España exporta la estafa

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: España exporta la estafa

Mensajepor arlett » 07 Ene 2014 10:03

argos escribió:Antes de hacer tanta demagogia e irse por otros caminos habría que considerar de donde sale ese gran desfase en las obras de Sacyr . No sé por que en estas grandes obras nunca cuadran las cuentas , yo suelo hacer muchos pequeños y medianos
presupuestos y oigan han de cuadrar por que si no ya estaría en el paro hace años
Pero en obras publicas es un desastre , no hay una que salga bien

Lo de los Panameños también es de nota por que el presupuesto de las obras del canal o adjudicaron aun sabiendo que el coste estaba infra valorado y luego están los americanos que andan al acecho para beneficiarse del destrozo


Dicen que el estudio geológico estaba mal , puede ser pero a estas grandes empresas les sobran ingenieros y expertos para saber que es lo que sale debajo del suelo antes de ponerse a hacer una obra tan faraónica

Lo de que España exporta estafa … no creo que este bien argumentado , esto es un caso puntual y que parece que esta en vías de solución . Miren este pais aun exporta muchas cosas y todas de mucha calidad , es una estafa el Jamón Ibérico , el cava catalán los coches de la SEAT ?

Nada de casos puntuales , España ha robado allí donde ha estado a lo largo y ancho de la historia y las empresas españolas pretenden hacer en otros países lo mismo que hacen aquí , o no se ha enterado usted de los desfases presupuestarios de todas las cosas que se han hecho aquí .
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Re: España exporta la estafa

Mensajepor Senselimits » 07 Ene 2014 10:37

Rajoy es el que cerraba los sobres de Bárcenas.

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Re: España exporta la estafa

Mensajepor Tasio » 07 Ene 2014 13:16

Un paraíso para Cataluña
¿Podría ser esa comunidad independiente una nueva Liechtenstein, a cubierto de las normas de transparencia de la UE?
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 35213.html

Un buen artículo de Miguel Ángel Aguilar. Posiblemente han comprado a Arturito y a Ojo Cagalón para que Cataluña se convierta en un Gibraltar a lo gordo.

¿Alcanzaría una Cataluña independiente mayor viabilidad si, colocada fuera de la Unión Europea, hiciera de la necesidad ventaja y optara por dotarse de los atractivos de un paraíso fiscal? ¿Se dispone de algún mecanismo que bloqueara el intento de esos grupos de interés para acabar convirtiendo a Mas, Jonqueras y afines asimilables independentistas en una simpática organización juvenil dispuesta a cumplir el trabajo político que mejor les conviniera? ¿La Cataluña independiente podría ser una nueva Liechtenstein, a cubierto de las normas de transparencia adoptadas por los países miembros de la UE, así como de los exigentes mecanismos de supervisión bancaria? ¿Su situación geográfica la dotaría de mejor accesibilidad para el manejo de las cuentas que allí se depositaran? ¿Tendría por ello ventajas comparativas para competir como receptora de fondos ahora residenciados en paraísos fiscales remotos y peor comunicados?
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Re: España exporta la estafa

Mensajepor DuArTe » 07 Ene 2014 13:21

Joder, ¿por qué la gente utiliza lo de catalufo en tono despectivo? Es como si se dijera "españolito de mierda" ... que haya un fervor patriótico tanto de independentistas catalanes, como de españoles, es algo normal dadas las circunstancias y no por ello sus comentarios se desmerecen. Sois un poco radicales xDD
¡Me pican los huevos! ¿me los rascas?
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Re: España exporta la estafa

Mensajepor Yushka » 07 Ene 2014 13:27

¿Un poco? -shock
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Re: España exporta la estafa

Mensajepor DuArTe » 07 Ene 2014 13:35

jajaja Yushka... algunos me recuerdan a los abuelos(as) que hay en los clubs de jubilados, pues van del mismo palo xDD
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Re: España exporta la estafa

Mensajepor Tasio » 07 Ene 2014 15:42

Acabo de escuchar en el telediario de Antena3 a David Taguas afirmar que en obras de gran envergadura no es nada extraño los desfases de presupuestos.
Ha puesto como ejemplo el nuevo aeropuerto de Berlín, en que el costo final es el doble del presupuesto acordado.

Imagino que David Taguas sabrá o entenderá de estos temas mucho más que Majo/Arlette. Quiero decir que no es un lego en la materia:

David Taguas Coejo (Madrid, 1954) es un economista español.

