ESPANYA 1982-1996

Independentistas, Españolistas, Intenten no inventar sinónimos descalificadores para ambos términos.
Debatan aquí sobre cataluña. (A ver si puede ser con respeto)
Avatar de Usuario
El Postiguet
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 998
Registrado: 15 Jun 2015 15:33

ESPANYA 1982-1996

Mensajepor El Postiguet » 08 Oct 2015 23:54

A conseqüecia del desmembrament de la Unión de Centro Democrático (UCD), les eleccions generals de l'octubre de 1982 van ser guanyades pel Partit Socialista Obrer Espanyol (PSOE) amb majoria absoluta. El nacionalisme espanyol dels socialistes també va ser notori, tot i que el tarannà democràtic aparentment el feia més flonjo o suau, però amb la mateixa persistència, ja que li va tocar aplicar i posar en pràctica les vies obertes pel Tribunal Constitucional en ocasió de la Ley Orgánica de Armonización del Proceso Autonómico (LOAPA). Per aquesta causa el catalanisme polític no va deixar de reivindicar mai les nostres plenes llibertats col-lectives.

Només a les eleccions del 6 de juny de 1993, quan a causa de les seves corrupcions el PSOE va perdre la majoria absoluta i va necessitar el suport parlamentari dels disset diputats de Convergència i Unió (CiU), la política autonòmica no va començar a ser racional i veritablement tolerant o respetuosa amb l'autogovern de Catalunya. Malgrat aquesta situació es van engegar des de l'oposició campanyes orquestrades contra la llengua catalana, o contra el sistema de finançament amb un odi obstinat.

Tanmateix, en aquest període no es pot oblidar que van tenir lloc esdeveniments molt importants a l'esfera internacional, com la caiguda del mur de Berlín o l'esfondrament de l'imperi de l'URSS, que van provocar una reordenació nacional a Europa, de manera que molts dels petits països van assolir la independència política.

El P©stiguet
************************************************************
Si la vida es bella, y lo es ¿vamos a complicárnosla por cosas insignificantes?
Avatar de Usuario
Baron rojo
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 1447
Registrado: 06 Feb 2013 14:01

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor Baron rojo » 09 Oct 2015 14:01

Lo que olvida decir el escritor de este documento es que esos pequeños países que adquieren la independencia política en la mayoría de los casos lo hacen por indicación de la propia URSS, ya que ésta se veía incapaz de poder seguir sosteniendo económicamente esos territorios, con lo cual prefería hacer una involución hacia Rusia y dejar que esas antiguas naciones volvieran a ser independientes.
Avatar de Usuario
El Postiguet
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 998
Registrado: 15 Jun 2015 15:33

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor El Postiguet » 09 Oct 2015 15:58

Baron rojo escribió:Lo que olvida decir el escritor de este documento es que esos pequeños países que adquieren la independencia política en la mayoría de los casos lo hacen por indicación de la propia URSS, ya que ésta se veía incapaz de poder seguir sosteniendo económicamente esos territorios, con lo cual prefería hacer una involución hacia Rusia y dejar que esas antiguas naciones volvieran a ser independientes.


Que será, a no mucho tardar, señor Barón Rojo, lo que le sucederá a la pobre Catalunya. Que el enorme gasto y esfuerzo que supone para el resto de españoles, desde castellanos a manchegos, pasando por murcianos y extremeños, el mantener a los catalanes, ellos tan vagos y poco creativos y nada entregados al esfuerzo laboral, se verán obligados, pese al dolor que les causará, dar la independencia a Catalunya y que su miseria se la coma ella solita. No sé si eso será muy solidario y muy cristiano que lo haga la cristiana España, pero a buen seguro traerá grandes beneficios a la nueva nación cuando suelte el lastre catalán.

¡Qué inteligente ha sido España a través de los siglos!, ha ido abandonando tierras improductivas poco a poco, que más que riquezas y oros le suponían gastos descomunales: las tierras de ultramar, Gibraltar, el Sáhara, y ahora Catalunya. A este paso se quedará con Zamora y un poco más... Al tiempo.

