Empieza la guerra de cifras

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor pablazo » 15 Sep 2014 17:47

Dice Cucur entre otras cosas:
Que ya pueden ser muchos...que ellos erre que erre...que no van a permitir una consulta democrática.


Comete errores y no se da cuenta.

¿Quién no permite una consulta democrática? ¿El gobierno?

- El gobierno solo puede decidir lo que permite la ley.

¿Contempla la legislación actual una consulta para la secesión de Cataluña?
No, ni la contempla ni existe.

La democracia es el imperio de la ley ¿De acuerdo? Por lo tanto lo que no está en la ley no puede ser decisorio porque no puede aplicarse.
________________________________________________

Ahora bien, el Parlament catalán va a aprobar la ley de Consultas.

¿Significa que puede aplicarse? En tanto en cuanto lo que se consulte entra dentro de las competencias catalanas, por ejemplo el Estatut, .
Cuando compete a administraciones superiores, como es el caso de decidir sobre algo que afecta a la globalidad del estado, NO.

¿Qué puede hacer el gobierno de la nación para impedirla? Recurrir al arbitraje del Tribunal Constitucional.

Son las reglas del juego.
_____________________________________________________

¿Hay alguna improcedencia en lo que he escrito? Contesten y explíquense.
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor Toloño » 15 Sep 2014 19:00

Claro que la hay.
Usted olvida que las decisiones que se toman en el Parlamento Catalan son claramente democraticas y se toman como ejemplo en todos los paises del mundo y parte del extranjero.
Por contra lo que se hace por medio de cuatrp fachad rn el Parlamento Español rs claramente vomitivo.
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor embolic » 15 Sep 2014 19:41

Coño Toloño hacía tiempo no te leía tan acertado... Que has tomado?


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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor embolic » 15 Sep 2014 19:44

Por cierto... ¿Puedes pasarme l link done pueda leer la ley de consultas que ha de aprobar, o no, el Parlament? Es para saber que de malo encierra la misma que nos afecta taaanto, taaanto que hasta a tí ha llegado a preocuparte.

Gracias de hantebraso.


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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor Cotton » 15 Sep 2014 19:48

Alguien se tiene que leer algún tratado sobre la ironíiiiiia... -fisch

(no vale decir que yo tb, que ya lo he hecho :ant :bir )
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor pablazo » 15 Sep 2014 22:20

embolic escribió:Por cierto... ¿Puedes pasarme l link done pueda leer la ley de consultas que ha de aprobar, o no, el Parlament? Es para saber que de malo encierra la misma que nos afecta taaanto, taaanto que hasta a tí ha llegado a preocuparte.

Gracias de hantebraso.


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Búscalo como yo lo hago con todo lo que me interesa. Lo que sí te voy a decir es que tiene que constar la incompatibilidad con el art. 149. 1. 32 de la Constitución, que dice así y para que no haya equívocos:

El Estado tiene competencia exclusiva sobre las siguientes materias:

32. Autorización para la convocatoria de consultas populares por vía de referéndum.


O sea, que nunca podrá convocar una consulta con modalidad de referendum, ni consultiva ni refrendaria.
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor embolic » 15 Sep 2014 23:09

A ti no te he pedido nada, dinosaurio, se lo he pedido a Toloño y el sabe porqué, así que a dar el coñazo a tu espejo, es una putada para el espejo, dile que no le tengo manía, que se lo tome con filosofía o se desprenda del azogue que venir al mundo pa sufrir tanto ya es tener mala pata.


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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor Cucur 3.0 » 15 Sep 2014 23:14

pablazo escribió:Dice Cucur entre otras cosas:
Que ya pueden ser muchos...que ellos erre que erre...que no van a permitir una consulta democrática.


Comete errores y no se da cuenta.

¿Quién no permite una consulta democrática? ¿El gobierno?

- El gobierno solo puede decidir lo que permite la ley.

¿Contempla la legislación actual una consulta para la secesión de Cataluña?
No, ni la contempla ni existe.

La democracia es el imperio de la ley ¿De acuerdo? Por lo tanto lo que no está en la ley no puede ser decisorio porque no puede aplicarse.
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Ahora bien, el Parlament catalán va a aprobar la ley de Consultas.

¿Significa que puede aplicarse? En tanto en cuanto lo que se consulte entra dentro de las competencias catalanas, por ejemplo el Estatut, .
Cuando compete a administraciones superiores, como es el caso de decidir sobre algo que afecta a la globalidad del estado, NO.

¿Qué puede hacer el gobierno de la nación para impedirla? Recurrir al arbitraje del Tribunal Constitucional.

Son las reglas del juego.
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¿Hay alguna improcedencia en lo que he escrito? Contesten y explíquense.

Sinceramente...usted o es tonto o se lo hace...y no sé qué es peor.
La Constitución no permite un referendum vinculante soberanista...pero sobre una consulta ciudadana no hay nada en la Constutución que lo prohiba.
Piénselo: menuda mierda de Constitución sería si no permitiera la expresión ciudadana.
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor Toloño » 16 Sep 2014 01:21

embolic escribió:Por cierto... ¿Puedes pasarme l link done pueda leer la ley de consultas que ha de aprobar, o no, el Parlament? Es para saber que de malo encierra la misma que nos afecta taaanto, taaanto que hasta a tí ha llegado a preocuparte.

Gracias de hantebraso.


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Esto.... verás. Me hallo tal que asi -shock de manera recurrente -shock cada vez que intento proseguir en su lectura -shock -shock

El cortocircuito se produjo cuando lei: podran participar los mayores de 16 años que vivan en Cataluña o en el extranjero. -shock

Y es que no sé si "el extranjero" se refiere a cualquier parte del orbe exceptuando Cataluña incluyendo a España por lo tanto y habiendose producido ya la independencia, o es que un catalán si vive en Tenochtitlan, puede votas y si vive en Vinaroz o en Mallorca no.

El caso es que a consecuencia de este impacto tan brutal he perdido casi totalmente la memoria, la practica totalidad del pelo que me quedaba y 17º de erección.

Lo siento, de verdad te lo digo.
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor Senselimits » 16 Sep 2014 07:42

Cucur 3.0 escribió:Sinceramente...usted o es tonto o se lo hace...y no sé qué es peor.
La Constitución no permite un referendum vinculante soberanista...pero sobre una consulta ciudadana no hay nada en la Constutución que lo prohiba.
Piénselo: menuda mierda de Constitución sería si no permitiera la expresión ciudadana.


Vamos a ver , la constitución no solo permite las consultas si no que las ratifica por lo menos en lo que al Estatuto de Autonomía de Catalunya se refiere que fué recurrido por el partido Popular en sentencia del año 2010.-

La Generalitat tiene competencias exclusivas sobre las consultas populares, esto quiere decir que no tiene que pedir permiso al gobierno o al estado central para convocarlas.
Se hace dificil desde Catalunya entender con que conceptos el PP dicta sentencia sobre una ley que ni siquiera ha sido aprobada por el Parlamento. En última instancia tendrá que ser el Constitucional, el mismo que dió por buena esa ley el que aclare los temas.
También decian que BILDU era ilegal pero tuvo que dictar sentencia en 4 días y tuvieron que dejarles presentar.
El problema para Catalunya viene cuando un tribunal absolutamente politizado cuyos miembros lo son a propuesta de los 2 grandes partidos y una propina para CiU tienen como tiene el presidente el carnet del PP en el bolsillo, que presentó ponencias en FAES en contra del Estatuto de Catalunya. Es evidente que hay una incompatibilidad manifiesta.
Es como pedirle a Oriol Junqueras que jure Bandera Española en un cuartel de la Guardia Civil.

:okis:
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor embolic » 16 Sep 2014 07:48

Toloño escribió:
embolic escribió:Por cierto... ¿Puedes pasarme l link done pueda leer la ley de consultas que ha de aprobar, o no, el Parlament? Es para saber que de malo encierra la misma que nos afecta taaanto, taaanto que hasta a tí ha llegado a preocuparte.

Gracias de hantebraso.


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Esto.... verás. Me hallo tal que asi -shock de manera recurrente -shock cada vez que intento proseguir en su lectura -shock -shock

El cortocircuito se produjo cuando lei: podran participar los mayores de 16 años que vivan en Cataluña o en el extranjero. -shock

Y es que no sé si "el extranjero" se refiere a cualquier parte del orbe exceptuando Cataluña incluyendo a España por lo tanto y habiendose producido ya la independencia, o es que un catalán si vive en Tenochtitlan, puede votas y si vive en Vinaroz o en Mallorca no.

El caso es que a consecuencia de este impacto tan brutal he perdido casi totalmente la memoria, la practica totalidad del pelo que me quedaba y 17º de erección.

Lo siento, de verdad te lo digo.

Vamos, que no puedes, vale, no pasa ná, otra vez será. O no. Vete tu a saber.
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor embolic » 16 Sep 2014 08:25

Toloño escribió:
embolic escribió:Por cierto... ¿Puedes pasarme l link done pueda leer la ley de consultas que ha de aprobar, o no, el Parlament? Es para saber que de malo encierra la misma que nos afecta taaanto, taaanto que hasta a tí ha llegado a preocuparte.

Gracias de hantebraso.


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Esto.... verás. Me hallo tal que asi -shock de manera recurrente -shock cada vez que intento proseguir en su lectura -shock -shock

El cortocircuito se produjo cuando lei: podran participar los mayores de 16 años que vivan en Cataluña o en el extranjero. -shock

Y es que no sé si "el extranjero" se refiere a cualquier parte del orbe exceptuando Cataluña incluyendo a España por lo tanto y habiendose producido ya la independencia, o es que un catalán si vive en Tenochtitlan, puede votas y si vive en Vinaroz o en Mallorca no.

El caso es que a consecuencia de este impacto tan brutal he perdido casi totalmente la memoria, la practica totalidad del pelo que me quedaba y 17º de erección.

Lo siento, de verdad te lo digo.

Vamos, que no puedes, vale, no pasa ná, otra vez será. O no. Vete tu a saber.
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor pablazo » 16 Sep 2014 08:43

embolic escribió:A ti no te he pedido nada, dinosaurio, se lo he pedido a Toloño y el sabe porqué, así que a dar el coñazo a tu espejo, es una putada para el espejo, dile que no le tengo manía, que se lo tome con filosofía o se desprenda del azogue que venir al mundo pa sufrir tanto ya es tener mala pata.


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Chica, lo siento. ¿se te ha perdido algo íntimo y estás más enfadada que Arturito envuelto en bandera de España? :risss: :risss:
__________________________________________________

A ver, Cucur, aparte de que no aporta usted ni un solo argumento que rebata mi intervención, léase otra vez lo que dice el apartado 32, que menciona expresamente los vocablos consulta y referendum. Eso significa que ni lo uno ni lo otro.
El Estado tiene competencia exclusiva sobre las siguientes materias:

32. Autorización para la convocatoria de consultas populares por vía de referéndum.


Esa competencia no es de los gobiernos regionales, sino del gobierno de España. ¿Se lo explico más claro? O sea, que puede autorizar o denegar.
___________________________________________

Senselimits:
Es cierto que el PP recurrió lo de Bildu y lo de Sortu y perdió los dos recursos. ¿Qué te hace pensar que ya tiene previamente ganado el recurso sobre la patochada secesionista?
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor Senselimits » 16 Sep 2014 09:18

pablazo escribió:?



Por vía de referéndum. Eso lo cambia todo, y es que ya se discutió en el Congreso y fué rechazada la propuesta de Referendum, ahora en Catalunya no se habla de referendum ya sabemos que eso no lo deja hacer Rajoy por cuestiones legales dice.
De lo que se trata es de que el T.C en la sentencia que recurrió el estatuto de autonomía de Catalunya dió por buenas y constitucionales la realización de consultas no referendarias de cualquier tema .
lo he pegado 20 veces o no lo quieren leer o no se enteran.

ABC -Día 09/07/2010 - 21.49h

EL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL PERMITE LA CELEBRACIÓN DE CONSULTAS POPULARES EN CATALUNYA

Podrán realizarse «consultas no referendarias en Cataluña, mediante las cuales se recaba la opinión de cualquier colectivo sobre cualesquiera asuntos de interés público a través de cualesquiera procedimientos»

El recurso interpuesto contra la celebración de consultas populares se valía de la imposibilidad de distinguir entre «consultas populares» y «referéndum», que sí requieren consentimiento estatal para realizarse, aseguraba, por ende, que este tipo de consultas eran «ilegales» al no estar autorizadas por el Gobierno.

El TC determina, no obstante, que la excepción contemplada en el artículo 122 del Estatuto de Autonomía sí distingue «consulta popular» de «referéndum» e interpreta que el referéndum requiere la autorización, establecimiento y regulación estatal, mientras que las consultas son competencia exclusiva de la Generalitat. Así, se permite la realización de consultas no referendarias en Cataluña, mediante las cuales «se recaba la opinión de cualquier colectivo sobre cualesquiera asuntos de interés público a través de cualesquiera procedimientos».


¿ Que parte del idioma castellano es el que no entienden.?


http://www.abc.es/20100709/espana/estat ... 91432.html
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor pablazo » 16 Sep 2014 11:16

¿ Que parte del idioma castellano es el que no entienden.?

Que se refiere al ámbito de competencia de Cataluña, en el cual se puede consultar hasta si quieren las vacas de rojo y amarillo y con V, pero ni de refilón tocar algo que concierne estrictamente al estado, como es la organización y unidad territorial del estado.


¿Tan difícil es de entender? Oiga, si tienen dudas esperen sentados a que el tribunal constitucional redacte la respuesta al recurso. A lo mejor cuando dicte sentencia se han muerto Arturito, Oriol y Rajoy, además de la mitad de los que hicieron la V con sangre (rojo) y pus (amarillo).
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor Senselimits » 16 Sep 2014 12:57

pablazo escribió:¿ Que parte del idioma castellano es el que no entienden.?

Que se refiere al ámbito de competencia de Cataluña, en el cual se puede consultar hasta si quieren las vacas de rojo y amarillo y con V, pero ni de refilón tocar algo que concierne estrictamente al estado, como es la organización y unidad territorial del estado.


¿Tan difícil es de entender? Oiga, si tienen dudas esperen sentados a que el tribunal constitucional redacte la respuesta al recurso. A lo mejor cuando dicte sentencia se han muerto Arturito, Oriol y Rajoy, además de la mitad de los que hicieron la V con sangre (rojo) y pus (amarillo).


No me ha contestado.
Solo entiendo como una amenaza que el Constitucional puede aparcar el recurso por motivaciones políticas para retardar y obstruir una consulta legal con lo que el responsable o los responsables de ese Tribunal estarían prevaricando, aunque eso ya parece que en algunos tribunales es legal.
Entonces quedamos que la consulta es legal y lo de poner un recurso que dicen que ya está escrito sin saber que va a decir la ley de consultas es solo una estrategia para entorpecer el proceso de esa manera también estaría prevaricando el gobierno.
Va a ser peor , si se adelantan elecciones va a ver el bando que esta por el derecho a decidir y hacer una referendum de determinación y los que están en contra y de una manera o de otra será una consulta pero lo mas probable es que gane las elecciones ERC pero siga como deferencia teniendo a Artur Mas de Presidente.
Cuando se empezó a hablar del Referendum y de la Consulta el gobierno de Madrid lo/a hubiera autorizado podría ser que el NO hubiera podido hasta ganar, hoy lo veo ya casi imposible si cada vez que abre la boca Pons, Monago, Barberá o el hijo puta de La Rioja que nos quiere ver muertos consiguen que cada día haya mas gente que quiera la Independencia
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor Toloño » 16 Sep 2014 14:12

No se que chorras habla de leyes si presumen de no acatarlas y estiman que todas las que se hacen son pa joder catalanes.

Hagan ustedes lo que quieran que el resto haremos lo qie nos salga de los cojones.
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor Senselimits » 16 Sep 2014 17:30

MIre Tontoelcoño digo Toloño ahora que se lo que dice el Pedrone el Presidente de esa comunidad amenazando a los catalanaes independentistas de muerte entiendo de que haya sujetos como Vd por la red que vivan y respiran para odiar a los catalanes.
8)
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor pablazo » 16 Sep 2014 19:12

Sigue sin entender nada, salvo que lo que digan los talibanes independentistas es dogma de fe y hay que acatarlo.

La consulta que pretenden es ilegal a todas luces porque pretende nada menos que alterar la organización del estado mutilando un territorio del mismo para crear un nuevo estado totalmente independiente.

Ese tipo de consulta es igualmente a todas luces vinculante con la finalidad de la secesión porque no se entendería todo el conjunto de actos reivindicativos si no es con la finalidad concreta mencionada. ¿Cómo se entendería que esa consulta se decantara por el y luego todo quedase en decirle a la gente que ya está bien, que se marchen a casa y ya veremos más adelante.

Por mucha ley de consultas que redacte, vote, apruebe el Parlament, no puede sobrepasar los límites que la Constitución otorga a una norma que tiene un espacio y tiempo limitado y no abarca a la totalidad del estado, que pertenece a los órganos legislativo y ejecutivo de la nación española, no a una de sus partes.
______________________________________________

Ustedes, los de la consulta decisoria disfrazada de no vinculante, son como el perro del hortelano, que ni come ni deja comer.
Estuvieron de acuerdo en exponer ante el Congreso sus deseos hace aproximadamente unos meses, y en buena lógica se entendía que al someterse a la decisión general de la soberanía acatarían el resultado.
Fue apabullante la votación y siguieron con sus deseos agitando a las masas utilizando todo el armamento de la marginación, de la discriminación, del "España nos roba", etc, pero sobre todo utilizando el malestar por la crisis en el propio beneficio de la secesión.
______________________________________

Mire, Senselimits, muy amablemente se lo digo aunque no lo comparta:
El gobierno no puede acceder a sus pretensiones porque nunca jamás se lo admitirían los españoles y no va a ser Rajoy tan tonto de acceder a una pretensión que luego exigirían otros territorios repitiéndose el desbarajuste del federalismo de la I República y el subsiguiente cantonalismo.

A ustedes solo les queda una salida, que es la modificación de la Constitución en el sentido que pretenden, aunque para eso tienen que convencer a la mayoría y luego someter dicha reforma a referendum en toda España.
Mire, los vascos lo intentaron mediante atentados los más radicales y de modo más suave los del PNV. No consiguieron nada ni tampoco lo conseguirán. El último intento, el de Ibarrreche, se disolvió como azucarillo en agua.
No habrá ningún gobierno español que lo permita porque saldría volando por los aires y a nadie le gusta que le peguen el batacazo.

Así que lo mejor que pueden hacer es olvidarse de la secesión y negociar algunas mejoras que puedan conseguir.
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor Toloño » 16 Sep 2014 22:51

Senselimits escribió:MIre Tontoelcoño digo Toloño ahora que se lo que dice el Pedrone el Presidente de esa comunidad amenazando a los catalanaes independentistas de muerte entiendo de que haya sujetos como Vd por la red que vivan y respiran para odiar a los catalanes.


8)



No es por eso, esta uste equivocado.

Es que hemos votado, haciendo uso de nuestro poder de decisión y hemos decidido que los nic y el Gobierno Catalan son unos tontoloscojones.

Y que ya estamos hartos de escuchar sandeces.
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor Toloño » 17 Sep 2014 15:41

Senselimits escribió:
Cucur 3.0 escribió:Sinceramente...usted o es tonto o se lo hace...y no sé qué es peor.
La Constitución no permite un referendum vinculante soberanista...pero sobre una consulta ciudadana no hay nada en la Constutución que lo prohiba.
Piénselo: menuda mierda de Constitución sería si no permitiera la expresión ciudadana.


Vamos a ver , la constitución no solo permite las consultas si no que las ratifica por lo menos en lo que al Estatuto de Autonomía de Catalunya se refiere que fué recurrido por el partido Popular en sentencia del año 2010.-

La Generalitat tiene competencias exclusivas sobre las consultas populares, esto quiere decir que no tiene que pedir permiso al gobierno o al estado central para convocarlas.
Se hace dificil desde Catalunya entender con que conceptos el PP dicta sentencia sobre una ley que ni siquiera ha sido aprobada por el Parlamento. En última instancia tendrá que ser el Constitucional, el mismo que dió por buena esa ley el que aclare los temas.
También decian que BILDU era ilegal pero tuvo que dictar sentencia en 4 días y tuvieron que dejarles presentar.
El problema para Catalunya viene cuando un tribunal absolutamente politizado cuyos miembros lo son a propuesta de los 2 grandes partidos y una propina para CiU tienen como tiene el presidente el carnet del PP en el bolsillo, que presentó ponencias en FAES en contra del Estatuto de Catalunya. Es evidente que hay una incompatibilidad manifiesta.
Es como pedirle a Oriol Junqueras que jure Bandera Española en un cuartel de la Guardia Civil.

:okis:


En este caso, La Generalitat haría muy bien demostrando su talante demócratico comenzando por preguntar a los ciudadanos catalanes que es lo que opinan de su servicio de encuestas.

Si los ciudadanos opinan que los encuestadores de La Generalitat son unos mataos, que los despidan y que se pongan a hacer ellos las encuestas directamente.

A no ser que las empresas de hacer encuestas, esten rebosantemente subvencionadas y se mosqueen con sus familiares de La Generalitat por quitarles el chollo.

Pero vamos... que si lo que quiere hacer La Generalitat es una consulta, que se lo encarge a los "poffesionales" del asunto, coño. ¿O que pasa? ¿es que todavia no han pagado a los encuestólogos?
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor lo tio pep » 18 Sep 2014 00:43

La verdad es que hacer una pregunta para una encuesta es difícil, muy difícil, ya sé que usted es capaz de echar mano de una inmensa capacidad reduccionista que todos le reconocemos, pero no es el caso. Sea cual sea la pregunta siempre habrá por parte de los de la contramanifestación (cuan ridículo imposible de mejorar) en Tarragona, diciendo que la pregunta está mal hecha, o mal fecha si quieran presumir de antigüedad relacional usando un valor que después niegan a Catalunya, pero que vale si hablamos de España desde los reyes católicos (!) Seguro que la pregunta queda en manos de profesionales que por bien que lo hagn serán cuestionados.
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor arlett » 18 Sep 2014 09:32

embolic escribió:
A ti no te he pedido nada, dinosaurio, se lo he pedido a Toloño y el sabe porqué, así que a dar el coñazo a tu espejo, es una putada para el espejo, dile que no le tengo manía, que se lo tome con filosofía o se desprenda del azogue que venir al mundo pa sufrir tanto ya es tener mala pata.




Pablazo respondió:
Chica, lo siento. ¿se te ha perdido algo íntimo y estás más enfadada que Arturito envuelto en bandera de España?


¿ Enfadada ? :lol: :lol: :lol: Sí , sí , no veas como se le nota , aunque contigo más que enfadarse lo que hace es reirse .
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[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
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Cucur 3.0
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor Cucur 3.0 » 18 Sep 2014 09:45

Toloño escribió:
Senselimits escribió:
Cucur 3.0 escribió:Sinceramente...usted o es tonto o se lo hace...y no sé qué es peor.
La Constitución no permite un referendum vinculante soberanista...pero sobre una consulta ciudadana no hay nada en la Constutución que lo prohiba.
Piénselo: menuda mierda de Constitución sería si no permitiera la expresión ciudadana.


Vamos a ver , la constitución no solo permite las consultas si no que las ratifica por lo menos en lo que al Estatuto de Autonomía de Catalunya se refiere que fué recurrido por el partido Popular en sentencia del año 2010.-

La Generalitat tiene competencias exclusivas sobre las consultas populares, esto quiere decir que no tiene que pedir permiso al gobierno o al estado central para convocarlas.
Se hace dificil desde Catalunya entender con que conceptos el PP dicta sentencia sobre una ley que ni siquiera ha sido aprobada por el Parlamento. En última instancia tendrá que ser el Constitucional, el mismo que dió por buena esa ley el que aclare los temas.
También decian que BILDU era ilegal pero tuvo que dictar sentencia en 4 días y tuvieron que dejarles presentar.
El problema para Catalunya viene cuando un tribunal absolutamente politizado cuyos miembros lo son a propuesta de los 2 grandes partidos y una propina para CiU tienen como tiene el presidente el carnet del PP en el bolsillo, que presentó ponencias en FAES en contra del Estatuto de Catalunya. Es evidente que hay una incompatibilidad manifiesta.
Es como pedirle a Oriol Junqueras que jure Bandera Española en un cuartel de la Guardia Civil.

:okis:

En este caso, La Generalitat haría muy bien demostrando su talante demócratico comenzando por preguntar a los ciudadanos catalanes que es lo que opinan de su servicio de encuestas.

Si los ciudadanos opinan que los encuestadores de La Generalitat son unos mataos, que los despidan y que se pongan a hacer ellos las encuestas directamente.

A no ser que las empresas de hacer encuestas, esten rebosantemente subvencionadas y se mosqueen con sus familiares de La Generalitat por quitarles el chollo.

Pero vamos... que si lo que quiere hacer La Generalitat es una consulta, que se lo encarge a los "poffesionales" del asunto, coño. ¿O que pasa? ¿es que todavia no han pagado a los encuestólogos?

Lo siguiente será hacer una encuesta para conocer la futura composición del Congreso de los Diputados....y pasar de ir a las urnas porque ya se ha hecho una encuesta.
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lo tio pep
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Re: Empieza la guerra de cifras

Mensajepor lo tio pep » 18 Sep 2014 13:26

pablazo escribió:Dice Cucur entre otras cosas:
Que ya pueden ser muchos...que ellos erre que erre...que no van a permitir una consulta democrática.


Comete errores y no se da cuenta.

¿Quién no permite una consulta democrática? ¿El gobierno?

- El gobierno solo puede decidir lo que permite la ley.

¿Contempla la legislación actual una consulta para la secesión de Cataluña?
No, ni la contempla ni existe.

La democracia es el imperio de la ley ¿De acuerdo? Por lo tanto lo que no está en la ley no puede ser decisorio porque no puede aplicarse.
________________________________________________

Ahora bien, el Parlament catalán va a aprobar la ley de Consultas.

¿Significa que puede aplicarse? En tanto en cuanto lo que se consulte entra dentro de las competencias catalanas, por ejemplo el Estatut, .
Cuando compete a administraciones superiores, como es el caso de decidir sobre algo que afecta a la globalidad del estado, NO.

¿Qué puede hacer el gobierno de la nación para impedirla? Recurrir al arbitraje del Tribunal Constitucional.

Son las reglas del juego.
_____________________________________________________

¿Hay alguna improcedencia en lo que he escrito? Contesten y explíquense.

Pues claro que es el gobierno quien lo impide, le bastaría con promover los cambios legislativos pertinentes. El único motivo para no hacerlo es que no quiere hacerlo. Postura legítima, pero que no se ampare en lo que puede modificar, en todo caso le tumbaría el parlamento.

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