Entrevista a Mas

Independentistas, Españolistas, Intenten no inventar sinónimos descalificadores para ambos términos.
Debatan aquí sobre cataluña. (A ver si puede ser con respeto)
Avatar de Usuario
salarich
Sabio
Sabio
Mensajes: 10148
Registrado: 05 Oct 2011 01:48
Ubicación: A la bora de la Mar
Contactar:

Re: Entrevista a Mas

Mensajepor salarich » 15 Sep 2015 10:42

Al Más ya le pilló una periodista americana y el vídeo corre por ahi...

Que ese hombre se cree el hijo de la polla roja y no es más que un pueblerino hijo del testaferro de los Pujol.

Enviado desde el Espacio y más allá
Ladrón de obras de Arte.

Desde Toronto, con amor...

No discutas nunca con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te ganará por experiencia.

Salaric


Vota:
Imagen
Avatar de Usuario
Cucur 3.0
Sabio
Sabio
Mensajes: 11100
Registrado: 11 Oct 2012 10:23

Re: Entrevista a Mas

Mensajepor Cucur 3.0 » 15 Sep 2015 10:46

Se empeñan ustedes en menospreciar la inteligencia de los que no piensan como ustedes.
Mas es un animal político.
Un superviviente.
Es muy difícil pillarle en un renuncio.
Que su ideología, tanto por ser de derechas como por haberse unido a la deriva independentista, no me guste nada no impide que pueda reconocer su enorme capacidad política.
Como pasa con Oriol Junqueras cuya ideología independentista me asquea y no por ello dejo de reconocer que tiene una oratoria brillante.
De hecho Mas y Junqueras hablan y se expresan mejor en Castellano que el 95% de los que tienen el Castellano como lengua materna.
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17338
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: Entrevista a Mas

Mensajepor Pedritus » 15 Sep 2015 10:46

Mas acabará cayendo.
En primer lugar, los "suyos" le van a dar la puñalada, tras las elecciones catalanas.
Y en segundo, su partido está de mierda hasta las orejas, y va a verse inmerso en procesos judiciales en serie.
La única pena es que lo que pasa en España no pasa en ningún lado. En cualquier país normal, este individuo estaría ya inhabilitado y procesado.
Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
salarich
Sabio
Sabio
Mensajes: 10148
Registrado: 05 Oct 2011 01:48
Ubicación: A la bora de la Mar
Contactar:

Re: RE: Re: Entrevista a Mas

Mensajepor salarich » 15 Sep 2015 10:59

Cucur 3.0 escribió:
Dart escribió:
arlett escribió:No cielito,no. Una vez más patinas. Para auto excluirse hace falta hacer también un referéndum similar al que hará Cameron en UK en el plazo de un año.
Los catalanes estamos dentro y lo que deberías preguntarte es si España lo estaría si no hubiera sido que contaba con Cataluña. Ya que hablabas de candidez...


No sé en qué mundo vives, chica, pero deberías bajar de vez en cuando a la realidad, que ya estás mayorcita para seguir creyendo en cuentos de hadas.

El PIB de Cataluña es un 20% del PIB español (punto más, punto menos), una quinta parte de la economía española. El PIB de Cataluña es comparable a la de Portugal, y sin embargo Portugal pudo ingresar en la UE, y tú dices que una economía cuatro veces más grande que Portugal, que sería España sin Cataluña, no habría podido entrar en la UE? ¿Por qué te aferras a esa idea absurda de que Cataluña es el ombligo del mundo?

Y para autoexcluirse no hace falta un referéndum sino una declaración de independencia, que puede estar apoyada en la legalidad, como es el caso de Escocia, un estado que se unió voluntariamente al RU con la condición de que se puede volver a independizar, o puede estar fuera de la ley, que es lo que plantea ese grotesco mosaico del Junts pel si.

Me parece que el nacionalismo español no está en condiciones de comparar el caso escocés con el catalán.
En UK existe una verdadera democracia desde hace siglos.
Allá no tuvieron miedo de dejar votar a los escoceses y de intentar convencerlos en lugar de someterlos con "legalidades".
No, no hay comparación posible.

Por cierto...los que sí están por la desobediencia Civil y legal no son Junts pel sí...son los de la CUP, que son anarquistas antisistema.

Claro que no tiene que ver Escocia con Cataluña, en nada!!!
Escocia, un reino milenario que se unió a Inglaterra hace 308 años mediante un acta de Unión y en ese documento se contempla la separación y aunque al primer ministro le joda ese acta obliga a su cumpñimientp
salarich escribió:Al Más ya le pilló una periodista americana y el vídeo corre por ahi...

Que ese hombre se cree el hijo de la polla roja y no es más que un pueblerino hijo del testaferro de los Pujol.

Enviado desde el Espacio y más allá



Enviado desde el Espacio y más allá
Ladrón de obras de Arte.

Desde Toronto, con amor...

No discutas nunca con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te ganará por experiencia.