El P©stiguet
************************************************************
Si la vida es bella, y lo es ¿vamos a complicárnosla por cosas insignificantes?
Avatar de Usuario
Baron rojo
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 1447
Registrado: 06 Feb 2013 14:01

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor Baron rojo » 09 Oct 2015 15:59

El Postiguet escribió:
Baron rojo escribió:Lo que olvida decir el escritor de este documento es que esos pequeños países que adquieren la independencia política en la mayoría de los casos lo hacen por indicación de la propia URSS, ya que ésta se veía incapaz de poder seguir sosteniendo económicamente esos territorios, con lo cual prefería hacer una involución hacia Rusia y dejar que esas antiguas naciones volvieran a ser independientes.


Que será, a no mucho tardar, señor Barón Rojo, lo que le sucederá a la pobre Catalunya. Que el enorme gasto y esfuerzo que supone para el resto de españoles, desde castellanos a manchegos, pasando por murcianos y extremeños, el mantener a los catalanes, ellos tan vagos y poco creativos y nada entregados al esfuerzo laboral, se verán obligados, pese al dolor que les causará, dar la independencia a Catalunya y que su miseria se la coma ella solita. No sé si eso será muy solidario y muy cristiano que lo haga la cristiana España, pero a buen seguro traerá grandes beneficios a la nueva nación cuando suelte el lastre catalán.

¡Qué inteligente ha sido España a través de los siglos!, ha ido abandonando tierras improductivas poco a poco, que más que riquezas y oros le suponían gastos descomunales: las tierras de ultramar, Gibraltar, el Sáhara, y ahora Catalunya. A este paso se quedará con Zamora y un poco más... Al tiempo.

El P©stiguet
x

En fin, pensaba seguir el hilo en serio, pero ya le dejo que siga escribiendo gilipolleces, que lo hace de cine.
Avatar de Usuario
El Postiguet
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 998
Registrado: 15 Jun 2015 15:33

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor El Postiguet » 09 Oct 2015 16:19

Baron rojo escribió:
El Postiguet escribió:
Baron rojo escribió:Lo que olvida decir el escritor de este documento es que esos pequeños países que adquieren la independencia política en la mayoría de los casos lo hacen por indicación de la propia URSS, ya que ésta se veía incapaz de poder seguir sosteniendo económicamente esos territorios, con lo cual prefería hacer una involución hacia Rusia y dejar que esas antiguas naciones volvieran a ser independientes.


Que será, a no mucho tardar, señor Barón Rojo, lo que le sucederá a la pobre Catalunya. Que el enorme gasto y esfuerzo que supone para el resto de españoles, desde castellanos a manchegos, pasando por murcianos y extremeños, el mantener a los catalanes, ellos tan vagos y poco creativos y nada entregados al esfuerzo laboral, se verán obligados, pese al dolor que les causará, dar la independencia a Catalunya y que su miseria se la coma ella solita. No sé si eso será muy solidario y muy cristiano que lo haga la cristiana España, pero a buen seguro traerá grandes beneficios a la nueva nación cuando suelte el lastre catalán.

¡Qué inteligente ha sido España a través de los siglos!, ha ido abandonando tierras improductivas poco a poco, que más que riquezas y oros le suponían gastos descomunales: las tierras de ultramar, Gibraltar, el Sáhara, y ahora Catalunya. A este paso se quedará con Zamora y un poco más... Al tiempo.

El P©stiguet
x

En fin, pensaba seguir el hilo en serio, pero ya le dejo que siga escribiendo gilipolleces, que lo hace de cine.


Lo de cine no sé cómo debo interpretarlo, porque hay cine y cine. No es lo mismo Casablanca, o Crimen perfecto, que Torrente, y ambas son cine.

