Elegir entre la peste y el cólera.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Elegir entre la peste y el cólera.

Mensajepor juanmanuel » 01 Sep 2013 11:29

Excelente artículo de Federico Jiménez Losantos, en Libertad Digital. Afirma FJL que la existencia de un "islamismo moderado" no deja de ser sino una invención de los países occidentales, impulsores de un voluntarismo político que no comprende la realidad de los países musulmanes, incapaces de evolucionar a un sistema democrático. La alternativa en Siria no es derrotar a un tirano "laico" para sustituirlo por un gobierno democrático. No, ni mucho menos, la alternativa sería otra salvaje teocracia, igual a la de los ayatolas iraníes. ¿Por qué, sin embargo, los EEUU, se arriesgan a que, con su intervención militar, acaben haciéndose con el país los terroristas islámicos? La razón está en que el régimen sirio actual es enemigo declarado de Israel, e interviene en Líbano, ayudando a los terroristas chiítas de Hizbulá. Desembarazarse del tirano sirio no significa que los que lo sustituyan vayan a ser mejores que él. Como afirma FJL, consistiría en la elección entre la peste y el cólera.

PD. Es curioso comprobar como las jaurías mediáticas de la izquierda radical se mantienen muy calladitas en este tema, cuando si no fuese Obama el que amenaza con intervenir en Siria, sino otro presidente como Bush, estarían en estos momentos ladrando sus consignas anti USA del ¡No, a la guerra! ... ¡Hipócritas!
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: Elegir entre la peste y el cólera.

Mensajepor Yushka » 01 Sep 2013 12:12

Anda, por una vez estoy de acuerdo con Losantos. Esta visto que la derechunga ha evolucionado y ha aprendido la lección de lo que ocurrió en Irak.
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Re: Elegir entre la peste y el cólera.

Mensajepor juanmanuel » 01 Sep 2013 12:14

Lo que demuestra la decisión de Obama de atacar al régimen sirio es que la política exterior de los países netamente democráticos no cambia si lo hacen sus gobernantes. Sólo un deficiente mental, como Zapatero, no fue capaz de comprender esta realidad y "pensó" (es un decir) que la política exterior de USA era distinta si los gobernantes eran republicanos o demócratas. Parodiando la frase de Lord Palmerston (quien fue dos veces Primer Ministro británico en el siglo XIX): «Inglaterra no tiene amigos permanentes ni enemigos permanentes. Inglaterra tiene intereses permanentes», se puede concluir, que la misma es aplicable, totalmente, a los EEUU.
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Re: Elegir entre la peste y el cólera.

Mensajepor Tasio » 01 Sep 2013 12:27

Lo único que se aprendió de Irak es que jamás hay que salir con el rabo entre las piernas, que es lo que hizo Zapatero para pagar el favor a los terroristas que lo auparon a la presidencia del gobierno de España, que por otra parte era lo normal en Zapatero y en todos sus gobiernos. ¿O esque nos olvidamos de las legalizaciones de los satélites de ETA?

Los países occidentales aprendieron la lección de que España es inestable en cuanto a política internacional y no es un aliado de fiar.
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Re: Elegir entre la peste y el cólera.

Mensajepor Fidalgo » 01 Sep 2013 12:33

Saben lo que realmente pienso? Lo he pensado ya mil veces sobre ello. Que la descolonización ocurrida en el siglo pasado ha sido muchísimo prematura. África y el mundo árabe no estaban todavía preparados, y deberían haberse pasado unas décadas más, quizás una o dos generaciones, o incluso más, antes de procederse a la descolonización.
Todavía no están preparados, y esa es la razón para que siempre estén enviando tropas para combater tiranos y terroristas, inspectores de la ONU (esta tan anticolonialista era), y misiones humanitarias para hacer lo que hacían las potencias coloniales con mucho más eficacia.
La realidad lo está demostrando que ha sido un error craso.
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Re: Elegir entre la peste y el cólera.

Mensajepor Yushka » 01 Sep 2013 12:46

juanmanuel escribió:Sólo un deficiente mental, como Zapatero, no fue capaz de comprender esta realidad y "pensó" (es un decir) que la política exterior de USA era distinta si los gobernantes eran republicanos o demócratas.


¿Entonces crees que Zapatero votó a los democratas en las elecciones de USA? -fisch

La cuestión no es lo que piensa Zapatero sino lo que piensa la derecha española, ahora, y lo que pensó con la invasión de Irak. Es allí donde hay un giro de 180 grados.
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Re: Elegir entre la peste y el cólera.

Mensajepor Yushka » 01 Sep 2013 12:54

Fidalgo escribió:Saben lo que realmente pienso? Lo he pensado ya mil veces sobre ello. Que la descolonización ocurrida en el siglo pasado ha sido muchísimo prematura. África y el mundo árabe no estaban todavía preparados, y deberían haberse pasado unas décadas más, quizás una o dos generaciones, o incluso más, antes de procederse a la descolonización.
Todavía no están preparados, y esa es la razón para que siempre estén enviando tropas para combater tiranos y terroristas, inspectores de la ONU (esta tan anticolonialista era), y misiones humanitarias para hacer lo que hacían las potencias coloniales con mucho más eficacia.
La realidad lo está demostrando que ha sido un error craso.


También podemos pensar que el que no esta preparado es el mundo occidental para dejar a esta gente hacer lo que les de la gana. Sigue con su mentalidad de colonizadores y por tanto se siente responsable de lo que ocurre en estos mundos. Ya es hora que el mundo occidental se desprende de su papel de papaíto para castigar a sus hijítos cada vez que hacen una fechoría, y que deje que sean ellos que resuelven sus problemas por ellos mismos. ¿Qué sea mantandose entre ellos? Pues ya dejarán de hacerlo cuando o bien se den cuenta que con ello no llegan a ninguna parte o bien cuando se han muerto todos.
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Re: Elegir entre la peste y el cólera.

Mensajepor Yushka » 01 Sep 2013 12:58

Tasio escribió:Lo único que se aprendió de Irak es que jamás hay que salir con el rabo entre las piernas, que es lo que hizo Zapatero para pagar el favor a los terroristas que lo auparon a la presidencia del gobierno de España, que por otra parte era lo normal en Zapatero y en todos sus gobiernos. ¿O esque nos olvidamos de las legalizaciones de los satélites de ETA?

Los países occidentales aprendieron la lección de que España es inestable en cuanto a política internacional y no es un aliado de fiar.


No, lo que se debería haber aprendido de Irak es que jamás se debería haber ido allí.
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Re: Elegir entre la peste y el cólera.

Mensajepor Fidalgo » 01 Sep 2013 13:03

Puede. Mientras no creen problemas al resto del mundo, lo que me parece difícil.
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Re: Elegir entre la peste y el cólera.

Mensajepor embolic » 01 Sep 2013 13:27

Yushka escribió:
También podemos pensar que el que no esta preparado es el mundo occidental para dejar a esta gente hacer lo que les de la gana. Sigue con su mentalidad de colonizadores y por tanto se siente responsable de lo que ocurre en estos mundos. Ya es hora que el mundo occidental se desprende de su papel de papaíto para castigar a sus hijítos cada vez que hacen una fechoría, y que deje que sean ellos que resuelven sus problemas por ellos mismos. ¿Qué sea mantandose entre ellos? Pues ya dejarán de hacerlo cuando o bien se den cuenta que con ello no llegan a ninguna parte o bien cuando se han muerto todos.


No es responsabilidad es lucro. Nadie coloniza nada si no revierte en su beneficio. Si no lo hay ya pueden matarse todos que no se moverá un dedo.
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Re: Elegir entre la peste y el cólera.

Mensajepor Yushka » 01 Sep 2013 15:21

Esta claro, embolic. Pero eso los grandes defensores de la democracia no dicen.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Elegir entre la peste y el cólera.

Mensajepor Fidalgo » 01 Sep 2013 16:16

Claro que tiene beneficios. Pero es malo tener beneficios?
No intervenir, dejarse estar muy tranquilo mientras ellos se matan, también tiene sus beneficios. Es sobretodo muy cómodo y seguro. Para que molestarse?
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Re: Elegir entre la peste y el cólera.

Mensajepor Tasio » 01 Sep 2013 17:32

Fidalgo escribió:Claro que tiene beneficios. Pero es malo tener beneficios?
No intervenir, dejarse estar muy tranquilo mientras ellos se matan, también tiene sus beneficios. Es sobretodo muy cómodo y seguro. Para que molestarse?


También los países occidentales dedican parte de su PIB al desarrollo de esos países con multitud de programas, pero eso no se recuerda cuando se trata de atacar a lo que llamamos mundo occidental.
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Re: Elegir entre la peste y el cólera.

Mensajepor embolic » 01 Sep 2013 18:19

Fidalgo escribió:Claro que tiene beneficios. Pero es malo tener beneficios?
No intervenir, dejarse estar muy tranquilo mientras ellos se matan, también tiene sus beneficios. Es sobretodo muy cómodo y seguro. Para que molestarse?


No, no es malo tener beneficios, ya nos informaron los americanos cuando lo de la guerra de Irak que aseguraron al presidente de la república española que nos forraríamos todos y allí que fuímos alegres y contentos esperando el maná prometido. Así andamos todos de gorditos, lozanos y bien cebados... y contentos.
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Re: Elegir entre la peste y el cólera.

Mensajepor Toloño » 01 Sep 2013 18:37

Fidalgo escribió:Saben lo que realmente pienso? Lo he pensado ya mil veces sobre ello. Que la descolonización ocurrida en el siglo pasado ha sido muchísimo prematura. África y el mundo árabe no estaban todavía preparados, y deberían haberse pasado unas décadas más, quizás una o dos generaciones, o incluso más, antes de procederse a la descolonización.
Todavía no están preparados, y esa es la razón para que siempre estén enviando tropas para combater tiranos y terroristas, inspectores de la ONU (esta tan anticolonialista era), y misiones humanitarias para hacer lo que hacían las potencias coloniales con mucho más eficacia.
La realidad lo está demostrando que ha sido un error craso.


Pues yo pienso que la colonización efectuada en esa zona por Francia y U.K. tambien fué muy prematura. Y que ni Africa ni el Mundo Arabe, estaban preparadas para ser colonizadas y pienso especialmente que si no hubiesen dejado ahí, antes de fugarse, el jodío cancer que dejaron, quizás esos paises hubieses evolucionado de manera natural a posiciones más democráticas. Lo que hay que tener en cuenta siempre es que los moros llevan seis siglos de retraso con respecto al cristianismo ¿recuerda usted como se las gastaba el integrismo cristiano allá por el siglo XV?

Pues eso, que la realidad está demostrando que el meterse en camisas de once varas, fué un error craso.
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Re: Elegir entre la peste y el cólera.

Mensajepor juanmanuel » 02 Sep 2013 10:10

Puede ser muy esclarecedor conocer la opinión, sobre lo que está sucediendo en Siria, de un cirujano originario de ese país, católico, que hace ya bastantes años, -se acaba de jubilar, en la sanidad pública-, vino a estudiar Medicina a Santiago, se casó en Galicia, y terminó quedándose a vivir en La Coruña, ciudad donde desarrolló su carrera profesional. Como la entrevista que le hicieron no se incluye en la edición digital de La Voz de Galicia, tecleé la parte más importante de sus respuestas:

P. ¿Cómo está siguiendo los últimos acontecimientos?
R. Me preocupa. Y desde hace tiempo, ya. Siria es un país geoestratégicamente muy importante, Pero esto no es nuevo, lo es desde hace 7.000 años. Por este motivo ha sido invadido a lo largo de su historia por 49 civilizaciones y cientos de culturas. Está en el corazón de Oriente Medio y controla las rutas energéticas, Todas las confrontaciones vienen por las enormes concentraciones de crudo que tiene en el subsuelo y la gran bolsa de gas natural del Mediterráneo.

P. Sitúa el origen del problema más atrás.
R. Todo el mundo sabe desde hace tiempo lo que está pasando pero hay demasiados intereses. El conflicto vino propiciado por EEUU fundamentalmente. Han recurrido a la guerra por encargo, la soft war, colocando al islam político en Oriente Medio destruyendo las naciones desde dentro. Incluso la primavera árabe fue algo totalmente planificado, incluso a nivel mediático.

P. ¿Cuál cree que es el futuro que le depara a Siria?
R. Los sirios, tanto musulmanes como cristianos, quieren una democracia no teocrática. Cosa que es posible, porque ya hubo hace sesenta años una república parlamentaria en Siria.

P. ¿Y cómo podría llegarse a ese punto?
R. Los gobiernos occidentales y los países emergentes deberían realizar una política común para impedir las fuentes de financiación de la movilización yihadista, que es donde está el problema, Aunque sean amigos de los países que lo financian, como Arabia Saudí y Catar. Las naciones no pueden vivir con el temor del terrorismo.
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Re: Elegir entre la peste y el cólera.

Mensajepor Toloño » 02 Sep 2013 13:42

Pues este cirujano, como cirujano será una eminencia, pero en otros campos...

Siria será la repera geoestratégicamente hablando (lo que es muy discutible) pero como productor de petroleo ná de ná. La primavera árabe será lo que se quiera pensar que sea, pero su evolucion en cada pais y en cada momento ha evolucionado de maneras muy dispares... y no hemos acabado ni mucho menos: Lo de la democracia no teocrática es ya para revolcarse durante horas, me gustaría saber cuantas democracias teocráticas hay, y para acabar, pretender que "los gobierenos occidentales" (que no son capaces de ponerse de acuerdo en nada y a las actuales circunstancias me remito) y "los paises emergentes" comulguen la misma hostia, no se lo cree ni él ni sus mariachis.
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Re: Elegir entre la peste y el cólera.

Mensajepor juanmanuel » 02 Sep 2013 17:48

La progresía caviar sigue sin enterarse de nada, en la que se refiere a los EEUU. A pesar de que los antecedentes históricos nos dicen que USA nunca cambia su política internacional, el papanatismo progre se empeñó en pensar que Obama iba a actuar en política exterior, en contra de los intereses tradicionales de su país. E intereses son que no cuaje la alianza Siria- Irán, por el peligro que tal alianza representa para el Libano e Israel, únicos países que, en la actualidad sirven de contención al integrismo musulmán en una zona clave, por el petróleo, en el desarrollo de los países occidentales, en particular y, por extensión, de todos los emergentes, que carecen de ese vital recurso energético. Ahora, empieza a publicarse artículos diciendo que Obama es un fiasco, una desilusión, lo cual NO ES CIERTO. Y, sino, que se lo pregunten a los ciudadanos norteamericanos que no comprenderían que su Presidente renunciase a defender los intereses de su país.

Veamos un artículo de un progre caviar, que confirma lo relacionado por mí:

El fiasco Obama.

Obama ha resultado un gran fiasco. El político que se opuso a la guerra en Irak emprendida por George W. Bush está decidido a atacar Siria en la última demostración de su falta de coherencia. El nobel de la paz ha elegido el uso de la fuerza militar. Lo hará, si el Congreso le da luz verde, saltándose como su antecesor la legalidad internacional, después de dos años de un devastador conflicto en ese país, con el argumento de que el régimen de Asad ha utilizado armas químicas. Es difícil de explicar que la muerte de 355 personas (según Médicos sin Fronteras) o 1.429 (como dice EE.?UU.) justifique un ataque cuando ya han perecido más de 100.000 sin que la comunidad internacional haya hecho nada por impedirlo. Además, si se trata, como ha dicho Obama, de una acción de castigo limitada que no tiene como objetivo desalojar a Asad del poder, el pernicioso mensaje que se envía a los dictadores es que se les permite cometer todo tipo de atrocidades siempre que lo hagan por medios convencionales. Es, sin ir más lejos, lo que están haciendo los militares golpistas en Egipto, sin que Obama haya retirado la ayuda de 1.500 millones de dólares que EE.?UU. da a su Ejército anualmente. El presidente que tantas esperanzas despertó es el mismo que espía a los ciudadanos y a los Gobiernos de todo el mundo, aliados incluidos, emplea los terroríficos drones, que causan la muerte de civiles, y no ha cerrado Guantánamo. Ahora se dispone a bombardear Siria con el riesgo de agravar la situación e inflamar Oriente Medio sin que ello suponga garantizar la protección de la población civil. Obama no es Bush, pero es el continuador de algunas de sus peores políticas.
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