Salaric


Vota:
Imagen
Avatar de Usuario
salarich
Sabio
Sabio
Mensajes: 10148
Registrado: 05 Oct 2011 01:48
Ubicación: A la bora de la Mar
Contactar:

Re: RE: Re: Entrevista a Mas

Mensajepor salarich » 15 Sep 2015 10:59

...
Última edición por salarich el 15 Sep 2015 20:26, editado 1 vez en total.
Ladrón de obras de Arte.

Desde Toronto, con amor...

No discutas nunca con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te ganará por experiencia.

Salaric


Vota:
Imagen
Avatar de Usuario
salarich
Sabio
Sabio
Mensajes: 10148
Registrado: 05 Oct 2011 01:48
Ubicación: A la bora de la Mar
Contactar:

Re: RE: Re: Entrevista a Mas

Mensajepor salarich » 15 Sep 2015 10:59

...
Última edición por salarich el 15 Sep 2015 20:26, editado 1 vez en total.
Ladrón de obras de Arte.

Desde Toronto, con amor...

No discutas nunca con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te ganará por experiencia.

Salaric


Vota:
Imagen
Avatar de Usuario
Cucur 3.0
Sabio
Sabio
Mensajes: 11100
Registrado: 11 Oct 2012 10:23

Re: Entrevista a Mas

Mensajepor Cucur 3.0 » 15 Sep 2015 11:07

Evidentemente.
Es la diferencia entre un colonialismo que aún colea, como el español, y otra manera de hacer como la británica con su Commonwealth y las independencias de Canada o Australia.
Otra manera de hacer las cosas...que da cierta envidia.
Avatar de Usuario
Dart
Sabio
Sabio
Mensajes: 6929
Registrado: 09 Oct 2012 22:32

Re: Entrevista a Mas

Mensajepor Dart » 15 Sep 2015 11:12

Cucur 3.0 escribió:Me parece que el nacionalismo español no está en condiciones de comparar el caso escocés con el catalán.
En UK existe una verdadera democracia desde hace siglos.
Allá no tuvieron miedo de dejar votar a los escoceses y de intentar convencerlos en lugar de someterlos con "legalidades".
No, no hay comparación posible.


Pues para su información el nacionalismo español y el no nacionalismo español están en plenas condiciones de comparar el caso escocés con el catalán. Usted se rinde ante la democracia centenaria de los británicos pero tendría que ver lo que pasa si a los habitantes de Yorkshire les diera por pedir la independencia, que una cosa es ser demócrata y otra cosa es ser gilipollas.

Para usted es lo mismo un estado que se une a otro con la condición de volver a separarse cuando quiera que una región que se quiere independizar saltándose la legalidad nacional e internacional. A usted le resulta imposible encontrar alguna diferencia, y eso desde la equidistancia.

Y no entrecomille lo de legalidades porque aquí lo que se hace es aplicar la Constitución. Que usted la considere fascista y franquista no le quita que es la norma suprema en un estado de derecho como el nuestro.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
Avatar de Usuario
Dart
Sabio
Sabio
Mensajes: 6929
Registrado: 09 Oct 2012 22:32

Re: Entrevista a Mas

Mensajepor Dart » 15 Sep 2015 11:16

Cucur 3.0 escribió:Evidentemente.
Es la diferencia entre un colonialismo que aún colea, como el español, y otra manera de hacer como la británica con su Commonwealth y las independencias de Canada o Australia.
Otra manera de hacer las cosas...que da cierta envidia.


Ah, que Cataluña es una colonia.

Ese argumento no cuela en ningún lugar del planeta Tierra.

A lo mejor en Korea del norte o en la Venezuela de Maduro.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
Avatar de Usuario
Cucur 3.0
Sabio
Sabio
Mensajes: 11100
Registrado: 11 Oct 2012 10:23

Re: Entrevista a Mas

Mensajepor Cucur 3.0 » 15 Sep 2015 11:57

Dart escribió:Pues para su información el nacionalismo español y el no nacionalismo español están en plenas condiciones de comparar el caso escocés con el catalán. Usted se rinde ante la democracia centenaria de los británicos pero tendría que ver lo que pasa si a los habitantes de Yorkshire les diera por pedir la independencia, que una cosa es ser demócrata y otra cosa es ser gilipollas.

Para usted es lo mismo un estado que se une a otro con la condición de volver a separarse cuando quiera que una región que se quiere independizar saltándose la legalidad nacional e internacional. A usted le resulta imposible encontrar alguna diferencia, y eso desde la equidistancia.

Y no entrecomille lo de legalidades porque aquí lo que se hace es aplicar la Constitución. Que usted la considere fascista y franquista no le quita que es la norma suprema en un estado de derecho como el nuestro.

No sé de dónde se saca usted todas esas ideas que no he dicho yo por ningún lado.
De la manga, quizá?

Partiendo de la base de que TODOS los nacionalismos son una secta en la que te sorben el entendimiento yo puedo tener opiniones al respecto de lo que es una verdadera democracia que nada tienen que ver con saltarse legalidades.