En lo de gipipolleces tiene usted razón, pero no en cuanto al ver el fondo de mi burla, que no iba hacia usted. Usted siempre tan susceptible. Sino que iba dirigida a aquellos que constantemente hacen indicación de que Catalunya significa para España un gasto enorme. Esto sí es una gilipollez elevada a la enésima potencia. Al citar usted, con acierto, que Rusia se vio forzada, entre muchas razones la económica, para abandonar a sus países satélites, cuyo monto le era imposible mantener, he desarrollado esta broma que usted interpreta a su gusto y, como siempre, o casi, erróneamente. Lamento su falta de humor como lamento esa susceptibilidad siempre a flor de piel.

Hace ya mucho tiempo que me di cuenta que un Foro de Internet —y este no se escapa a ello— no es el sitio más adecuado para debatir cosas serias. Si lo intentáramos, no tardaría mucho en entrar el rompe hilos a prostituirlo, y así como es, yo soy quien rompe mis propios hilos antes de que nadie venga a hacerlo.

El P©stiguet
************************************************************
Si la vida es bella, y lo es ¿vamos a complicárnosla por cosas insignificantes?
Avatar de Usuario
Dart
Sabio
Sabio
Mensajes: 6930
Registrado: 09 Oct 2012 22:32

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor Dart » 09 Oct 2015 17:46

Baron rojo escribió:En fin, pensaba seguir el hilo en serio, pero ya le dejo que siga escribiendo gilipolleces, que lo hace de cine.


Yo no le cambiaría ni una coma a esta frase. :bir
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
Avatar de Usuario
El Postiguet
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 998
Registrado: 15 Jun 2015 15:33

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor El Postiguet » 09 Oct 2015 18:50

La persona que le haya pedido su opinión, acerca de si la frase debe cambiar en algo, le deberá estar muy agradecido, pues una opinión de tan alta magistratura académica, siempre es de agradecer.

En lo sucesivo intentaré alguna vez pedirle su docta opinión, solo sea por mejorar el lenguaje.

El P©stiguet
************************************************************
Si la vida es bella, y lo es ¿vamos a complicárnosla por cosas insignificantes?
Avatar de Usuario
Senselimits
Sabio
Sabio
Mensajes: 9796
Registrado: 29 Sep 2012 10:44

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor Senselimits » 10 Oct 2015 07:42

En privado lo reconocen y algún atrevido hasta en público que la famosa frase del café para todos fué un error descomunal darle infraestructuras de estado autonómico a comunidades que no las habían pedido ni las necesitaban ni eran económicamente sostenibles.
Hasta en EEUU entienden que hay zonas ricas y zonas pobres, como hay zonas húmedas y zonas secas , la diferencia es que cada uno acepta el lugar y las condiciones en las que quiere o tiene que vivir, algo que no sucede en el estado autonómico Español.
Aquí nadie quiere tener menos que los demás y si hay que hacer trampas se hacen, se declara un PIB y Renta per cápita mucho mas bajo del real merced a la inmesa bolsa de economía sumergida en connivencia con las autoridades falsificando el resultado para recibir en la tarta de la mal llamada solidaridad interterritorial mucho mas dinero y ayudas de las que les pertencen por ley si declarasen lo mismo que otros ciudadanos de otras comunidades.

Saben muchos que tengo vivienda en Sevilla, en un pueblo cercano del Aljarafe donde paso algunas temporadas, amen de mi mujer que es Sevillana.
No se en el resto, el espiritu empresarial es casi inexistente en esta zona si detrás no hay la subvención de la Junta de Andalucía, conozco gente, varios para no usar la palabra muchos que por tener una parcela y presentar un proyecto de turismo rural han recibido subvenciones millonarias a fondo perdido , sin ir mas lejos subvenciones que solo se han usado para arrancar 4 olivos y en las que nunca se verá un establecimiento de Turismo Rural y con el resto van en Range Rover, Mercedes 4x4, Toyotas Land Cruisser y se han hecho unos chalets que en Girona hay que ser millonario para tener casas de 250 metros cuadrados, con piscima y una parcela de 800 m2.
Pues eso se ve pegadito a Sevilla , y eso no sería nada especial si no fuera porque conoces a mucha gente y sabes que no tienen ni siquera un trabajo o un oficio fijo, viven de chapuzas de todo tipo y en sus casas entran "ayudas" y "pagas" que son relativamnete fáciles de conseguir.

