuanto recibe.
Les da pánico, todavía habría mas mala leche en Catalunya.
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Re: Están provocando

Mensajepor Senselimits » 19 Oct 2012 07:42

Yushka escribió:Que lastima que la Guardia Civil no hizo otro tanto cuando Vidal-Quadras los achuchó a tomar mando en Cataluña. Hubieran quedado igual de bien.


Me alegro de leer eso.
Los Mossos no quieren que se les use políticamente y tienen razón.
Pero nadie se rasgó las vestiduras cuando el Vicepresidente del parlamento Europeo, un tal Alejo Vidal Quadras pidío a la Guardia civil que diera poco mas o menos un golpe de estado en Catalunya y detuvieran a Artur Mas.
Ayer mismo el ex presidente del peor gobierno de la democracia sr Aznar amenazó a Artur Mas con la cárcel, otro General retirado director de no se que asociación de militares salió en un programa de televisión pidiendo el estado de guerra contra catalunya, el Coronel Alamán diciendo que antes le tienen que matar que dejar hacer un referendum y toda esa barbaridad de declaraciones que salen desde los medios ultra centristas de Madrid, La Razón, El Mundo, ABC, La Gaceta usan un léxico que antes usaba un periódico como el Alcazar que solo compraban los franquistas y encima a mucha gente le daba verguenza leerlo en público.

¿Escocia saldrá de la UE ? That is the question
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Re: Están provocando

Mensajepor Don Vito » 19 Oct 2012 08:35

Senselimits escribió:Es una forma de hablar.
Es una frase hecha, cuando un pueblo tiene unos malos gobernantes se dice eso, tienen lo que se merecen.
No se que manía de sentirse afectado, si Vd no votó al PP, no tiene porqu sentirse afectado, pero la mayoría con casi un 55% de los votos le dieron al PP corrupto la presidencia de la Generalitat.


Imagínese que en las grandes ciudades catalanas apoyaran al PP y, en el resto de poblaciones dispersas votaran a otras fuerzas políticas... sume y verá el resultado.
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Re: Están provocando

Mensajepor Don Vito » 19 Oct 2012 08:37

Pedritus escribió:Es de destacar que la policía catalana ha tenido una respuesta digna frente a este pirado.


Vamos a fantasear un poco (yo mismo):
¿Que le hace pensar que sea solo un acto de boquilla y, que dicha argumentación no esté pactada ya de antemano con el president de la generalitat catalana?
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Re: Están provocando

Mensajepor Senselimits » 19 Oct 2012 08:53

Los que solo piensan en la violencia interpretan las palabras de Puig como una amenaza, y no es así.
Puig dijo dentro del contexto de las preguntas que le estaba haciendo que en caso de hacer un referendum la policía catalana estaría al lado de la Generalitat y no impediría la celebración del referendum.Eso es a lo que se refería y no a otra cosa.
La policía autonómica no ha dicho lo contrario, ha dicho que no la usen políticamente.
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Re: Están provocando

Mensajepor celino » 19 Oct 2012 08:56

.
Puestos a pensar

¿Quien garantiza que todo esto no sea un pacto Mas-Rajoy para ocultar sus vergüenzas? . :pastelozo:
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Re: Están provocando

Mensajepor Don Vito » 19 Oct 2012 08:58

celino escribió:.
Puestos a pensar

¿Quien garantiza que todo esto no sea un pacto Mas-Rajoy para ocultar sus vergüenzas? . :pastelozo:

Muy bueno... :okis:
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Re: Están provocando

Mensajepor Batelglas » 19 Oct 2012 09:11

No quería entrar al tema.. Pero pienso que el acuerdo sobre incentivar pasiones intestinas entre los nazionalistas y papafritas de toda índole, puede que sea mutuo y con el fin de ocultar la ruina total del sistema productivo nacional que han provocado sus gestiones y la sangría social que están haciendo para tapar el gran socavón financiero.

¿Donde hay que firmar esto?
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
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Re: Están provocando

Mensajepor celino » 19 Oct 2012 09:20

Batelglas escribió:
¿Donde hay que firmar esto?


Aquí bajo mismo

:arrow:
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Re: Están provocando

Mensajepor lo tio pep » 19 Oct 2012 09:45

celino escribió:.
Puestos a pensar

¿Quien garantiza que todo esto no sea un pacto Mas-Rajoy para ocultar sus vergüenzas? . :pastelozo:

Muy peligroso y de gran desgaste para ambos. El problema del secesionismo catalán no hace olvidar a nadie los problemas para llegar a fin de mes, ni los impagados, ni la sensación de que esto no hay quien lo arregle, que ni se genera ni se va a generar empleo... pero se les obliga a definirse en cosas viscerales que antes podían pasar más o menos de puntillas, viéndose embarcados en problemas insolubles que dejan largas secuelas. Si Catalunya consiguiera la independencia dejaría muy mal sabor de boca en muchos catalanes que ni tan siquiera se sienten catalanes, y en muchos españoles habría ganas de revancha. Si hay un intento formal y fracasa, habrá represión, aunque sólo sea legal, con su conjunto de acompañamiento, pérdida de competencias que consideramos fundamentales como nación, destrucción de medios de comunicación catalanes para pasar a ser españolizantes, aparición de mártires y otro día aciago a conmemorar.
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Re: Están provocando

Mensajepor Pedritus » 19 Oct 2012 09:50

A mí todo este asunto me parece demasiado miserable para que sea cuestión de pactos entre canallas.
Qué más quisiera el nacionalismo catalán, que la gente nos creyéramos ese argumentario.
La cosa es mucho más simple. Mas es un oportunista con bastante poco seso, que lo que busca es un holgado triunfo en las elecciones para tener cuatro años más de momio para él y los suyos, que con todas las que están haciendo seis añitos sin despeinarse no está nada mal. Lo que pasa es que los medios que está utilizando dejarán secuelas en muchas personas, catalanes y no catalanes, pero en suma entre españoles.
En España, en todo caso, la gente se ha percatado del inmenso error que fue dejar la educación de manos de estos talibanes. ¿Se podrá reconducir la cosa? Veremos.
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Re: Están provocando

Mensajepor lo tio pep » 19 Oct 2012 09:57

Lo siento pero no, Mas siempre se ha enharinado las patas para parecer cordero, es cierto, pero nunca ha ocultdo la cola de lobo separatista, de separatismo negociable pero separatismo, incluso antes de ser presidente ya anunciaba muy seriamente esta posibilidad. Creo que él se la cree con toda franqueza, fíjense que se ha rodeado de lo más separatista de su grupo. Dejar la educación en manos de los catalanes no fue un error, ha permitido que muchas personas conozcan la realidad de la tierra en que viven en todos sus aspectos, y por favor, no acusen a la enseñanza catalana de aquello que se acusó a la EGB.
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Re: Están provocando

Mensajepor Dart » 19 Oct 2012 09:58

Yushka escribió:Que lastima que la Guardia Civil no hizo otro tanto cuando Vidal-Quadras los achuchó a tomar mando en Cataluña. Hubieran quedado igual de bien.


No se puede comparar. Uno es consejero de interior y otro no tiene ningún cargo ejecutivo.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E

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