Ayer escuchaba a Antonio Baños, representante de la CUP, en una entrevista en 8TV, canal local de Barcelona, en la que hablaba de la necesidad de saltarse leyes a la torera si la mayoría de la sociedad así lo demandaba. PUAGH! Claro...son antisistema, anticapitalistas e independentistas. Unas perlas, oiga!

El sujeto en cuestión no sabía muy bien qué responder cuando le dijeron si la ciudadanía tendría derecho a saltarse a la torera las leyes que hipotéticamente su partido lograse "colocar". Por muy mayoría que fueran. Ah! Se siente!

Las leyes son producto de las situaciones sociales, económicas y culturales que se dan en una sociedad en cada momento.
Una sociedad incapaz de reconocer cambios, evoluciones y giros en su sociedad y por ello negarse a cambiar la legalidad vigente cuando es preciso...está abocada al fracaso a la confrontación y a no progresar.

Escudarse en la legalidad es propio de una sociedad inmovilista, cobarde, retraída y carente de visión de futuro.

Yo no soy partidario de saltarse legalidad alguna. Soy partidario de que una sociedad avanzada ha de afrontar en cada momento las situaciones con las que se encuentra, ser capaz de comprender las demandas, necesidades y deseos de una parte muy importante de ciudadanos y actuar en consecuencia buscando modos, maneras y acciones que consigan mantener cohesionada esa sociedad.

Cuando la parte mayor de una sociedad se niega en redondo a atender, escuchar, comprender y hasta ceder (acción básica para el buen entendimiento de cualesquieran sean las partes) lo que nos encontramos es con una tiranía de la democracia amparada en la legalidad pues no existe argumento, ni voluntad, para solucionar los conflictos.

Yo soy partidario del cambio de la legalidad, de la necesidad de permitir que los catalanes, o cualquier otro pueblo de España, tengan derecho a expresar en las urnas, para que no quede duda alguna, cual es su voluntad política con respecto a la relación que mantienen con el resto de España (hoy como parte integrante de ella en forma de comunidad autónoma) y a partir de ahí, sabiendo qué queremos los catalanes...negociar, hablar, discutir y acordar la mejor manera de que el 16% de la población de España que produce el 20% del PIB...se encuentre a gusto dentro de España.

A día de hoy, no tenga la menor duda, no son sólo el cerca del 45% de independentistas los catalanes que no estamos a gusto con la situación actual.

Quite a los votantes del P.P y a algunos, no todos, los de CD,s...y tendrá a una inmensa mayoría de catalanes que no nos sentimos a gusto con la situación actual.

Pero cuando el espíritu democrático de una sociedad es deficiente...ni eso se permite.

Por eso no es comparable la situación con Escocia, Australia o Canadá. Gran Bretaña entendió hace mucho que el colonialismo no era el camino y que ceder soberanías, allá donde se le demandase por la mayoría del pueblo, manteniendo preferencias comerciales por medio de la Commonwealth...era el camino.

Y eso da envidia.

P.D. Recordar que la unión de Escocia al Reino Unido estuvo plagada y trufada de sobornos y maquinaciones por parte de Inglaterra sobre los nobles escoceses...que tradicionalmente habían sido contrarios, enemigos y rivales en multitud de guerras, de los ingleses. La pasta mandó...como siempre.
Avatar de Usuario
salarich
Sabio
Sabio
Mensajes: 10148
Registrado: 05 Oct 2011 01:48
Ubicación: A la bora de la Mar
Contactar:

Re: RE: Re: Entrevista a Mas

Mensajepor salarich » 15 Sep 2015 12:06

Cucur 3.0 escribió:Evidentemente.
Es la diferencia entre un colonialismo que aún colea, como el español, y otra manera de hacer como la británica con su Commonwealth y las independencias de Canada o Australia.
Otra manera de hacer las cosas...que da cierta envidia.

No confundamos Escocia con Canada, Australia o las Bahamas...
Que no tienen nada que ver...

Enviado desde el Espacio y más allá
Ladrón de obras de Arte.

Desde Toronto, con amor...

No discutas nunca con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te ganará por experiencia.

Salaric


Vota:
Imagen
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17338
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: Entrevista a Mas

Mensajepor Pedritus » 15 Sep 2015 12:07

Dart escribió:
Cucur 3.0 escribió:Evidentemente.
Es la diferencia entre un colonialismo que aún colea, como el español, y otra manera de hacer como la británica con su Commonwealth y las independencias de Canada o Australia.
Otra manera de hacer las cosas...que da cierta envidia.


Ah, que Cataluña es una colonia.

Ese argumento no cuela en ningún lugar del planeta Tierra.

A lo mejor en Korea del norte o en la Venezuela de Maduro.