Felipe Gonzalez solo miró a Andalucía cuando gobernó, quiso parar el masivo éxodo hacia otras zonas a base de facilitar ayudas y prestaciones que no se dieron ni se dan en otras zonas del estado y la gente hoy después de mas de 30 años piensan que eso es un derecho casi hereditario.
Es hasta cómico los días 10 por el paro y subsidios y los 25 por las pensiones a la gente haciendo cola para sacar el dinero del banco.
Algunos llegan a pensar que esto es asi en toda España.-
-wink
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
Don Claudio
colegial
colegial
Mensajes: 152
Registrado: 25 Sep 2015 18:15

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor Don Claudio » 10 Oct 2015 14:34

El Postiguet escribió:A conseqüecia del desmembrament de la Unión de Centro Democrático (UCD), les eleccions generals de l'octubre de 1982 van ser guanyades pel Partit Socialista Obrer Espanyol (PSOE) amb majoria absoluta. El nacionalisme espanyol dels socialistes també va ser notori, tot i que el tarannà democràtic aparentment el feia més flonjo o suau, però amb la mateixa persistència, ja que li va tocar aplicar i posar en pràctica les vies obertes pel Tribunal Constitucional en ocasió de la Ley Orgánica de Armonización del Proceso Autonómico (LOAPA). Per aquesta causa el catalanisme polític no va deixar de reivindicar mai les nostres plenes llibertats col-lectives.

Només a les eleccions del 6 de juny de 1993, quan a causa de les seves corrupcions el PSOE va perdre la majoria absoluta i va necessitar el suport parlamentari dels disset diputats de Convergència i Unió (CiU), la política autonòmica no va començar a ser racional i veritablement tolerant o respetuosa amb l'autogovern de Catalunya. Malgrat aquesta situació es van engegar des de l'oposició campanyes orquestrades contra la llengua catalana, o contra el sistema de finançament amb un odi obstinat.

Tanmateix, en aquest període no es pot oblidar que van tenir lloc esdeveniments molt importants a l'esfera internacional, com la caiguda del mur de Berlín o l'esfondrament de l'imperi de l'URSS, que van provocar una reordenació nacional a Europa, de manera que molts dels petits països van assolir la independència política.

El P©stiguet


Dumber behar du izan baino Pichote hona etorri nahi Valenciana testuekin auzoan eragiteko. Dira bere Don Kixote kaskoa bisagra baino gehiago dituzu oxidatzen
Avatar de Usuario
El Postiguet
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 998
Registrado: 15 Jun 2015 15:33

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor El Postiguet » 10 Oct 2015 15:25

Don Claudio escribió:
El Postiguet escribió:A conseqüecia del desmembrament de la Unión de Centro Democrático (UCD), les eleccions generals de l'octubre de 1982 van ser guanyades pel Partit Socialista Obrer Espanyol (PSOE) amb majoria absoluta. El nacionalisme espanyol dels socialistes també va ser notori, tot i que el tarannà democràtic aparentment el feia més flonjo o suau, però amb la mateixa persistència, ja que li va tocar aplicar i posar en pràctica les vies obertes pel Tribunal Constitucional en ocasió de la Ley Orgánica de Armonización del Proceso Autonómico (LOAPA). Per aquesta causa el catalanisme polític no va deixar de reivindicar mai les nostres plenes llibertats col-lectives.

Només a les eleccions del 6 de juny de 1993, quan a causa de les seves corrupcions el PSOE va perdre la majoria absoluta i va necessitar el suport parlamentari dels disset diputats de Convergència i Unió (CiU), la política autonòmica no va començar a ser racional i veritablement tolerant o respetuosa amb l'autogovern de Catalunya. Malgrat aquesta situació es van engegar des de l'oposició campanyes orquestrades contra la llengua catalana, o contra el sistema de finançament amb un odi obstinat.