Técnico diplomado del Instituto Nacional de Estadística (1979), licenciado en Ciencias Económicas y Empresariales por la Universidad Autónoma de Madrid y doctor en Ciencias Económicas por la Universidad de Navarra. Realizó estudios de posgrado en el Banco de España sobre Econometría y Series Temporales y Modelos Econométricos Dinámicos. Ha sido profesor de Macroeconomía en ICADE (1990-1997) y la Universidad de Navarra (2001-2004), y de Econometría en la Carlos III de Madrid (1997-1999), además de impartir estudios de doctorado y postgrado, como el Máster de Economía Aplicada de la Pompeu Fabra o el de Gestión Avanzada de Deusto. Ejerció como asesor de la Secretaría de Estado de Presupuestos y Gastos entre 1996 y 1997, en octubre de cuyo año pasó a ser subdirector del Servicio de Estudios del BBVA, puesto que ocupó hasta 2006. El 6 de noviembre de ese año fue designado director de la Oficina Económica del Presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, con rango de Secretario de Estado, en sustitución de Miguel Sebastián. Apenas año y medio después, en mayo de 2008, se anunciaba su polémico nombramiento como presidente de Seopan (Sociedad de Empresas de Obras Públicas de Ámbito Nacional), el lobby de las grandes empresas constructoras.
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Re: España exporta la estafa

Mensajepor Pedritus » 07 Ene 2014 15:57

DuArTe escribió:Pedritus ¿que tienes en contra de los catalufos? jajajajaj xDD ... cómo decía Voltaire "no comparto lo que dices pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo"...


Así me gusta :okis: .
Bueno, hay una gran diferencia entre catalán y catalufo, en este foro podrá encontrar una amplia bibliografía.
Saludos -thumbup
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Re: España exporta la estafa

Mensajepor eLeyeLe » 07 Ene 2014 16:21

En cualquier obra el presupuesto esta sin cerrar a expensas de una cosa que se llamaba algo parecido a " causas ocultas o imprevistos", por ejemplo que en la cimentación aparezca roca. Porque cuesta mucho más excavar a pico si hay roca que a máquina, eso lo entiende cualquiera. En la obra del canal, que no se sí tienen idea de que tipo ded obra se trata pero les digo yo que es alucinantemente grande, sin comparación a obras anteriores exceptuando el naval de Suez y el propio primer canal de Panamá, también se contempla ese escenario y la proyección del presupuesto lleva aparejado un seguro para estas causas ocultas. Respecto a cubrir ese riesgo es para lo que el Gobierno de España avalo a Sacyr ante el Gobierno de Panamá.
¿Qué por qué? Por que un Gobierno apoya explícitamente a una empresa privada? Pues porque esa empresa está en el ibex y está en quiebra técnica, y si entra en quiebra arrastra a todo el grupo y a la bolsa, etc, etc...les suena? Lo mismo que a la banca, el gobierno no deja caer a los grandes porque cae todo el país.
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Re: España exporta la estafa

Mensajepor arlett » 07 Ene 2014 20:32

Pedritus escribió:
DuArTe escribió:Pedritus ¿que tienes en contra de los catalufos? jajajajaj xDD ... cómo decía Voltaire "no comparto lo que dices pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo"...


Así me gusta :okis: .
Bueno, hay una gran diferencia entre catalán y catalufo, en este foro podrá encontrar una amplia bibliografía.
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La misma diferencia que hay entre aragonés y palurdo de Aragón . :lol:
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Re: España exporta la estafa

Mensajepor arlett » 07 Ene 2014 20:40

eLeyeLe escribió:En cualquier obra el presupuesto esta sin cerrar a expensas de una cosa que se llamaba algo parecido a " causas ocultas o imprevistos", por ejemplo que en la cimentación aparezca roca. Porque cuesta mucho más excavar a pico si hay roca que a máquina, eso lo entiende cualquiera. En la obra del canal, que no se sí tienen idea de que tipo ded obra se trata pero les digo yo que es alucinantemente grande, sin comparación a obras anteriores exceptuando el naval de Suez y el propio primer canal de Panamá, también se contempla ese escenario y la proyección del presupuesto lleva aparejado un seguro para estas causas ocultas. Respecto a cubrir ese riesgo es para lo que el Gobierno de España avalo a Sacyr ante el Gobierno de Panamá.
¿Qué por qué? Por que un Gobierno apoya explícitamente a una empresa privada? Pues porque esa empresa está en el ibex y está en quiebra técnica, y si entra en quiebra arrastra a todo el grupo y a la bolsa, etc, etc...les suena? Lo mismo que a la banca, el gobierno no deja caer a los grandes porque cae todo el país.


Y recurre a la mentira y a la competencia desleal para hacerse con la obra . Ese presupuesto ya se sabía que había sido reducido expresamente para ganarle la partida a la empresa americana que licitó . Todos sabían que sería irrealizable con ese monto , pero como el gobierno Spanis garantizó que la obra sería posible , los panameños se fiaron de esa madre patria que ya les jodió todo lo que pudo durante unos siglos , sin tener en cuenta que todo lo que promete el gobierno de la marca España es pura mentira .
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Re: España exporta la estafa

Mensajepor arlett » 07 Ene 2014 20:56

DuArte
Estados Unidos tiene un montón de empresas importantes y si alguna de ellas hiciera lo mismo que Sacyr el resto no se verían afectadas, dado que los inversores no entienden de nacionalidades, sino de rentabilidad en sus negocios. La nacionalidad solo sirve para el turismo... y el hecho de que ahora el gobierno español intervenga para mediar en el conflicto y buscar un acuerdo, son malos augurios, puesto que se traduce en ayudas a dicha empresa para no generar una mala imagen internacional. Es decir, se incentiva la chapucearía y las malas artes empresariales.


Correcto , solo que en el caso de Sacyr Vallehermoso , el gobierno de España se implicó . Si el gobierno de EEUU se implicara y avalara una obra a efectuar por una empresa americana , también afectaría a su credibilidad , no de todas las empresas , evidentemente , pero sí al prestigio del gobierno que es la imagen del país . Por eso hablo de la marca España , una estupidez inventada por un gobierno de cagamandurrias .
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Re: España exporta la estafa

Mensajepor embolic » 07 Ene 2014 21:07

Brufff en este tema hay mucho ultracrepidanismo suelto me parece. Es un asunto con más raíces de las que imaginamos y sabemos así como muchas más cosas cuestionables que la noticia en sí que nos han ofrecido. Es tan complejo que es arriesgado no ya afirmar, es arriesgado incluso opinar.
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

Desinfórmame otra vez.by Jayel

El meu Flickr...
Imagenaborigen salvaje catalana **_**Imagen Oremus y "austiemus".Imagen
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Re: España exporta la estafa

Mensajepor Tasio » 07 Ene 2014 21:49

arlett escribió:Y recurre a la mentira y a la competencia desleal para hacerse con la obra . Ese presupuesto ya se sabía que había sido reducido expresamente para ganarle la partida a la empresa americana que licitó . Todos sabían que sería irrealizable con ese monto , pero como el gobierno Spanis garantizó que la obra sería posible , los panameños se fiaron de esa madre patria que ya les jodió todo lo que pudo durante unos siglos , sin tener en cuenta que todo lo que promete el gobierno de la marca España es pura mentira .


Ya se sabía... Todos sabían... ¡Cuántas cosas sabe Majo/Arlette!

Vamos, que se lo habían contado confidencialmente a él. Pero lo mejor es cuando dice que a los panameños los jodió la madre patria todo lo que pudo durante siglos. ¿Cómo es eso si Panamá fue un refugio de piratas que incluso lo demostró separándose de Colombia a instancias de la bolsa de Wall Street?
Panamá es un estado títere de los EEUU, que incluso hurdieron la acusación de que el general presidente Noriega tenía ralaciones con la droga para avisar a quienes osaran poner en duda la efectiva soberanía de los yanquis sobre el canal.

¿Y tú llamas paleto a todo el mundo, Majo? Mírate al espejo.
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Re: España exporta la estafa

Mensajepor Senselimits » 08 Ene 2014 08:20

arlett escribió:
Y recurre a la mentira y a la competencia desleal para hacerse con la obra . Ese presupuesto ya se sabía que había sido reducido expresamente para ganarle la partida a la empresa americana que licitó . Todos sabían que sería irrealizable con ese monto , pero como el gobierno Spanis garantizó que la obra sería posible , los panameños se fiaron de esa madre patria que ya les jodió todo lo que pudo durante unos siglos , sin tener en cuenta que todo lo que promete el gobierno de la marca España es pura mentira .


Muy bien explicado.
La empresa americana que perdió el contrato fué Bechtel.

Hay muchas cosas que no se explican suficientemente y es que el gobierno Español avaló las obras con un crédito de 160 millones de euros de dinero público y mas clausulas que supongo que las hay en el contrato en los que el estado Español deberá responder ante la justicia en el caso de que las obras cuesten mas de lo licitado.
Menuda herencia les dejó Luis del Rivero antes de ser destituido como consejero delegado de Sacyr.
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Re: España exporta la estafa

Mensajepor Tasio » 08 Ene 2014 09:24

Senselimits, se te olvida decir que fue el gobierno de Zapatero el que suscribió el aval de garantía del gobierno de España sobre la puja de Sacyr.

Ahora es la ministra del PP la que tiene que ir a dar la cara. Pero, vamos, que 160 millones es solo algo casi testimonial que lógicamente constituye un respaldo gubernamental a una gran empresa española, que por cierto no es catalana. Si lo fuera habría que escucharte decir payasadas en sentido totalmente contrario.
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