ELECCIONES CATALUNYA

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor giordano de fresneda » 11 Nov 2012 13:27

Pedritus escribió:Yo discrepo de su visión beatífica.
Ni a los nacionalistas vascos ni a los catalanes los considero hermanos, ni siquiera parientes lejanos.
Para mí son una chusma insolidaria, particularista y rastrera, destacando por un lado la mitomanía del nacionalista vasco y la cicatería del catalán.
Yo no creo que la cosa tenga otra solución "consensuada" que ceder constantemente a sus chantajes, y creo que después de la espantada protagonizada por los nacionalistas catalanes en uno de los peores momentos económicos de nuestra historia reciente los españoles estamos poco por la labor del "entendimiento" que ellos pretenden.
Qué quiere que le diga.


Pues qué quiere que le diga también yo Pedritus. Lamento que un paisano mío piense de esa forma. Tal vez deba preguntarse si no ha contribuido ese pensamiento suyo a que las cosas estén como están. Yo creo que sí, pues el visceralismo, aparte de no hacer ningún bien a quien lo padece, puede hacer mucho daño al resto de la sociedad.
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor Pedritus » 11 Nov 2012 14:00

Pues yo creo que no. Que mi pensamiento es una reacción frente a las constantes agresiones nacionalistas. Y que vamos, que sólo faltaba. Que hubiera que tragarse todas las merluzadas de esta gente para no "encrespar más los ánimos". Y fíjese que digo nacionalistas, que aquí no se habla del catalán que es catalán. Un nacionalista es otra cosa. Un nacionalista es un peligro para la convivencia aquí y en la China.
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor Pedritus » 11 Nov 2012 14:02

giordano de fresneda escribió:Cataluña y pais vasco acumulan casi el 40% del PIB español y gozan (según he podido comprobar) de un excelente prestigio internacional mientras que nosotros,


¿A quién abarca ese "nosotros"? ¿A los españoles que no somos ni vascos ni catalanes?
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor Pedritus » 11 Nov 2012 14:07

Y tres. Yo creo que con una segregación saldremos perdiendo todos. Unos y otros.
Eso sí. La canallada del nacionalismo catalán en este momento crítico para nuestra nación, cuando tanto hay en juego, creo que hay generaciones, de todo signo político, que no van a olvidarlo.
El órdago de Mas me parece miserable, y una muestra evidente de todo el miserabilismo político y humano que encierra lo peor del nacionalismo catalán. Que ya es decir.
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor komega » 11 Nov 2012 14:26

Los nacionalismos vasco y catalán fueron lso más miserables en la guerra civil. Qiue se lo pregunten a los comunistas y a los anarcos en Cataluña, que esos saben la tira de la gran Huída. En el País Vasco que le pregunten a la UGT, que saben con pelos y señales como los nacionalistas entregaron todo intacto a los italianos y a las huestes de Franco para salvar el pellejo.
No supieron defender ni al País Vasco ni a Cataluña. Luego fueron los más favorecidos con las derramas de Franco.
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor Yushka » 11 Nov 2012 15:13

Una cosa que no entiendo. El otro día le oí a Sánchez Camacho a decir que van a quitar el euro por receta. Bien, me parece bien. ¿Pero si están en contra por qué lo ponen en Madrid? Es el mismo partido ¿no?

Y otra cosa. Ví en la tele que la gente manifestaba contra la privatización de la sanidad y pedían la dimisión del consejero del ramo. ¿Estos que se manifiestan quiénes son? Votantes de CIU no pueden ser porque no les importaría el desmantelamiento de la sanidad pública con tal de apostar por la independencia. ¿Serán votantes del PP? ¿Es posible que el PP esta en contra de la privatización de la sanidad en Cataluña pero a favor en Madrid?
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor embolic » 11 Nov 2012 17:54

Yushka escribió:Una cosa que no entiendo. El otro día le oí a Sánchez Camacho a decir que van a quitar el euro por receta. Bien, me parece bien. ¿Pero si están en contra por qué lo ponen en Madrid? Es el mismo partido ¿no?

Y otra cosa. Ví en la tele que la gente manifestaba contra la privatización de la sanidad y pedían la dimisión del consejero del ramo. ¿Estos que se manifiestan quiénes son? Votantes de CIU no pueden ser porque no les importaría el desmantelamiento de la sanidad pública con tal de apostar por la independencia. ¿Serán votantes del PP? ¿Es posible que el PP esta en contra de la privatización de la sanidad en Cataluña pero a favor en Madrid?


Hoy me ha parecido oír por la radio que también van a ir en contra del euro en Madrid. Supongo que será de boquilla pero si cuela cuela.

Estos que se manifiestan son gente que están hasta las narices de recortes varios y entre ellos los hay de todo, independentistas y no independentistas, votantes y no votantes. . La "independencia", que solo nombran PP, Ciutadan's y algún partido residual en Catalunya, no evitará recorte y desmantelamiento alguno y más si CiU gana las elecciones. ¿que a quien votarán los catalanes? NPI pero lo que voten y quienes voten les pasará los mismo que los que votaron al PP. Que se joderán y nos joderán. Así que no se a que viene a cuento tanto aviso, tanto prevenirnos y tanta martingala de tanto iluminado que solo ellos saben que pasará en Catalunya. Más no ha sido nunca independentista y continua igual aunque los imbéciles de turno, catalanes o españoles (que son los que más alterados están) traguen con las ruedas de molino que les quieren vender.

Hasta los cuajos, como llama Rajoy a los cojones cuando nos visita, estoy de tanto pitoniso, tanta tontería, tanta gilipollez, tanta mentecatez y tanta víscera.
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor Pedritus » 11 Nov 2012 18:12

El caso es que el año que viene nos van a joder más aún, si cabe.
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor Trololo » 11 Nov 2012 18:20

A este paso se podria acabar realizando un programa en la tele con uno haciendo de medico y paseandose como si nada por las alas de cuidados paliativos recriminandoles a los pacientes que se dejen de tanto lamentarse y vayan ya palmando para ir dejando camas libres. O a los que acudan a las salas de urgencias, por quejarse tanto de vicio saturando los pasillos con sus quejidos y chillidos. Pesadilla en la seguridad social, se podria llamar.
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor Pedritus » 11 Nov 2012 18:34

La pesadilla está más cerca de lo que cree.
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor komega » 11 Nov 2012 18:49

Pedritus escribió:El caso es que el año que viene nos van a joder más aún, si cabe.


Cierto, porque a partir de primeros de enero Obama va a tener que depreciar el dólar para reactivar la economía yanqui, con lo cual conseguirá acaparar mucho dinero de los inversores en deuda pública.
Eso significa para Europa menos dinero disponible para deuda, subida de la prima de riesgo y mayor impacto de la recesión porque se retraerá el comercio exterior con la caída de las exportaciones. Y ya imagino que saben lo que viene luego.
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor Yushka » 11 Nov 2012 19:01

Pedritus escribió:La pesadilla está más cerca de lo que cree.


En Madrid ya la tenemos encima.
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor Yushka » 11 Nov 2012 19:03

komega escribió:Y ya imagino que saben lo que viene luego.


¿Una patada en todo el culo de Rajoy?
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor Pedritus » 11 Nov 2012 19:16

Si usted se llama Rajoy, sí.
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor komega » 11 Nov 2012 19:45

Nos queda seguir adelgazando, porque hay que competir con el tirón yanqui de exportación, y va a suceder que no podremos exportar, que es lo único que nos puede ayudar a salir del bache, especialmente a nosotros, ya que estamos salvando la cara gracias a que el balance exterior es positivo.
Ojo con Francia, porque la batería de recortes que va a aplicar Francia a primeros de año no es poca cosa. El socialista está abandonando en adagio su programa y ya está recibiendo serios avisos. Lean, lean, que pinta muy bonito, pero sabe que la próxima ficha en caer es Francia.
Eso nos repercutirá directamente a nosotros, porque es lógico que aumente la productividad francesa para hacer frente a las medidas norteamericanas hacia la exportación. No le queda más remedio que ajustes y competitividad.

http://wap.elpais.com/index.php?module= ... eccion=eco

[highlight=#ffff80]Con dificultades para cumplir las metas del déficit, con la gente empezando a tener miedo lo que se refleja dramáticamente en los datos del consumo de las familias y el paro al alza, sobre la Torre Eiffel se cierne una nube oscura que los burócratas de la comisión, encabezados por el vicepresidente económico Olli Rehn, denominan riesgos a la baja.
Desde hace seis meses, y especialmente desde que hace tres semanas, Alemania bloqueó en la última cumbre de Bruselas casi todos los acuerdos concedidos por Angela Merkel a François Hollande en la requetehistórica cumbre de junio, los cañones están apuntados de nuevo sobre París. El heredero sentimental y político de Mitterrand está en el poder desde mayo, y los muy patriotas millonarios franceses no han tardado en demoler su política económica, proponer la contraria y criticar las subidas de impuestos a sus empresas, indispensables según los socialistas para equilibrar las cuentas públicas sin tocar el poder adquisitivo de los franceses.[/highlight]


[highlight=#ffff80]El mayor problema actual en la eurozona ya no es Grecia, ni siquiera España e Italia: es Francia, que no ha hecho nada para recuperar competitividad y está yendo incluso en dirección contraria. Francia necesita reformas en el mercado laboral: es el país del euro en el que la gente trabaja menos horas al año, asegura Lars Feld, director del Instituto Walter Eucken de Friburgo y miembro del comité de sabios que asesora a Merkel.
También en casa hay gente que piensa así. La presidenta de la patronal francesa Medef, Laurence Parisot, aseguró hace unos días que la situación de la economía francesa es gravísima. Hace diez años, Alemania era el enfermo de Europa.[/highlight]
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor Yushka » 11 Nov 2012 19:55

Pedritus escribió:Si usted se llama Rajoy, sí.


No, en mi culo ya estan dando las patadas. Y en el tuyo. Lo que toca después será el culo de Rajoy.
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor juanmanuel » 11 Nov 2012 19:59

komega escribió:Los nacionalismos vasco y catalán fueron lso más miserables en la guerra civil. Qiue se lo pregunten a los comunistas y a los anarcos en Cataluña, que esos saben la tira de la gran Huída. En el País Vasco que le pregunten a la UGT, que saben con pelos y señales como los nacionalistas entregaron todo intacto a los italianos y a las huestes de Franco para salvar el pellejo.
No supieron defender ni al País Vasco ni a Cataluña. Luego fueron los más favorecidos con las derramas de Franco.


Eso es cierto; los separatistas se comportaron en la Guerra Civil de una forma muy cobarde. Mientras los comunistas defendieron, con uñas y dientes, Madrid, las tropas del general Yagüe entraron en Barcelona, sin disparar un solo tiro. ¿Y qué decir de los traidores "gudaris", los cobardes del PNV, que después de abandonar Bilbao, sin lucha, dejándola abandonada a merced de las fuerzas de Mola, se rindieron a los fascistas italianos, en Santoña, traicionando a los combatientes republicanos que tuvieron que seguir haciendo la guerra contra Franco, ya sin contar con esos cobardes traidores? Saludos.
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor giordano de fresneda » 11 Nov 2012 20:32

Pedritus escribió:Pues yo creo que no. Que mi pensamiento es una reacción frente a las constantes agresiones nacionalistas. Y que vamos, que sólo faltaba. Que hubiera que tragarse todas las merluzadas de esta gente para no "encrespar más los ánimos". Y fíjese que digo nacionalistas, que aquí no se habla del catalán que es catalán. Un nacionalista es otra cosa. Un nacionalista es un peligro para la convivencia aquí y en la China.


Nacionalistas los hay en todos los paises. Todo el mundo tiene derecho a pensar de la forma que quiera y hay que respetarlo. Usted mismo pedritus, tal vez no se dé cuenta, pero es un nacionalista centralista tan acérrimo como uno catalán, gallego o Vasco. Yo respeto todas las ideologías siempre que no atenten contra la vida física de nadie. Lo que piden los catalanes no me parece tan grave, tan sólo un pronunciamiento a través de una consulta a la ciudadanía cuyo resultado es incierto. Habla usted de agresiones, Si vamos a contar agresiones yo creo que han sufrido más agresiones por parte del estado central los catalanes que nosotros por parte de ellos. Recuerde el estatut, la rabieta de algunos por la devolución del llamado archivo de salamanca, el intento de boicot al cava, la recogida de firmas contra el deseo estatutario refrendado por los catalanes y otras cosas que, al no afectarme directamente a mí no recuerdo, pero han existido y se han producido. Dejemos a los catalanes que se pronúncien, tal vez nos llevemos una sorpresa y veamos que ese deseo secesionista no es el de la mayoría, pero actuando de la forma que se está actuando lo único que se logra es que ese deseo aumente en lugar de disminuir. Cataluña es una comunidad próxima a Europa con conceptos más europeistas del que tenemos el resto de los españoles y por lo que conozco, con una mentalidad democrática que otros aún desconocemos a juzgar por nuestro rechazo a respetar la voluntad popular. Apaciguemos nuestras tripas y dediquémos nuestros esfuerzos a unir a través de la comprensión y el diálogo en vez de fomentar en enfrentamiento.
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor Pedritus » 11 Nov 2012 20:36

En cuanto a mí, se equivoca.
Por lo demás, respeto su creencia de que los catalanes son más democráticos que el resto.
Desde mi punto de vista, en absoluto.
Y mucho más fácilmente manipulables por sus actitudes nacionalistas.
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor giordano de fresneda » 11 Nov 2012 20:44

komega escribió:Los nacionalismos vasco y catalán fueron lso más miserables en la guerra civil. Qiue se lo pregunten a los comunistas y a los anarcos en Cataluña, que esos saben la tira de la gran Huída. En el País Vasco que le pregunten a la UGT, que saben con pelos y señales como los nacionalistas entregaron todo intacto a los italianos y a las huestes de Franco para salvar el pellejo.
No supieron defender ni al País Vasco ni a Cataluña. Luego fueron los más favorecidos con las derramas de Franco.

Eso es mentira y usted lo sabe tan bien como yo. Me parece que usted abriga unos odios que resultan poco comprensibles en alguien que no ha vivido la guerra civil como combatinte ya que por mayor que usted sea en aquel tiempo sería solo un niño de corta edad. En cataluña los anarco sindicalistas se aprestaron a asaltar los cuarteles del ejército para contrarrestar el golpe de estado capitaneado por militares traidores a la bandera que juraron defender y al gobierno republicano surgido de las urnas. En España los militares nunca se han distinguido por su lealtad ni por su imparcialidad.
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor giordano de fresneda » 11 Nov 2012 20:56

Pedritus escribió:En cuanto a mí, se equivoca.
Por lo demás, respeto su creencia de que los catalanes son más democráticos que el resto.
Desde mi punto de vista, en absoluto.
Y mucho más fácilmente manipulables por sus actitudes nacionalistas.


Manipulables somos todos Pedritus, todos. Por lo que puedo yo ver, el crecimiento del independentismo catalán emerge de la manipulación anticatalanista que efectúan políticos con pocos escrúpulos incitando al odio con cosas tan absurdas como el idioma o el llamado concepto de lengua vehicular en la enseñanza. No conozco a nadie, amigo pedritus, a nadie en cataluña y créame que es una comunidad que conozco a fondo, que no sepa hablar y escribir con suficiente corrección el idioma llamado español o castellano. Dejémonos de atizar un fuego que solo les interesa a algunos para sus propios intereses políticos y permitamos que cada comunidad eduque a sus niños en el idioma que considere más conveniente dentro de una España plural.
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor Pedritus » 11 Nov 2012 21:01

Yo, al contrario que usted, pienso que las provocaciones del nacionalismo catalán han sido constantes.
Y que la gente ha dicho que hasta aquí.
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor giordano de fresneda » 11 Nov 2012 21:23

Pedritus escribió:Yo, al contrario que usted, pienso que las provocaciones del nacionalismo catalán han sido constantes.
Y que la gente ha dicho que hasta aquí.

Bueno, tal vez me pueda enumerar esas provocaciones catalanas a las que tanta alusión hace. Yo ya le he enumerado algunas de las que han sufrido los catalanes.

Buenas noches y piense que si me las enumera las podemos comentar. Hasta otro día Pedritus, ha sido un placer.
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor Toloño » 11 Nov 2012 21:24

Dice Giordano:

...tienen razón en pedir un trato fiscal y contributivo más justo.

Ilustrenos usted acerca de cual sería ese trato más justo.

Y de paso nos dice que otras CCAA tendrían tambien razón en solicitar un trato fiscal y contributivo que fuese tambien justo.

Es por centrar el asunto más que nada.
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Re: ELECCIONES CATALUNYA

Mensajepor Toloño » 11 Nov 2012 21:27

Dice Giordano:

... permitamos que cada comunidad eduque a sus niños en el idioma que considere más conveniente

¿Cada Comunidad? ¿El idioma en que se eduquen nuestros hijos lo ha de decidir la Comunidad o cada familia?

¿Cual cree que debiera ser el idioma a utilizar en Navarra, por ejemplo?
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