Tanmateix, en aquest període no es pot oblidar que van tenir lloc esdeveniments molt importants a l'esfera internacional, com la caiguda del mur de Berlín o l'esfondrament de l'imperi de l'URSS, que van provocar una reordenació nacional a Europa, de manera que molts dels petits països van assolir la independència política.

El P©stiguet


Dumber behar du izan baino Pichote hona etorri nahi Valenciana testuekin auzoan eragiteko. Dira bere Don Kixote kaskoa bisagra baino gehiago dituzu oxidatzen


El idioma que he utilizado en esta ocasión, es el catalán, hasta este momento un idioma español puesto que se habla en parte de España y es idioma oficial. Su desconocimiento sólo me obliga, si me lo pide y como un afvor, a traducírselo, pero no a que me diga que tengo mi cabeza o las bisagras oxidadas. No considero su proceder muy adecuado, ya que en este caso, quien tiene una falta es usted, no yo, al desconocer una lengua culta como el catalán. Y de Quijote no tengo nada; ni ganas.

El P©stiguet
************************************************************
Si la vida es bella, y lo es ¿vamos a complicárnosla por cosas insignificantes?
Don Claudio
colegial
colegial
Mensajes: 152
Registrado: 25 Sep 2015 18:15

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor Don Claudio » 10 Oct 2015 16:18

Y yo he utilizado el vascuence que tambien es español y no he dicho nada acerca de que nada tenga oxidado, me refería a una pieza de la armadura de D. Quijote, pero si usted no sabe euskera, no se meta a adivino.

Un poco de humildad.
Don Claudio
colegial
colegial
Mensajes: 152
Registrado: 25 Sep 2015 18:15

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor Don Claudio » 10 Oct 2015 16:20

Ha evidenciado usted lo que es: un prepotente rebosante de prejuicios.
Don Claudio
colegial
colegial
Mensajes: 152
Registrado: 25 Sep 2015 18:15

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor Don Claudio » 10 Oct 2015 16:21

Don Claudio escribió:Ha evidenciado usted lo que a mi me parece que es: un prepotente rebosante de prejuicios.
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17345
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor Pedritus » 10 Oct 2015 16:51

Y un maleducado.
Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
El Postiguet
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 998
Registrado: 15 Jun 2015 15:33

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor El Postiguet » 10 Oct 2015 20:49

Pedritus escribió:Y un maleducado.


¿Sería usted, señor Pedritus, tan amable de indicarme qué se fundamenta para llamarme públicamente maleducado?

Si su amabilidad llega a ese deseada explicación para mí, quizás ponga en mi mente la manera de actuar de otra forma, y así no ser un maleducado como me llama. Gracias y quedo a la espera.

El P©stiguet
************************************************************
Si la vida es bella, y lo es ¿vamos a complicárnosla por cosas insignificantes?
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17345
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor Pedritus » 10 Oct 2015 21:03

Todos los años tengo amigos franceses en casa.
Cuando estamos juntos, basta con que una única persona desconozca el idioma en que nos comunicamos para que automáticamente pasemos todos a hablar el idioma en que todos nos entendemos.
Es una forma de demostrar respeto.
Ni yo me siento agredido en mi identidad cuando tengo que hablar francés ni mis amigos cuando tienen que hablar en español.
Es algo que a un nacionalista catalán, siempre pendiente de buscarse agravios, no puede entender.
Sí, es maleducado hablar cuando se está con otras personas al oído de una de ellas, es maleducado expresarse en una lengua a sabiendas que no es la común.
Y sí, ya sé que éste es un tema que a los catalanes les encanta, porque así pueden llorar mucho y sorberse los mocos, montar una escenita.
Y que conste que a mí me la sopla, me la sopla lo que escriba usted, en español, catalán o arameo.
Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
El Postiguet
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 998
Registrado: 15 Jun 2015 15:33

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor El Postiguet » 10 Oct 2015 23:00

Pedritus escribió:Todos los años tengo amigos franceses en casa.
Cuando estamos juntos, basta con que una única persona desconozca el idioma en que nos comunicamos para que automáticamente pasemos todos a hablar el idioma en que todos nos entendemos.
Es una forma de demostrar respeto.
Ni yo me siento agredido en mi identidad cuando tengo que hablar francés ni mis amigos cuando tienen que hablar en español.
Es algo que a un nacionalista catalán, siempre pendiente de buscarse agravios, no puede entender.
Sí, es maleducado hablar cuando se está con otras personas al oído de una de ellas, es maleducado expresarse en una lengua a sabiendas que no es la común.
Y sí, ya sé que éste es un tema que a los catalanes les encanta, porque así pueden llorar mucho y sorberse los mocos, montar una escenita.
Y que conste que a mí me la sopla, me la sopla lo que escriba usted, en español, catalán o arameo.


Si de lo que se trata es de la libertad, más bien libertinaje, de estar unos y otros colocándonos adjetivos despectivos, lo de maleducado más que a mi habría que adosárselo usted a sí mismo. Y le daré una explicación bien sencilla si la quiere entender.

Según consta debajo de mi avatar, en este Foro he contribuido con más de 950 escritos, y de ellos, a lo sumo, he colocado en catalán tres, y creo que me excedo.

Este escrito no es una respuesta a nadie, sino un comentario al que se le puede responder o no, no entraba en una conversación ni cruce de comentarios con nadie, a nadie iba dirigido, y jamás he respondido a nadie en catalán en este Foro, incluso no lo hago con catalanes, al saber que muy pocos lo entienden.

El idioma catalán, hoy por hoy, y hasta estos momentos, es un idioma español, además oficial, por lo tanto usarlo en España no me parece gesto de mala educación, y más sabiendo lo que anteriormente le he dicho.

Sigue usted, cada vez que me responde, con esa peregrina idea del nacionalismo catalán, creo señor Pedritus que usted no me lee, o que su cabeza no funciona bien y está obsesionado con este tema. Ya no sé si repetirle por enésima vez que no soy nacionalista catalán en el sentido político que usted se lo toma, y, además, volveré a repetirle que para mí un nacionalista catalán, o un separatista, no es alguien que deba ser llevado al paredón. Las ideas de las personas, siempre que no conlleven violencia contra el resto, son para mí, y si usted es demócrata debiera serlo también para usted, unas ideas respetables aunque no sean compartidas. Yo no soy separatista, y algunos postulados separatistas no los acepto, como otros los entiendo, pero de ahí a ese odio visceral que usted tiene, no puedo llegar. Primero porque el odio no nace en mí, segundo por puro sentido común, ya que el que sufre es el que odia, no el odiado, y para sufrir, padecer y coger rabietas no he nacido.

Me agradaría, ya que en otro hilo le he manifestado mi estima, que ese insulto lo retirara, porque no soy maleducado, en absoluto, y sé respetar incluso a los que como usted no me respetan. Esa es una gran diferencia entre usted y yo que debiera pensarla con detenimiento.

Y le saludo, porque le sigo teniendo respeto.

El P©stiguet
************************************************************
Si la vida es bella, y lo es ¿vamos a complicárnosla por cosas insignificantes?
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17345
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor Pedritus » 11 Oct 2015 08:59

Sí, ya sé que el catalán es un idioma español.
El problema no es del catalán, que es un tesoro histórico como lo puede ser cualquier otra lengua o las momias de egipto.
El problema es el que usa el idioma como arma, como instrumento de segregación. El problema sois los nacionalistas.
Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
El Postiguet
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 998
Registrado: 15 Jun 2015 15:33

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor El Postiguet » 11 Oct 2015 09:24

Pedritus escribió:Sí, ya sé que el catalán es un idioma español.
El problema no es del catalán, que es un tesoro histórico como lo puede ser cualquier otra lengua o las momias de egipto.
El problema es el que usa el idioma como arma, como instrumento de segregación. El problema sois los nacionalistas.


¿De verdad, señor Pedritus, vale la pena madrugar en un soleado domingo, colocarse ante su ordenador, y volver a las andadas? Usted no lee mis escritos, por lo tanto no sé por qué los responde, pues no se entera. ¡Qué obsesión tan enfermiza la suya!

"El problema sois los catalanes" son sus palabras. ¿Vale la pena que le repita que no soy nacionalista si usted tiene una venda en los ojos que le impide leer? ¿Vale la pena mi esfuerzo por mantener con usted un diálogo, más que debate, si usted tiene una meta trazada como despotricar contra lo catalán de manera obsesiva? Creo que no y lo lamento, pero sí me permitirá dos cosas, que le veo tan obcecado que es incapaz de reconocer su error al llamarme maleducado, y no pedirme disculpas, que es lo que hace todo hombre sensato cuando se le demuestra una equivocación. Como humanos estamos expuestos a ellas, por lo tanto reconocerlas nos hace más humanos.

Y la segunda es que en usted sí veo un nacionalista, por supuesto españolista. Si no lo es, y así me lo manifiesta, nunca jamás se lo diré, pero aun así no veo nada malo en que lo sea, y yo no pediría la horca para usted por sus ideas, que es, más o menos , lo que usted pide para los nacionalistas catalanes. Esto anterior es una metáfora, lo de la horca me refiero, pero casi, casi...

Que tenga usted un buen domingo señor mío, serénese, recapacite de su error conmigo (de sus variados errores) y rectifique o no siempre me tendrá dispuesto al diálogo sereno, y a corregir mis errores en cuanto se me demuestren; que los debo cometer sin intención, lo supongo.

El P©stiguet
************************************************************
Si la vida es bella, y lo es ¿vamos a complicárnosla por cosas insignificantes?
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 17692
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor lo tio pep » 11 Oct 2015 09:52

Pedritus escribió:Sí, ya sé que el catalán es un idioma español.
El problema no es del catalán, que es un tesoro histórico como lo puede ser cualquier otra lengua o las momias de egipto.
El problema es el que usa el idioma como arma, como instrumento de segregación. El problema sois los nacionalistas.

Elcatalán no es un instrumento de segregación, todo lo contrario, porque al ser un idioma puede definirse como la interpretación oral de la realidad por parte de una comunidad de hablantes. Porque la lengua es un proceso simbólico materializado por una cultura de la que le es propia.
Evidentemente esto no puede ser instrumento de segregación, sino seña de identidad, una de las más importantes para cualquier comunidad.
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17345
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor Pedritus » 11 Oct 2015 09:54

Que usted no lo use así, no quiere decir que otros no lo hagan, como es evidentísimo.
Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17345
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor Pedritus » 11 Oct 2015 09:56

Por cierto. Recordar que mis dos hijas hablan valenciano, y la pequeña como forma habitual de comunicación con su boyfriend (la palabra novio me causa terror)
Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 17692
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor lo tio pep » 11 Oct 2015 10:07

Y ver que la cantidad de valencianos que usan el castellano en Catalunya, es una proporción inmensamente superior a la cantidad de valencianos que puedan vivir en las zonas históricamente castellanoparlantes. Es que no se les pega ni el acento. Si, hablo conmucha gente de Valencia. Se que son de ahí por su documentación de la SS. También voy bastante.
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17345
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor Pedritus » 11 Oct 2015 10:08

Y qué pasa con eso.
Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 17692
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: ESPANYA 1982-1996

Mensajepor lo tio pep » 11 Oct 2015 10:43

Nada, que tengo las ensación de que Valencia ha de estar vacía, creo que están todos aquí, por lo menos los que no se encuentran bien, y he observado este fenómeno cuando me han hablado en valenciano.

Volver a “Cataluña”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados