¿Está España En Depresión O En Recesión?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor Fano » 15 May 2013 08:23

En Estados Unidos había máxima expectación ante el paquete de reformas que presentó ayer el Gobierno de Rajoy. No en vano, Luis de Guindos, el ministro de Economía, eligió el lunes The Wall Street Journal para anunciar que el PIB español caería en 2013 el triple de lo anunciado. Y ese fue sólo el inicio de la semana. En los días siguientes, se conocía que Pimco, el mayor gestor de bonos del mundo, vendía deuda española, mientras que Citi insistía en que España sería rescatada. Con este trasfondo, los expertos de EEUU no son hoy demasiado optimistas con las medidas anunciadas. “No hay conmoción, las nuevas iniciativas son bastante modestas”, reflejaba Marc Chandler, de Brown Brothers Harriman en WSJ. El rotativo también cita que “algunos economistas” sugieren que EEUU, ante las reformas de Rajoy: “La crisis española camina hacia la depresión económica”

El rotativo también cita que “algunos economistas” sugieren que España está en un punto medio que representa “lo peor de los dos mundos: no hay austeridad suficiente como para impresionar a los mercados pero tampoco suficientes medidas que fomenten el crecimiento como para acelerar la economía".

¿CREEN USTEDES QUE ESPAÑA ESTÁ EN RECESIÓN O EN DEPRESION ECONOMICA?

DEPRESIÓN
En economía, una depresión es una forma grave de crisis económica que consiste en una gran disminución sostenida de la producción y del consumo, acompañada por altas tasas de desempleo y de quiebras empresariales. Considerada como una forma rara y extrema de recesión, una depresión se caracteriza por un incremento anormal del desempleo, la restricción del crédito, reducción de la producción y de la inversión, varias quiebras, montos reducidos de comercio, así como fluctuaciones de tipos de cambio monetarios altamente volátiles que, en su mayor parte, constituyen devaluaciones.


RECESIÓN
En macroeconomía, se entiende por recesión la disminución generalizada de la actividad económica de un país o región, medida a través de la bajada, en tasa anual, del Producto Interior Bruto (PIB) real, durante un periodo suficientemente prolongado. No existe acuerdo en la doctrina acerca de cuál es dicho periodo, si bien, con el tiempo ha venido a extenderse la opinión emitida por Julius Shiskin en un artículo publicado en el diario New York Times en 1975 en torno a dos trimestres consecutivos de caída como plazo definitorio para el término. En la teoría de los ciclos económicos, corresponde a la fase descendente del ciclo. Se suele caracterizar por una reducción de casi todas las variables económicas como son: La producción de bienes y servicios. El consumo: particularmente suelen descender las ventas de automóviles y viviendas. La inversión: suele ser
especialmente sensible en las recesiones, teniendo caídas muy pronunciadas durante estos periodos. Cuando empeora la situación económica, una gran parte es atribuible a las reducciones del gasto en nuevas inversiones, que son suspendidas o aplazadas en el tiempo. El empleo: la caída de la
producción de bienes y servicios, provoca que las empresas demanden menos mano de obra y por tanto se produce un aumento del desempleo.


http://es.m.wikipedia.org/wiki/Depresi% ... nom%C3%ADa

http://es.m.wikipedia.org/wiki/Recesi%C3%B3n

http://www.expansion.com/2013/04/27/eco ... 49385.html
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor Balleto » 15 May 2013 08:47

En Estados Unidos había máxima expectación ante el paquete de reformas que presentó ayer el Gobierno de Rajoy.


¿Qué tonterías dices? ¿Máxima expectación en EEUU por la economía española? Es paramondarse de risa.

De ese enlace de Expansión saco lo siguiente:
"El rotativo también cita que “algunos economistas” sugieren que España está en un punto medio que representa “lo peor de los dos mundos: no hay austeridad suficiente como para impresionar a los mercados pero tampoco suficientes medidas que fomenten el crecimiento como para acelerar la economía”
Y podían los de expansión estar al día:
Los inversores cazan ganancias de doble dígito con la deuda privada española lanzada en 2012
http://www.elconfidencial.com/mercados/ ... 012--10273

El Tesoro capta 7.000 millones con una emisión especial de deuda a 10 años
http://www.elconfidencial.com/mercados/ ... anos-10277
"Este departamento ha indicado que la alta demanda -se registraron peticiones por importe de 21.500 millones de euros- de estos títulos, que vencen el 31 de octubre de 2023, permitió rebajar la rentabilidad de la colocación desde 285 puntos básicos iniciales hasta 278 sobre el mid-swap, referencia de este tipo de emisiones."
O sea, tres veces más de demanda de títulos de los que salieron al mercado. España lleva colocado más de la mitad de la deuda en tan solo cuatro meses.

Esas son las bases de la recuperación, que es precisamente lo que ustedes no quieren. ¿Por qué no comentan la mierda de economía que dejó Zapatero, qe está costando cruz y raya levantar la cuesta?
¿Pueden ustedes comparar la deuda que se consiguió colocar en 2012 con la que se está colocando o con haber reducido a la mitad la inercia del desastre zapateril, cuyo cénit llegó a 680 puntos hace once meses?
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor Fano » 15 May 2013 09:13

¿El plural que usted utiliza se refiere a...?
1 Los extranjeros con tarjeta de residencia que trabajan en el estado español
2 Los nacionalizados
3 Los extranjeros sin papeles legales
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor lo tio pep » 15 May 2013 13:51

Lo que si sé es que Francia ya ha entrado en recesión. Tal como se venía prediciendo ha ocurrido este año. Alemania se salva por poco, aunque las previsiones eran que entraría en recesión el año que viene.
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor Balleto » 15 May 2013 13:59

Alemania tuvo a finales del año pasado una contracción del 0,7%.

La economía alemana rozó la recesión pese a que recuperó la senda del crecimiento en el primer trimestre de 2013, tras haber tenido una contracción del 0,7 % a finales del año anterior.


http://www.hoy.es/agencias/20130515/eco ... 51125.html
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor Fano » 15 May 2013 14:07

La crisis fiscal de España
es de tal envergadura que sólo Irlanda, un país de baja tributación en el Impuesto de Sociedades, recauda menos dentro de la Eurozona, lo que refleja la dimensión del problema. La media en la zona del euro se sitúa, de hecho, en el 46,2% del PIB, casi diez puntos más que España. Y ello se produce pese a que los tipos impositivos españoles se encuentran entre los más elevados de la Unión Europea. Incluso el Reino Unido, que siempre ha hecho gala de tener una economía competitiva debido a su baja tributación, recauda seis puntos de PIB más que España.


http://www.elconfidencial.com/economia/ ... %2D119449/
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor Fano » 15 May 2013 14:10

La economía de la zona euro sufre la recesión más larga de su historia. La recaída en la crisis es más prolongada que la de 2009, aunque menos intensa.

Raj Badiani, de la consultora de riesgo político IHS Global Insight, acerca de la recesión en España: España no está en una recesión sino, más bien, en una depresión económica. Para entendernos, como Estados Unidos en los años treinta. Badiani citó el paro, la caída de la producción industrial y otros indicadores para sustentar su afirmación.

Mientras los países de la Zona Euro del Norte de Europa no entren en recesión, Bruselas no se va a dar por aludida del grave problema europeo. El Sur de la Unión sólo se trata de vagones de la locomotora, pueden funcionar sin accionar motores.

http://www.meneame.net/story/esto-no-de ... rece-mucho

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 86584.html
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor Balleto » 15 May 2013 14:19

España tuvo en el 2012 un tipo máximo en el impuesto sobre la renta del 52%, superior a Francia (45%), Alemania (47,5%), a la media de la eurozona (43,3%) y de la UE (38,3%). El tipo general del IVA español (21%) también se situó en el 2012 en la franja más alta de los Veintisiete, en la media de la UE y algo por encima de la media de la eurozona (20%) y por encima del nivel de Francia (19,6%) y de Alemania (19%). Lo mismo ocurre con el tipo del impuesto de sociedades, el 30% en España, por encima de la media de la eurozona (23,4%) y de la UE (26%), aunque en este caso el tipo es similar al alemán e inferior al francés (36,1%).

Frente a eso está lo que tú dices, pero aquí, en este país, la economía sumergida es la principal empresa del país.

Eso lo sabían los gobiernos anteriores y no hicieron nada, lo sabían los sindicatos y no hicieron nada, lo sabe la inspección de hacienda y no hace nada.
A mí me encantaría que mañana mismo acabaran con eso, pero entonces es cuando tomaría cuerpo la revolución social, porque para que tú lo sepas, que a lo mejor lo sabes pero también miras para otro lado, en la economía sumergida trabajan las TRES CUARTAS PARTES DE LOS SEIS MILLONES DE PARADOS de este país.
Si no te lo crees solo tienes que interpolar tus datos con los que yo te he puesto.
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor Algol » 16 May 2013 01:06

¿Por qué no comentan la mierda de economía que dejó Zapatero, qe está costando cruz y raya levantar la cuesta?

Por que todo aquel que ve un poco más allá de sus narices sabe que la mierda de economía la dejó Aznar, con espoleta retardada

Y por cierto, no entendería la expresión "costar cruz y raya" de no ser por el absurdo contexto, si conozco la expresión " costar dios y ayuda" o "costar un huevo" y "poner cruz y raya" para finiquitar contundentemente algo, pero costar cruz y raya... ¿es un localismo o algún anacronismo cavernario?
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor Balleto » 16 May 2013 08:47

Usted, Algol, póngase a enterarse de algo de la economía real y de su proyección en la política. Cuando esté algo más preparado, me dignaré discutir con usted sobre estos temas.
Mientras tanto haga el favor de no incordiar.

Que disfrute del día de hoy.
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor embolic » 16 May 2013 09:23

Balleto escribió:Frente a eso está lo que tú dices, pero aquí, en este país, la economía sumergida es la principal empresa del país.


Por lo tanto es evidente que si hay trabajo, gente con ganas de trabajar, necesidad de trabajadores y dinero para pagar lo que hacen o producen los tabajadores a título particular quiere decir que algo muy gordo está fallando en las estructuras laborales, industriales y empresariales del estado. Los mismos que ahora están trabajando en negro son los que se han quedado en el paro y/o ya no cobran un duro o bien no han podido empezar ni a trabajar (estos últimos no están ni reflejados en los números de parados) o bien han tenido que renunciar a continuar manteniendo sus pequeñas empresas porque el coste impositivo es excesivo, demasiado costoso tanto económicamente como por dificultades burocráticas. Así como, por supuesto, no poder acceder a ningún tipo de crédito para continuar trabajando y manteniendo las pequeñas empresas. Añadamos además que la misma administración es el primer moroso de España.

Por supuesto no se puede dejar de reconocer que muchos de los que ahora están trabajando en negro porqué disolvieron pequeñas sociedades estuvieron viviendo como reyes y ahora se han encontrado con las fauces del mismo león que ellos ayudaron a alimentar.

Pero trabajo hay, gente con ganas de trabajar también y dinero... dinero hay mucho y con esta crisis, los que lo tienen, lo duplicarán.
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor Fano » 16 May 2013 10:00

Trabajo en negro y Trabajo esclavo. A más de uno, más del otro. Cuatro meses sin cobrar es el pasaporte que se tiene que aceptar. Es un caso del Esclavo, por desgracia hay peores "cargas impositivas" que las de cuatro meses.

http://blogs.que.es/vivencias/2010/06/0 ... a-pues-si/
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor Balleto » 16 May 2013 10:41

Fano escribió:Trabajo en negro y Trabajo esclavo. A más de uno, más del otro. Cuatro meses sin cobrar es el pasaporte que se tiene que aceptar. Es un caso del Esclavo, por desgracia hay peores "cargas impositivas" que las de cuatro meses.

http://blogs.que.es/vivencias/2010/06/0 ... a-pues-si/


Fano, te recuerdo que ese enlace que tú pones es de junio de 2010, y ue ese padre que se queja ecribe lo siguiente:
[highlight=#ffff40]¿Aún quiere ABARATAR MÁS el tema laboral nuestro querido presidente ZParo?[/highlight].

O sea, que has hecho bien en poner esa carta de un padre dolido por lo que prácticamente permitió Zapatero y a lo mejor entiendes que la reforma laboral ayuda a impedir eso.
Una pregunta: ¿Dónde estaban entonces los sindicatos? ¿A qué se dedicaban que no ponían sobre el tapete y a la publicidad este tipo de cosas?
Si no hubiesen estado lamiendo la mano que les pagaba primas y dietas en los consejos de administración de muchas empresas, habrían estado libres para denunciarlas.
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor Algol » 16 May 2013 19:15

Si yo no tengo ningún interés en discutir, sino que me aclare lo de "cruz y raya"
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor Balleto » 16 May 2013 19:38

Algol escribió:Si yo no tengo ningún interés en discutir, sino que me aclare lo de "cruz y raya"


Un modismo local que viene a decir mucho esfuerzo, o trabajo, o penitencia... Lo que usted elija.
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor Pedritus » 16 May 2013 19:49

"Se espera crear 15000 puestos de trabajo para recoger fruta en Aragón en esta temporada", oí ayer en la radio. "La mayoría para trabajadores extranjeros".
No entiendo nada.
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor Balleto » 16 May 2013 19:57

Pues más vale que se lo crea, porque como sea como por aquí, que la gente tiene que trabajar en la sumergida, o la recogen los extranjeros o se caen de vieja.
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor Pedritus » 16 May 2013 20:22

No me extraña que se nos estén comiendo los chinos por las patas.
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor embolic » 16 May 2013 20:48

Pedritus escribió:"Se espera crear 15000 puestos de trabajo para recoger fruta en Aragón en esta temporada", oí ayer en la radio. "La mayoría para trabajadores extranjeros".
No entiendo nada.


¿por qué motivo la mayoría para trabajadores extranjeros?

¿es que es una cláusula del contrato?
Última edición por embolic el 16 May 2013 20:56, editado 1 vez en total.
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor Pedritus » 16 May 2013 20:50

No, es que deben de ser los únicos dispuestos a doblar el lomo.
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor embolic » 16 May 2013 21:01

Entonces quiere decir que la convocatoria ya se ha abierto y los que han acudido son extranjeros...
bueno si que parece que no se entiende pero es posible que las "condiciones" laborales no tengan nada de "condiciones".
Deberían saberse y aluego, si eso, pensar que no se tienen ganas de trabajar o bien que no es serio pretender que la peña trabaje por ná.
Que vale, que si, que mejor es esto que nada pero...
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor Pedritus » 16 May 2013 21:08

Ya. Como en Andalucía. Cuarenta por cien en paro y la fresa la recogen marroquíes y rumanos. Y a vivir del PER.
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor embolic » 16 May 2013 21:17

¿pero en Aragon tienen PER?

por otra parte si los andaluces se conforman con vivir del PER también quiere decir que lo que ganan trabajando no se diferencia mucho así que trabajar para cobrar lo mismo que sin trabajar, visto así en tocando los pies en el suelo, es de asnos. ¿no? :dunce
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor Pedritus » 16 May 2013 21:21

No, en Aragón tenemos ajo y agua.
Y sí, lo del PER es un gran invento. Andalucía es una sociedad dinámica gracias a él.
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Re: ¿Está España En Depresión O En Recesión?

Mensajepor Balleto » 16 May 2013 21:49

Andalucía no vive del PER, pero por el sistema de subsidios se procura no ir a las recolecciones porque prácticamente la inmensa mayoría trabaja en la sumergida, por lo tanto no le interesa estar una temporada, pongo por caso, en la aceituna, ni en el algodón, ni en la fresa, en el melocotón, etc.
En eso los sindicatos agrarios lo hacen bien, porque controlan perfectamente lo pactado en los convenios. Caso aparte puede ser el de los inmigrantes ilegales en algún sitio escondido, pero en las tajos normales cobran igual que los demás siempre que aporten algún documento de solicitud de "papeles".

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