El tribunal de la Gürtel

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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El tribunal de la Gürtel

Mensajepor Aragonés » 16 Jun 2015 23:28

La acusación popular de la Asociación de Abogados Demócratas de Europa (ADADE), personada en el caso Gürtel, considera "un escándalo" que el tribunal que juzgará la pieza principal del caso, tenga a dos exvocales del consejo a propuesta del PP entre sus tres integrantes. El tercero, Julio de Diego, también es conservador.

ADADE rechaza que el tribunal esté presidido por Concepción Espejel, amiga de la secretaria general del PP María Dolores de Cospedal y condecorada por ésta por sus méritos en Castilla-La Mancha; y que el redactor de la sentencia sea Enrique López, quien ha participado en más de 50 ponencias de la fundación FAES, presidida por José María Aznar, y que fue nombrado para el Tribunal Constitucional a propuesta de la misma formación conservadora, cuando no reunía los méritos para ello. López también participó en 2006 en la ponencia política del Partido Popular. El letrado de ADADE, Francisco Montiel, ha anunciado que en los próximos días mantendrá una reunión con las otras dos acusaciones del caso, la del Partido Socialista madrileño y el PSOE valenciano, para recabar documentación y analizar si existen argumentos para recusar a ambos magistrados.

Tanto Concepción Espejel como Enrique López han preferido guardar silencio hoy al ser preguntados respecto a su posible abstención de la causa por su vínculo con el Partido Popular, al que juzgarán en esta pieza principal de la Gürtel por haberse lucrado, supuestamente, con los delitos de la trama.


Tres jueces, tres posicionados como conservadores, dos de ellos han sido vocales del consejo a propuesta del PP.

¿Esto es lo que viene considerándose bolivariano?

Mucho miedo tendrán cuando tienen tan poca vergüenza con la asignación de los jueces.

En fin, es lo que tenemos...

Un saludo.
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor embolic » 16 Jun 2015 23:36

Pues sí, es lo que tenemos y hay más... más "coincidencias" curiosas en los componentes del Tribunal que Oh sorpresa! ha de juzgar el caso Gurtel.
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor greta » 16 Jun 2015 23:50

Vaya, ¿Casualidad o causalidad? Pues si se trata del PP y el caso Gurtel, casi que la segunda parece la más probable.
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor Traca » 17 Jun 2015 00:01

Es obvio que para que haya imparcialidad los jueces tienen que ser nombrados por el PSOE. Ese era el espíritu de la letra cuando ese partido se cargó la independencia judicial, pero no contaban con que la gente podía votar a otros partidos aparte de al PSOE.

Jo, que escándalo.
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor Aragonés » 17 Jun 2015 00:07

No. Claramente lo lógico es que para juzgar un caso en el que está implicado el PP lo juzguen los jueces que él mismo propuso al consejo. Sí dos de tres. Pero por si acaso el otro juez que forme parte del tribunal sea también de ideología conservadora, por si acaso...

Y sí, es un escándalo.

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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor Traca » 17 Jun 2015 00:24

Aragonés escribió:No. Claramente lo lógico es que para juzgar un caso en el que está implicado el PP lo juzguen los jueces que él mismo propuso al consejo. Sí dos de tres. Pero por si acaso el otro juez que forme parte del tribunal sea también de ideología conservadora, por si acaso...

Y sí, es un escándalo.

Un saludo.


¿Ser de ideología conservadora inhabilita porque ya se supone que no va a ver delito donde lo haya? Pues entonces acabemos con los Jueces todos y problema resuelto, que juzguen tribunales populares designados por Podemos.

En fin, a mí me parece estupendo que se recuse a dos jueces propuestos por el PP y que ahora resulta que van a juzgar a los que los pusieron. Bien, es normal en ese caso sospechar parcialidad, aunque si un juez es honrado y no se le conocen parcialidades no debería ser un problema, pero vale, es lo normal en la gente que ya no se fia ni de la democracia que ha pergeñado.

Pero lo suyo, lo auténtico, es devolver a la Justicia su independencia, porque mientras no sea así no van a importar sentencias, siempre quedará la sombra de la duda en la parte perjudicada o favorecida.
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor Aragonés » 17 Jun 2015 00:30

Sí, sería así si no fuera porque cualquier lego en leyes (como yo) sabiendo la composición del TC y del Tribunal Supremo no supiera el resultado de votaciones cuando PP y PSOE se han posicionado...

Y a esto es a lo que nos tienen acostumbrados desde hace un tiempo. Y es una lástima, pero la experiencia del pasado reciente nos puede hacer sospechar.

Un saludo.
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor Yushka » 17 Jun 2015 02:07

Imaginamos un juicio en Venezuela. Juzgan a Nicolás Maduro. Dos de los jueces son nombrados por el mismo Maduro y el tercero es chavista. 8)
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor Senselimits » 17 Jun 2015 07:49

Uno de los Jueces fué aquel que metieron con calzador en el Constitucional sin que cumpliera los requisitos , el mismo que se tuvo que marchar porque lo pillaron borracho a las 4 de la madrugada conduciendo una moto y sin casco.Enrique López que creo que se llama ha sido ponente de FAES mas de 50 veces y la Jueza una amiga tan personal de Cospedal que la llamó Concha en una entrega de premios.
Es evidente que con un mínimo de barniz democrático estos 2 jueces deberían inhibirse.
Veremos que pasa, pero sería muy escandaloso que esos dos personakes juzgaran la Gürtel.-

Por cierto en Barcelona por videoconferencia le reclamaron a Bárcenas que explicara en calidad de "expreto" en corrupción lo de Gürtel y se descojonó de risa.
Hay inquietud de que Bárcenas y el PP se están poniendo de acuerdo en sus defensas por el caso Gürtel, lo de "Luis se fuerte" se está conjugando ahora. 8)
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor Baron rojo » 17 Jun 2015 08:06

Gracias Felipe González, que gran favor hiciste a la justicia española.

Claro que ahora ni al PP ni al PSOE les interesa que los jueces sean imparciales, no sea que los manden a todos a la carcel.
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor embolic » 17 Jun 2015 08:37

Senselimits escribió:Por cierto en Barcelona por videoconferencia le reclamaron a Bárcenas que explicara en calidad de "expreto" en corrupción lo de Gürtel y se descojonó de risa.
Hay inquietud de que Bárcenas y el PP se están poniendo de acuerdo en sus defensas por el caso Gürtel, lo de "Luis se fuerte" se está conjugando ahora. 8)


Sí, yo también me descojoné cuando oí a Bárcenas contestar a la pregunta:

-No miren, todos los empresarios que donaban dinero al PP no obtenían a cambio no más que cariño del partido.

LOL Y RELOL! :lol:

Y también pensé en lo de: ¡aguanta Luís se fuerte!

Y puestos a pensar continué y me fui a lo del todo atado bien atado, ya saben, el augurio que dejó en herencia al abuelete de su familia

Pronto o tarde o por etapas pero al final la famiglia abre el legado, lo aplica a rajatabla, aprieta los nudos de lo atado y va repartiendo cariñitos entre los suyos.

Anem apanyats!




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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor Cucur 3.0 » 17 Jun 2015 12:06

La presidenta del tribunal se autonombró como presidenta de cualquier causa que cayera en ese tribunal...al momento de saberse que el caso Gürtel iba a ese juzgado.
El segundo vocal tiene asignados todos los casos cuyo número de expediente acabe en 5 o 6...y el del Gürtel...oh!...acaba en 6.
Quedan por tanto tres vocales entre los que escoger al tercero.
Dos son conservadores, el otro progresista.
Sortean, aunque ya da igual porque entre tres dos son mayoría y ya hay dos "amiwitos del peperismo" escogidos...y claro...con un 66,6% de probabilidades contra un 33,3%....sale otro vocal conservador.

Esta es la democracia en la que cree el P.P.
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor turutut » 17 Jun 2015 12:23

Pero vamos a ver ¿quien elige a esos jueces?

El Poder Judicial

¿Y quien elige al Poder Judicial?

Los políticos. Todos los que tienen representación parlamentaria.

¿Y quien elige a los políticos o lo que es lo mismo, quien elige a los que eligen?

La reforma que hizo el psoe.

Pues, coño, id a quejaros a ellos.
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor Aragonés » 17 Jun 2015 12:30

Lo dicho.

Es lo que tenemos...

Y no hay más.
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor turutut » 17 Jun 2015 12:38

Será usted el que no tiene más.
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor Dart » 17 Jun 2015 12:42

Ha sido una casualidad.

Lo que pasa es que ustedes son unos malpensados.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor Traca » 17 Jun 2015 13:00

Cucur 3.0 escribió:La presidenta del tribunal se autonombró como presidenta de cualquier causa que cayera en ese tribunal...al momento de saberse que el caso Gürtel iba a ese juzgado.
El segundo vocal tiene asignados todos los casos cuyo número de expediente acabe en 5 o 6...y el del Gürtel...oh!...acaba en 6.
Quedan por tanto tres vocales entre los que escoger al tercero.
Dos son conservadores, el otro progresista.
Sortean, aunque ya da igual porque entre tres dos son mayoría y ya hay dos "amiwitos del peperismo" escogidos...y claro...con un 66,6% de probabilidades contra un 33,3%....sale otro vocal conservador.

Esta es la democracia en la que cree el P.P.


Es increíble, de la Reforma Judicial que realizó el PSOE, cargándose la independencia de la Justicia y atendiendo a su punta de vista (intereses de partido) de que a los Jueces tenían que nombrarlos los representantes de la ciudadanía, la culpa la tiene el PP y esta es la democracia que le gusta al PP. Pues nada, habrá que esperar a que gobierne Pedro Sánchez para que haga la Reforma pertinente y devuelva a la Justica su independencia, porque Zapatero, al que no le gustaba nada ese sistema como está demostradísimo, no tuvo tiempo para reformarlo y eso que tenía la legitimidad para hacerlo, como volverá a tenerla otra vez el PSOE en la Legislatura que viene. Está muy claro que el PP no tiene legitimidad para hacerlo y si llega a intentarlo no quiero yo pensar a que nivel podrían haber llegado las "mareas" contra el ataque fascista a la voluntad popular sólo representada por el PSOE y sus muletillas.
Última edición por Traca el 17 Jun 2015 13:01, editado 1 vez en total.
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor Aragonés » 17 Jun 2015 13:00

turutut escribió:Será usted el que no tiene más.


No, ni usted tampoco, tiene unos tribunales de risa que van a juzgar a quien les ha puesto allí.

La diferencia es que usted parece bastante feliz con ello y ya de paso sería bueno echarle las culpas al PSOE y a mí como no me gusta que me roben ni unos ni otros, pues me parece un escándalo.

Y bueno, ahora que lo pienso igual usted tiene más, igual es usted de la cúpula del PP y también puede decidir sus jueces. Si no, por más que quiera negarlo, es lo que tiene, como todos, ver que la nobleza con la impunidad que conllevaba aún existe.
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor Aragonés » 17 Jun 2015 13:06

¿Cuantos años tienen ustedes? ¿Se cargo la independencia de la justicia dicen? Como si hubiera cuando la reforma.

Ains... Lo que tenemos que leer. Lo cierto es que hizo una reforma judicial penosa y no puso una separación de poderes como debía, pero es que había que cambiar lo que había, y eso lo saben todos. La justicia, estaba (como es lógico tras más de 37 años de dictadura) plagada de jueces franquistas que ponían a quienes querían y se elegían entre ellos. Lo cierto es que incluso mientras hubo voluntad la reforma funcionó, ahora, que no hay nada de voluntad está claro que no funciona. Como han pasado los años necesarios para que la profesión se regenere probablemente se acerque el momento de volver a hacer una reforma, sentarse y llegar a acuerdos y conseguir una verdadera independencia judicial, que en este país no ha conocido nadie.

Que se cargo la independencia judicial.... Si es que son...

Un saludo.
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor Cucur 3.0 » 17 Jun 2015 13:08

Traca escribió:
Cucur 3.0 escribió:La presidenta del tribunal se autonombró como presidenta de cualquier causa que cayera en ese tribunal...al momento de saberse que el caso Gürtel iba a ese juzgado.
El segundo vocal tiene asignados todos los casos cuyo número de expediente acabe en 5 o 6...y el del Gürtel...oh!...acaba en 6.
Quedan por tanto tres vocales entre los que escoger al tercero.
Dos son conservadores, el otro progresista.
Sortean, aunque ya da igual porque entre tres dos son mayoría y ya hay dos "amiwitos del peperismo" escogidos...y claro...con un 66,6% de probabilidades contra un 33,3%....sale otro vocal conservador.

Esta es la democracia en la que cree el P.P.


Es increíble, de la Reforma Judicial que realizó el PSOE, cargándose la independencia de la Justicia y atendiendo a su punta de vista (intereses de partido) de que a los Jueces tenían que nombrarlos los representantes de la ciudadanía, la culpa la tiene el PP y esta es la democracia que le gusta al PP. Pues nada, habrá que esperar a que gobierne Pedro Sánchez para que haga la Reforma pertinente y devuelva a la Justica su independencia, porque Zapatero, al que no le gustaba nada ese sistema como está demostradísimo, no tuvo tiempo para reformarlo y eso que tenía la legitimidad para hacerlo, como volverá a tenerla otra vez el PSOE en la Legislatura que viene. Está muy claro que el PP no tiene legitimidad para hacerlo y si llega a intentarlo no quiero yo pensar a que nivel podrían haber llegado las "mareas" contra el ataque fascista a la voluntad popular sólo representada por el PSOE y sus muletillas.

Curioso que ahora venga usted a decir que Zapatero no quiso cambiar el sistema...cuando el P.P bloqueó durante años la renovación judicial.
Muy curioso....
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor Baron rojo » 17 Jun 2015 13:10

Cucur 3.0 escribió:Curioso que ahora venga usted a decir que Zapatero no quiso cambiar el sistema...cuando el P.P bloqueó durante años la renovación judicial.
Muy curioso....


Hay que reconocer que 8 años es poco tiempo para poder cambiar la ley de 1985, que eso se hace en el Congreso, salvo que el PP también tuviera bloqueado el Congreso durante esos 8 años.
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor Traca » 17 Jun 2015 13:13

Aragonés escribió:¿Cuantos años tienen ustedes? ¿Se cargo la independencia de la justicia dicen? Como si hubiera cuando la reforma.

Ains... Lo que tenemos que leer. Lo cierto es que hizo una reforma judicial penosa y no puso una separación de poderes como debía, pero es que había que cambiar lo que había, y eso lo saben todos. La justicia, estaba (como es lógico tras más de 37 años de dictadura) plagada de jueces franquistas que ponían a quienes querían y se elegían entre ellos. Lo cierto es que incluso mientras hubo voluntad la reforma funcionó, ahora, que no hay nada de voluntad está claro que no funciona. Como han pasado los años necesarios para que la profesión se regenere probablemente se acerque el momento de volver a hacer una reforma, sentarse y llegar a acuerdos y conseguir una verdadera independencia judicial, que en este país no ha conocido nadie.

Que se cargo la independencia judicial.... Si es que son...

Un saludo.


Ah, claro, ya está, todo justificado, tardaba en aparecer el franquismo y la necesidad de evitar que Jueces educados en esa etapa pudieran determinar nada aunque la legislación judicial todavía siga preñada, a día de hoy, de normativa eleborada durante el franquismo y posíblemente hasta de anteriores etapas.

Pues ya está, vamos a hablar claro, un Juez como tiene que ser un Juez ha de ser alguien progresista, del PSOE a ser posible, y los demás a callarse, y que no se le ocurra a nadie reformar la Justicia que pergeñó el PSOE para su beneficio particular que, claro, solo será plenamente efectivo cuando estire la pata hasta el último Juez conservador, o sea, franquista.

Aquí se hace lo que diga la progresía y punto pelota, que es "democracia real".
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor Traca » 17 Jun 2015 13:15

Cucur 3.0 escribió:
Traca escribió:
Cucur 3.0 escribió:La presidenta del tribunal se autonombró como presidenta de cualquier causa que cayera en ese tribunal...al momento de saberse que el caso Gürtel iba a ese juzgado.
El segundo vocal tiene asignados todos los casos cuyo número de expediente acabe en 5 o 6...y el del Gürtel...oh!...acaba en 6.
Quedan por tanto tres vocales entre los que escoger al tercero.
Dos son conservadores, el otro progresista.
Sortean, aunque ya da igual porque entre tres dos son mayoría y ya hay dos "amiwitos del peperismo" escogidos...y claro...con un 66,6% de probabilidades contra un 33,3%....sale otro vocal conservador.

Esta es la democracia en la que cree el P.P.


Es increíble, de la Reforma Judicial que realizó el PSOE, cargándose la independencia de la Justicia y atendiendo a su punta de vista (intereses de partido) de que a los Jueces tenían que nombrarlos los representantes de la ciudadanía, la culpa la tiene el PP y esta es la democracia que le gusta al PP. Pues nada, habrá que esperar a que gobierne Pedro Sánchez para que haga la Reforma pertinente y devuelva a la Justica su independencia, porque Zapatero, al que no le gustaba nada ese sistema como está demostradísimo, no tuvo tiempo para reformarlo y eso que tenía la legitimidad para hacerlo, como volverá a tenerla otra vez el PSOE en la Legislatura que viene. Está muy claro que el PP no tiene legitimidad para hacerlo y si llega a intentarlo no quiero yo pensar a que nivel podrían haber llegado las "mareas" contra el ataque fascista a la voluntad popular sólo representada por el PSOE y sus muletillas.

Curioso que ahora venga usted a decir que Zapatero no quiso cambiar el sistema...cuando el P.P bloqueó durante años la renovación judicial.
Muy curioso....


¿Te refieres a la muerte en circunstancias sospechosas de García-Calvo?
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor Aragonés » 17 Jun 2015 13:19

Naturalmente que está justificado, lo que no era normal es que se siguiera dejando a la justicia en manos de jueces franquistas en una democracia. Se hizo mal, eso salta a la vista, pero era peor lo que teníamos.

Y no señor, un juez puede ser lo que sea, incluso franquista si quiere, lo que no puede ser es que la mayoría lo sean. ¿O le parece a usted eso una justicia independiente en una incipiente democracia?

Por favor, vayan a engañar a niños. Que el PSOE se cargó la independencia judicial... para cargarse algo primero tiene que existir.

Y ahora sí, posiblemente se pueda hablar de otra reforma. Y no se engañe, que los jueces siguen siendo en su mayoría conservadores, pero ya no son en su mayoría franquistas añorantes de otras épocas.

Parece que crean que nacimos ayer.
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Re: El tribunal de la Gürtel

Mensajepor Traca » 17 Jun 2015 13:39

Aragonés escribió:Naturalmente que está justificado, lo que no era normal es que se siguiera dejando a la justicia en manos de jueces franquistas en una democracia. Se hizo mal, eso salta a la vista, pero era peor lo que teníamos.

Y no señor, un juez puede ser lo que sea, incluso franquista si quiere, lo que no puede ser es que la mayoría lo sean. ¿O le parece a usted eso una justicia independiente en una incipiente democracia?

Por favor, vayan a engañar a niños. Que el PSOE se cargó la independencia judicial... para cargarse algo primero tiene que existir.

Y ahora sí, posiblemente se pueda hablar de otra reforma. Y no se engañe, que los jueces siguen siendo en su mayoría conservadores, pero ya no son en su mayoría franquistas añorantes de otras épocas.

Parece que crean que nacimos ayer.


Das por sentado que a mí me gusta que los jueces sean franquistas. Error, me gusta que los jueces sean independientes, pero además, si puede ser, que no conformen asociaciones del tipo "Jueces para democracia", gente empeñada en modelarme la vida al modo y manera progresista. Y ya te puedes poner como quieras y modelar lo que te de la gana, el PSOE se cargó la independencia judicial y ese es el hecho, salió lo que salió y hoy tenemos lo que tenemos, que son jueces que no les gustan a unos, y jueces que no les gustan a otros. Y eso es tan mentira como que se ha habierto un hilo ex-profeso, éste, para decir que no me gustan los jueces que van a juzgar a los que no me gustan.

Pues es lo que hay, es lo que quiso el PSOE (y será siempre lo que quiera el PSOE mientras le sigan votando sus engañados).

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