Más bien España ha sido una colonia de Cataluña.
Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
arlett
Sabio
Sabio
Mensajes: 4810
Registrado: 08 Oct 2012 11:08

Re: Entrevista a Mas

Mensajepor arlett » 15 Sep 2015 12:11

Cucur 3.0 escribió:
Dart escribió:Pues para su información el nacionalismo español y el no nacionalismo español están en plenas condiciones de comparar el caso escocés con el catalán. Usted se rinde ante la democracia centenaria de los británicos pero tendría que ver lo que pasa si a los habitantes de Yorkshire les diera por pedir la independencia, que una cosa es ser demócrata y otra cosa es ser gilipollas.

Para usted es lo mismo un estado que se une a otro con la condición de volver a separarse cuando quiera que una región que se quiere independizar saltándose la legalidad nacional e internacional. A usted le resulta imposible encontrar alguna diferencia, y eso desde la equidistancia.

Y no entrecomille lo de legalidades porque aquí lo que se hace es aplicar la Constitución. Que usted la considere fascista y franquista no le quita que es la norma suprema en un estado de derecho como el nuestro.

No sé de dónde se saca usted todas esas ideas que no he dicho yo por ningún lado.
De la manga, quizá?

Partiendo de la base de que TODOS los nacionalismos son una secta en la que te sorben el entendimiento yo puedo tener opiniones al respecto de lo que es una verdadera democracia que nada tienen que ver con saltarse legalidades.

Ayer escuchaba a Antonio Baños, representante de la CUP, en una entrevista en 8TV, canal local de Barcelona, en la que hablaba de la necesidad de saltarse leyes a la torera si la mayoría de la sociedad así lo demandaba. PUAGH! Claro...son antisistema, anticapitalistas e independentistas. Unas perlas, oiga!

El sujeto en cuestión no sabía muy bien qué responder cuando le dijeron si la ciudadanía tendría derecho a saltarse a la torera las leyes que hipotéticamente su partido lograse "colocar". Por muy mayoría que fueran. Ah! Se siente!

Las leyes son producto de las situaciones sociales, económicas y culturales que se dan en una sociedad en cada momento.
Una sociedad incapaz de reconocer cambios, evoluciones y giros en su sociedad y por ello negarse a cambiar la legalidad vigente cuando es preciso...está abocada al fracaso a la confrontación y a no progresar.

Escudarse en la legalidad es propio de una sociedad inmovilista, cobarde, retraída y carente de visión de futuro.

Yo no soy partidario de saltarse legalidad alguna. Soy partidario de que una sociedad avanzada ha de afrontar en cada momento las situaciones con las que se encuentra, ser capaz de comprender las demandas, necesidades y deseos de una parte muy importante de ciudadanos y actuar en consecuencia buscando modos, maneras y acciones que consigan mantener cohesionada esa sociedad.

Cuando la parte mayor de una sociedad se niega en redondo a atender, escuchar, comprender y hasta ceder (acción básica para el buen entendimiento de cualesquieran sean las partes) lo que nos encontramos es con una tiranía de la democracia amparada en la legalidad pues no existe argumento, ni voluntad, para solucionar los conflictos.

Yo soy partidario del cambio de la legalidad, de la necesidad de permitir que los catalanes, o cualquier otro pueblo de España, tengan derecho a expresar en las urnas, para que no quede duda alguna, cual es su voluntad política con respecto a la relación que mantienen con el resto de España (hoy como parte integrante de ella en forma de comunidad autónoma) y a partir de ahí, sabiendo qué queremos los catalanes...negociar, hablar, discutir y acordar la mejor manera de que el 16% de la población de España que produce el 20% del PIB...se encuentre a gusto dentro de España.

A día de hoy, no tenga la menor duda, no son sólo el cerca del 45% de independentistas los catalanes que no estamos a gusto con la situación actual.

Quite a los votantes del P.P y a algunos, no todos, los de CD,s...y tendrá a una inmensa mayoría de catalanes que no nos sentimos a gusto con la situación actual.

Pero cuando el espíritu democrático de una sociedad es deficiente...ni eso se permite.

Por eso no es comparable la situación con Escocia, Australia o Canadá. Gran Bretaña entendió hace mucho que el colonialismo no era el camino y que ceder soberanías, allá donde se le demandase por la mayoría del pueblo, manteniendo preferencias comerciales por medio de la Commonwealth...era el camino.

Y eso da envidia.

P.D. Recordar que la unión de Escocia al Reino Unido estuvo plagada y trufada de sobornos y maquinaciones por parte de Inglaterra sobre los nobles escoceses...que tradicionalmente habían sido contrarios, enemigos y rivales en multitud de guerras, de los ingleses. La pasta mandó...como siempre.


Básicamente de acuerdo con vd. CUCUR
Imagen

[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
Avatar de Usuario
arlett
Sabio
Sabio
Mensajes: 4810
Registrado: 08 Oct 2012 11:08

Re: Entrevista a Mas

Mensajepor arlett » 15 Sep 2015 12:16

Pedritus escribió:
Dart escribió:
Cucur 3.0 escribió:Evidentemente.
Es la diferencia entre un colonialismo que aún colea, como el español, y otra manera de hacer como la británica con su Commonwealth y las independencias de Canada o Australia.
Otra manera de hacer las cosas...que da cierta envidia.


Ah, que Cataluña es una colonia.

Ese argumento no cuela en ningún lugar del planeta Tierra.

A lo mejor en Korea del norte o en la Venezuela de Maduro.


Más bien España ha sido una colonia de Cataluña.


A veces pienso que alguno no sabe que inventar para parecer más tonto ¿eh, Pedritus? -grin
Imagen

[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
Avatar de Usuario
Cucur 3.0
Sabio
Sabio
Mensajes: 11100
Registrado: 11 Oct 2012 10:23

Re: Entrevista a Mas

Mensajepor Cucur 3.0 » 15 Sep 2015 12:20

Dart escribió:
Cucur 3.0 escribió:Evidentemente.
Es la diferencia entre un colonialismo que aún colea, como el español, y otra manera de hacer como la británica con su Commonwealth y las independencias de Canada o Australia.
Otra manera de hacer las cosas...que da cierta envidia.


Ah, que Cataluña es una colonia.

Ese argumento no cuela en ningún lugar del planeta Tierra.

A lo mejor en Korea del norte o en la Venezuela de Maduro.

Ve cómo no lee?
Ve cómo entiende lo que a usted le da la gana entender?

Una cosa es la sal y otra estar salado.
Una cosa es ser colonialista y otra ser una colonia.
España, que aunque ustedes no lo crean existe desde hace menos de dos siglos (la idea de España como nación surge de las cortes de Cádiz en 1812, no antes) hasta entonces había sido un conglomerado de reinos con un rey "de LAS ESPAÑAS", no de España y como tantos y tantos países se había creado a base de guerras, conquistas y pérdidas...reinos basados en el colonialismo cuya última colonia se pierde en 1898...sin contar el Sahara y la espantada de 1.975.

Catalunya no ha sido nunca colonia española. Pasó de ser parte de un reino integrante de la corona de Aragón a ser territorio conquistado con la pérdida de todos sus fueros.

Y lastimosamente ese espíritu colonialista sigue latente en el nacionalismo español.

Les guste o no es así.

De no ser así...no existiría miedo alguno a que los catalanes dejásemos clara nuestra postura política en relación a España y en base a ella conseguir que los catalanes nos sintamos a gusto perteneciendo a España.

Respuesta a eso? Es...ilegal.

Bravo!

Espíritu democrático de cojones!
Avatar de Usuario
salarich
Sabio
Sabio
Mensajes: 10148
Registrado: 05 Oct 2011 01:48
Ubicación: A la bora de la Mar
Contactar:

Re: Entrevista a Mas

Mensajepor salarich » 15 Sep 2015 12:22

Ud Cucur, siempre arrima el ascua a su Sardina, y las cosas no son así, desde luego.
El RU, ud sabe muy bien no tiene una constitución escrita, pero hay unos preceptos y normas que son imborrables y no hay nada que las haga cambiar.
En EEUUAA, la constitucion esta ahí sin tocar, salvo las enmiendas que son por motivos obvios muy necsarias y punto, eso en más de 250 años, aquí en España se han hecho modificaciones n la constitución casos necesarios de fuerza mayor, pero no por capricho y deseo de un partido para tapar sus vergüenzas.
Ud que presume de tanta "Democraciá" ¿cree que Cataluña tiene que tener más derechos y menos obligaciones, que La Rioja, por ejemplo?



Enviado desde el Espacio y más allá
Ladrón de obras de Arte.

Desde Toronto, con amor...

No discutas nunca con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te ganará por experiencia.

Salaric


Vota:
Imagen
Avatar de Usuario
Dart
Sabio
Sabio
Mensajes: 6929
Registrado: 09 Oct 2012 22:32

Re: Entrevista a Mas

Mensajepor Dart » 15 Sep 2015 12:29

A ver si me entero. No es que Cataluña sea una colonia sino que es tratada como tal porque España no ha perdido sus tics colonialistas y trata a sus regiones como una metrópoli trataría a sus colonias.

¿Es eso?
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17338
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: Entrevista a Mas

Mensajepor Pedritus » 15 Sep 2015 12:41

Sí.
Es como el que se da cabezazos contra la pared.
Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
Cucur 3.0
Sabio
Sabio
Mensajes: 11100
Registrado: 11 Oct 2012 10:23

Re: Entrevista a Mas

Mensajepor Cucur 3.0 » 15 Sep 2015 12:44

salarich escribió:Ud Cucur, siempre arrima el ascua a su Sardina, y las cosas no son así, desde luego.
El RU, ud sabe muy bien no tiene una constitución escrita, pero hay unos preceptos y normas que son imborrables y no hay nada que las haga cambiar.
En EEUUAA, la constitucion esta ahí sin tocar, salvo las enmiendas que son por motivos obvios muy necsarias y punto, eso en más de 250 años, aquí en España se han hecho modificaciones n la constitución casos necesarios de fuerza mayor, pero no por capricho y deseo de un partido para tapar sus vergüenzas.
Ud que presume de tanta "Democraciá" ¿cree que Cataluña tiene que tener más derechos y menos obligaciones, que La Rioja, por ejemplo?



Enviado desde el Espacio y más allá

La Constitución americana se ha enmendado 17 veces.
17.
La española se ha enmendado para....salvar a los bancos privados.

Usted no comprende que vivimos en una sociedad con diferentes necesidades, deseos y situaciones sociales diversas.

Ustedes hablan de igualdad cuando en Canarias el IVA es el 7% mientras que en el resto nos comemos el 21%.
Hablan de igualdad cuando País Vasco y Navarra tienen conciertos económicos que les permiten, entre otras cosas, tener la mitad del paro que hay en el resto de España.
Ustedes hablan de igualdad cuando con la misma pensión pagada por el estado se sobrevive en Andalucía mientras que en el País Vasco o Catalunya se malvive.
Hablan de igualdad cuando el estado, que recauda de personas físicas y jurídicas pero luego retorna el dinero a comunidades autónomas, para 2015 va a invertir en Catalunya el 9,5% del total cuando la población es el 16% y el PIB el 20%.

La supuesta igualdad española es un engaño.

Yo creo que todos debemos tener los mismos derechos y las mismas obligaciones pero con matices.
Como usted comprenderá Burgos no necesita un puerto marítimo porque no tiene mar.
Y no se le puede poner a Burgos un puerto marítimo...porque exista uno en Barcelona.

Lo que ocurre es que a día de hoy ser catalán conlleva una cantidad tal de gravámenes con respecto a pertenecer a otra comunidad autónoma que no son de recibo.

Ya me gustaría a mi tener la aportación por habitante que tiene La Rioja, que es una autonomía rica.

Lo que ustedes no entienden es que España está compuesta por diversos pueblos y que cada uno tiene unas necesidades diferentes.
Los catalanes no estamos en contra de que cada uno tenga lo que precisa...pero si se quiere hacer tabla rasa y homogeneizar...nos encontramos con un "café para todos"...donde hay a quien no le gustaba el café ni lo quería pero ahora se ha acostumbrado.

Hay diversas maneras de tener derechos y obligaciones similares que no supongan menoscabo de lo que unos y otros necesitan.

Pero eso es complicado de entender cuando la idea es la homogeneización general donde unos se quedan cortos y otros se pasan.
Avatar de Usuario
Cucur 3.0
Sabio
Sabio
Mensajes: 11100
Registrado: 11 Oct 2012 10:23

Re: Entrevista a Mas

Mensajepor Cucur 3.0 » 15 Sep 2015 12:51

Dart escribió:A ver si me entero. No es que Cataluña sea una colonia sino que es tratada como tal porque España no ha perdido sus tics colonialistas y trata a sus regiones como una metrópoli trataría a sus colonias.

¿Es eso?

Algo parecido.

No existe autonomía sin financiación propia.
A día de hoy las comunidades son como protectorados donde el estado decide qué, cómo y cuándo poner en cada una.
No hay un sistema que deje claro qué le corresponde a cada comunidad.
Es el Gobierno el que cada año, vía Presupuestos generales del Estado, decide cuánto le toca a cada comunidad basado en sus propios criterios, no en leyes pre establecidas que garanticen la equidad y la igualdad.
De esa manera cada Gobierno decide qué autonomías beneficiar y cuales perjudicar. Y tan panchos, eh? Como la ley no obliga a equidad alguna...

No existe autonomía sin injerencia del Estado en temas particulares. No se pueden ceder competencias y luego meter el dedo en ellas porque no gusta/agrada cómo se lleva el tema.

Eso convierte a las autonomías en "autonosuyas"....del Estado.
Quien esté contento con eso...pues genial...pero los catalanes con eso no comulgamos.

El Estado trata a las autonomías como a entes que no saben manejarse solos por lo que, según su visión, debe tutelarlas.

Eso no es autonomía.

Se acerca más al colonialismo. Sobre todo si extraen tus recursos y te dejan a dos velas.
Avatar de Usuario
salarich
Sabio
Sabio
Mensajes: 10148
Registrado: 05 Oct 2011 01:48
Ubicación: A la bora de la Mar
Contactar:

Re: Entrevista a Mas

Mensajepor salarich » 15 Sep 2015 13:14

Cucur 3.0 escribió:
salarich escribió:Ud Cucur, siempre arrima el ascua a su Sardina, y las cosas no son así, desde luego.
El RU, ud sabe muy bien no tiene una constitución escrita, pero hay unos preceptos y normas que son imborrables y no hay nada que las haga cambiar.
En EEUUAA, la constitucion esta ahí sin tocar, salvo las enmiendas que son por motivos obvios muy necsarias y punto, eso en más de 250 años, aquí en España se han hecho modificaciones n la constitución casos necesarios de fuerza mayor, pero no por capricho y deseo de un partido para tapar sus vergüenzas.
Ud que presume de tanta "Democraciá" ¿cree que Cataluña tiene que tener más derechos y menos obligaciones, que La Rioja, por ejemplo?



Enviado desde el Espacio y más allá

La Constitución americana se ha enmendado 17 veces.
17.
La española se ha enmendado para....salvar a los bancos privados.

Usted no comprende que vivimos en una sociedad con diferentes necesidades, deseos y situaciones sociales diversas.

Ustedes hablan de igualdad cuando en Canarias el IVA es el 7% mientras que en el resto nos comemos el 21%.
Hablan de igualdad cuando País Vasco y Navarra tienen conciertos económicos que les permiten, entre otras cosas, tener la mitad del paro que hay en el resto de España.
Ustedes hablan de igualdad cuando con la misma pensión pagada por el estado se sobrevive en Andalucía mientras que en el País Vasco o Catalunya se malvive.
Hablan de igualdad cuando el estado, que recauda de personas físicas y jurídicas pero luego retorna el dinero a comunidades autónomas, para 2015 va a invertir en Catalunya el 9,5% del total cuando la población es el 16% y el PIB el 20%.

La supuesta igualdad española es un engaño.

Yo creo que todos debemos tener los mismos derechos y las mismas obligaciones pero con matices.
Como usted comprenderá Burgos no necesita un puerto marítimo porque no tiene mar.
Y no se le puede poner a Burgos un puerto marítimo...porque exista uno en Barcelona.

Lo que ocurre es que a día de hoy ser catalán conlleva una cantidad tal de gravámenes con respecto a pertenecer a otra comunidad autónoma que no son de recibo.

Ya me gustaría a mi tener la aportación por habitante que tiene La Rioja, que es una autonomía rica.

Lo que ustedes no entienden es que España está compuesta por diversos pueblos y que cada uno tiene unas necesidades diferentes.
Los catalanes no estamos en contra de que cada uno tenga lo que precisa...pero si se quiere hacer tabla rasa y homogeneizar...nos encontramos con un "café para todos"...donde hay a quien no le gustaba el café ni lo quería pero ahora se ha acostumbrado.

Hay diversas maneras de tener derechos y obligaciones similares que no supongan menoscabo de lo que unos y otros necesitan.

Pero eso es complicado de entender cuando la idea es la homogeneización general donde unos se quedan cortos y otros se pasan.


Vaya Ud a Alemania, que es un estado Federal y compruebe, o al RU, donde funciona un autonomismo similar al de aquí y donde Escocia no tiene mas privilegios, o a los EEUUAA, otro estado federal.

Yo no estoy de acuerdo en los privilegios forales, que son anacrónicos y de la edad media, pero estos derechos y deberes, lo son en Navarra en función que cuando la unión a España fue conservando sus fueros y leyes...

En el País Vasco, lo fueron cuando pidieron protección al Rey de Castilla para que les defendiese de Navarra, ya sabe Ud que el país vasco eran unos señoríos independientes peninsulares, tal como Andorra y La Vall d'Aran.

Caso que no es el Catalán, que Uds siempre llorando, y buscando agravios comparativos, pero no mencionan todos los privilegios que Felipe V, concedió a Cataluña en detrimento de las demás regiones españolas, como por ejemplo el monopolio del Algodón, por poner uno solo, pues como ese hay muchos mas privilegios, ¿hablamos de los esclavistas catalanes?

La constitución española, no se ha enmendado para salvar a los Bancos, no se olvide Ud de los millones de pequeños ahorradores también para otros asuntos y Ud lo sabe, no sea Ud demagogo...


No se preocupe que Burgos nunca va a pedir un Puerto de Mar, pero una estación Logística ferroviaria como la de BCN si que podría pedirla, para no tener que pagar la carga y descarga a los precios de usura que cobran en la ciudad Catalana, y Tarragona también podría pedir expandir su puerto por 3 o 4 veces su tamaño para poder acoger toda la carga que le demandan las navieras para escapar de los mafioso vecinos...

Sr, Cucur, no me venga con historias para no dormir, que ya sems grans...

Déjese de victivismos y vaya Ud a lo verdadero y a lo pragmático...
Ladrón de obras de Arte.

Desde Toronto, con amor...

No discutas nunca con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te ganará por experiencia.

Salaric


Vota:
Imagen
Avatar de Usuario
Cucur 3.0
Sabio
Sabio
Mensajes: 11100
Registrado: 11 Oct 2012 10:23

Re: Entrevista a Mas

Mensajepor Cucur 3.0 » 15 Sep 2015 13:33

Cuando leo el revisionismo histórico españolista me dan tantas arcadas como cuando escucho a los independentistas catalanes con sus neuras de "Nova Historia".

Ahora resulta que Felipe V y el decreto de nueva planta que eliminó todos los fueros y leyes catalanes, tras arrasar Barcelona...en realidad fue una bendición.

Como cuando escucho que Franco benefició a Catalunya.

Y usted habla de historias para no dormir?

Y usted habla de seriedad?

Monopolio?
Usted ha escuchado campanas pero no sabe dónde.
FelipeV prohibió la importación de algodón de Asia para evitar la llegada de le epidemia de peste pues se creía que ese era uno de los focos. El algodón se importaba del mediterráneo este. Nada que ver con un monopolio...y nada que ver con beneficiar a Catalunya.
Avatar de Usuario
Francisco Delicado
El crepúsculo de los dioses.
El crepúsculo de los dioses.
Mensajes: 3260
Registrado: 08 Oct 2012 10:15

Re: Entrevista a Mas

Mensajepor Francisco Delicado » 15 Sep 2015 13:40

Yo es que ni entro en tamañas discusiones.
Leo que Cataluña es una colonia de España, dicho así, sin anestesia y con la fatuidad y pomposidad de quien posee la verdad y se me quitan las ganas...de discutir algo y aun de convivir con quien dice tamaña barbaridad.

Sinceramente si el fondo de la argumentación de los catalanistas es que son una colonia carezco del menor interés en convivir con tales personas.
Aduana y frontera y adios muy buenas.

Pero verán cómo no; verán cómo ahora nos sale cualquier argumento del estilo de que yo soy de extrema derecha, intransigente, pepero, españolista...da igual; se diga lo que se diga, se proponga lo que se proponga la historia es la misma: españolistas, ultraderechistas...

Por Dios, qué ganas de aduana y frontera. YA
Yo, que tantos hombres he sido, no he sido nunca
aquel en cuyo abrazo desfallecía Matilde Urbach.
Avatar de Usuario
Cucur 3.0
Sabio
Sabio
Mensajes: 11100
Registrado: 11 Oct 2012 10:23

Re: Entrevista a Mas

Mensajepor Cucur 3.0 » 15 Sep 2015 13:49

Francisco Delicado escribió:Yo es que ni entro en tamañas discusiones.
Leo que Cataluña es una colonia de España, dicho así, sin anestesia y con la fatuidad y pomposidad de quien posee la verdad y se me quitan las ganas...de discutir algo y aun de convivir con quien dice tamaña barbaridad.

Sinceramente si el fondo de la argumentación de los catalanistas es que son una colonia carezco del menor interés en convivir con tales personas.
Aduana y frontera y adios muy buenas.

Pero verán cómo no; verán cómo ahora nos sale cualquier argumento del estilo de que yo soy de extrema derecha, intransigente, pepero, españolista...da igual; se diga lo que se diga, se proponga lo que se proponga la historia es la misma: españolistas, ultraderechistas...

Por Dios, qué ganas de aduana y frontera. YA

Pues lee usted mal.
España sigue teniendo una visión colonialista de las autonomías.
No existe autonomía sin que seas poseedor de tus recursos y que nadie te diga cómo manejarlos.
Lo que hay ahora es otra cosa. Autonomía desde luego no.
Si me lee verá que he dicho que Catalunya nunca ha sido una colonia española.
Eso no quita que la actuación del Estado español sea similar al colonialismo y/o al protectorado.
Luego, oiga...cómo no, usted es libre de interpretar lo que guste.
Avatar de Usuario
salarich
Sabio
Sabio
Mensajes: 10148
Registrado: 05 Oct 2011 01:48
Ubicación: A la bora de la Mar
Contactar:

Re: RE: Re: Entrevista a Mas

Mensajepor salarich » 15 Sep 2015 14:31

Francisco Delicado escribió:Yo es que ni entro en tamañas discusiones.
Leo que Cataluña es una colonia de España, dicho así, sin anestesia y con la fatuidad y pomposidad de quien posee la verdad y se me quitan las ganas...de discutir algo y aun de convivir con quien dice tamaña barbaridad.

Sinceramente si el fondo de la argumentación de los catalanistas es que son una colonia carezco del menor interés en convivir con tales personas.
Aduana y frontera y adios muy buenas.

Pero verán cómo no; verán cómo ahora nos sale cualquier argumento del estilo de que yo soy de extrema derecha, intransigente, pepero, españolista...da igual; se diga lo que se diga, se proponga lo que se proponga la historia es la misma: españolistas, ultraderechistas...

Por Dios, qué ganas de aduana y frontera. YA

Si pero no, yo como catalán, no quiero que unos badulaques, me quiten mi nacionalidad en nombre de una mentira histórica (si histórica, pues la renaixansa nació hace más de 120 años) y la voluntad de una clase dirigente máfiosa, que solo busca lq suya complacencia y unos seguidores Stokolmistas, que creen que deben pagar un precio para ser catañans de 3a...

Enviado desde el Espacio y más allá
Ladrón de obras de Arte.

Desde Toronto, con amor...

No discutas nunca con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te ganará por experiencia.

Salaric


Vota:
Imagen

Volver a “Cataluña”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados