El rey propone la formación de Gobierno a Pedro Sánchez

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Bandolero
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El rey propone la formación de Gobierno a Pedro Sánchez

Mensajepor Bandolero » 04 Feb 2016 23:26

Sánchez no ha dicho NO al PP, sino a Rajoy, de manera que con otro líder, quizás podría alcanzar algún tipo de entendimiento. Por ejemplo: que se abstuviera en la investidura a cambio de no hurgar más en la corrupción, por decir algo.

Rajoy, como bien dice Aragonés, no ha hecho nada en este mes y medio por conseguir apoyos, no ha intentado reuniones a pesar de tener la agenda bastante libre, ha permanecido inmóvil, como siempre, dejando correr un tiempo precioso que podría haber aprovechado para negociar.

La política en España empieza a cambiar. Ahora ya se habla más que de puestos y sillones, de para qué se quieren esos cargos, para desarrollar qué programas. Hemos avanzado un paso más en la madurez democrática. Sin embargo aún nos falta el definitivo: "quiénes"; es decir, quiénes están cualificados para desarrollar un proyecto político con profesionalidad. Porque hasta ahora los políticos sólo son profesionales de la traición y la hipocresía, y va siendo hora de prescindir de semianalfabetos que después necesitan diez mil asesores porque ellos no saben de nada.
..........................

El Sistema, Lev, como ya explicó Mario Conde en su libro, se nutre de grupos de poder tanto mediáticos, como económicos, de información, de organizaciones internacionales, de la propia Administración y, en definitiva, de quienes se encuentran cómodamente establecidos y no permiten que venga nadie a quitarles privilegios. Ya lo intentó Syriza en Grecia y hemos visto el resultado. Es preciso ser mucho más realista y saber muy bien hasta dónde uno puede llegar y qué es lo que le van a permitir hacer. Y el Sistema nunca va a permitir que Podemos gobierne, salvo que cambie su programa 180 grados como se ha visto obligado a hacer Txipras en el país heleno.
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Yushka
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El rey propone la formación de Gobierno a Pedro Sánchez

Mensajepor Yushka » 04 Feb 2016 23:56

juanmanuel escribió:Source of the post Imagen
Ya vemos como los chusqueros progres ya no solo se limitan a insultar y criminalizar a los dirigentes del PP, sino que ahora atacan y criminalizan a sus votantes.


Mejor este:

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El rey propone la formación de Gobierno a Pedro Sánchez

Mensajepor Ramiro » 05 Feb 2016 00:06

Y todo porque ganan las elecciones los del PP.

A pesar de los recortes, a pesar de los parados, a pesar de la corrupción...

-grin :bir -grin :bir -grin :bir
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El rey propone la formación de Gobierno a Pedro Sánchez

Mensajepor Lev » 05 Feb 2016 00:14

A pesar de los recortes y gracias a unos cuantos millones de jubilados, muchos de ellos con un deterioro cognitivo severo.

Enviado desde mi XT1032 mediante Tapatalk
“Negamos tantas cosas que ya no reconocemos la verdad.”
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Mensajepor Yushka » 05 Feb 2016 00:19

Aragonés escribió:Source of the post
Yushka escribió:Muestras un desconocimiento total del PP. Aquí la cuestión no son promesas, es el convencimiento divino de que el Poder les pertenece. No tiene nada de lógico. Y Rajoy perdió el tren al negarse a la investidura en la primera vuelta. Ahora ya no le salvan ni las nuevas elecciones por los casos de corrupción galopante que estan saliendo. Son capaces de forzar un pacto entre el PSOE y Podemos con la ayuda de los nacionalistas, justo contra que llevan despotricando, por no dar su brazo a torcer y aceptar que ellos (Rajoy) no formará el Gobierno.

Reproches internos a Rajoy por esperar y "no hacer nada"


Hombre, no creo que nadie tenga ese convencimiento, aunque desde luego todos desean mucho el poder. Estoy de acuerdo en que Rajoy no hizo nada por conseguir suficientes apoyos para su investidura aunque de entrada le habían puesto las cosas muy negras (con el no, no y no de Pedro Sánchez). No es normal pedir que el PP apoye la investidura de Pedro Sánchez puesto que si se pudiera llegar a un acuerdo (aunque fuera simplemente de abstención) lo lógico es que gobierne el partido con más votos entre los que llegan a ese acuerdo. Si el PSOE llega a un acuerdo Podemos con la ayuda de los nacionalistas será cosa del PSOE y no del PP, en ese sentido Pedro Sánchez ya ha dicho que no quiere la "ayuda" de los nacionalistas, como el apoyo del PP obviamente es casi imposible y no parece fácil que Ciudadanos y Podemos se lleguen a entender parece que estamos abocados a unas nuevas elecciones. Y en estas estamos, todavía puede cambiar mucho, los donde dije digo digo Diego están a la orden del día en política así que podemos ver cualquier cosa. A mí hay varios acuerdos que no me parecerían mal, con todo el lío que tenemos lo prefiero a cualquier mayoría absoluta.

Un saludo.


El PP sí tiene ese convencimiento, ganen o pierdan las elecciones. Ya les conocemos.

Yo creo que perfectamente normal que Sánchez le pida al PP como mínimo que se abstiene, igual que lo pedirá a los demás partidos. Pero Rajoy tiene todo el derecho del mundo decir que no. Así es como funcionan las cosas. Lo que no es normal que Rajoy no hizo nada.

La lógica de que gobierne el partido con más votos se hizo trizas cuando Rajoy se negó a someter a la investidura previo esfuerzo de conseguir apoyos. A partir de allí ha perdido todo el derecho a quejarse de que el otro lo intente.
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Mensajepor celino » 05 Feb 2016 01:18

Yushka escribió:
El PP sí tiene ese convencimiento, ganen o pierdan las elecciones. Ya les conocemos.

Yo creo que perfectamente normal que Sánchez le pida al PP como mínimo que se abstiene, igual que lo pedirá a los demás partidos. Pero Rajoy tiene todo el derecho del mundo decir que no. Así es como funcionan las cosas. Lo que no es normal que Rajoy no hizo nada.

La lógica de que gobierne el partido con más votos se hizo trizas cuando Rajoy se negó a someter a la investidura previo esfuerzo de conseguir apoyos. A partir de allí ha perdido todo el derecho a quejarse de que el otro lo intente.


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Mensajepor juanmanuel » 05 Feb 2016 10:14

Hace ya unas semanas, en una conversación telefónica con el añorado ex alcalde de La Coruña, Paco Vázquez, en el debate de la 13, "El cascabel", este, a la pregunta de Antonio Jiménez, sobre que gobierno pensaba que se podía formar en España, respondió lo que se está confirmando como lo más probable: Gobierno de frente popular, PSOE-Podemos-IU, apoyado con los votos del PNV.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Mensajepor juanmanuel » 05 Feb 2016 10:19

Yushka escribió:Muestras un desconocimiento total del PP. Aquí la cuestión no son promesas, es el convencimiento divino de que el Poder les pertenece. No tiene nada de lógico. Y Rajoy perdió el tren al negarse a la investidura en la primera vuelta. Ahora ya no le salvan ni las nuevas elecciones por los casos de corrupción galopante que estan saliendo. Son capaces de forzar un pacto entre el PSOE y Podemos con la ayuda de los nacionalistas, justo contra que llevan despotricando, por no dar su brazo a torcer y aceptar que ellos (Rajoy) no formará el Gobierno.

Reproches internos a Rajoy por esperar y "no hacer nada"


Yushka escribió:El PP sí tiene ese convencimiento, ganen o pierdan las elecciones. Ya les conocemos.
Yo creo que perfectamente normal que Sánchez le pida al PP como mínimo que se abstiene, igual que lo pedirá a los demás partidos. Pero Rajoy tiene todo el derecho del mundo decir que no. Así es como funcionan las cosas. Lo que no es normal que Rajoy no hizo nada.
La lógica de que gobierne el partido con más votos se hizo trizas cuando Rajoy se negó a someter a la investidura previo esfuerzo de conseguir apoyos. A partir de allí ha perdido todo el derecho a quejarse de que el otro lo intente.


-shock -shock -shock
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Mensajepor Bandolero » 05 Feb 2016 16:04

Yo discrepo. No creo que el PSOE pueda ir con Podemos a ningún sitio. Hoy acabamos de tener otra prueba más de la imposibilidad de entendimiento entre estos dos partidos.
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Mensajepor Yushka » 05 Feb 2016 16:26

Es posible. Además con ellos tampoco le cuadran los números. Y Podemos y C's son incompatibles en el mismo Gobierno. Además creo que Podemos se equivoca al querer entrar en el Gobierno. Se iban a quemar en un año. Y Sánchez se equivoca si lo acepta, le van a achicharrar desde todos los frentes.

Creo que cuanto antes tenemos unas nuevas elecciones para no perder tiempo, mejor.
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Mensajepor Aragonés » 05 Feb 2016 17:00

Sí, no sé que cuentas hace Pedro Sánchez, parece que PSOE, Podemos, PNV, IU y CC, pero con esto se queda en 168 escaños y requeriría de la abstención de los partidos independentistas para conseguir la investidura y de momento niega por activa o por pasiva que quiera su apoyo.

Yo creo que cuenta con la abstención de esos grupos pero no debería negarlo, con unos pactos de Gobierno con luz y taquígrafos todos podríamos ver a que acuerdos se llega y actuar en consecuencia.

Si no, como venimos diciendo todos, vamos a nuevas elecciones.

Saludos.
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.
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Mensajepor Fidalgo » 05 Feb 2016 19:33

La verdad es que Sánchez no me parece muy listo.
Sí, Rajoy tampoco. Ambos no saben ahora como salir de la situación que crearon.
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El rey propone la formación de Gobierno a Pedro Sánchez

Mensajepor juanmanuel » 06 Feb 2016 19:03

El PSOE se juega su supervivencia.

"La única decisión correcta que puede adoptar Sánchez a este respecto es diáfana: excluir a Podemos de toda ecuación posible y tratarlo como lo que realmente es, su auténtico enemigo político. Esta evidencia, tan visible para muchos, parece no estar tan clara en el seno de la directiva socialista, lo cual supone un importante problema. El único objetivo claro que tiene Pablo Iglesias en la actualidad no es otro que acabar con el PSOE para, de este modo, presentarse como líder supremo de la izquierda española. Ya lo ha conseguido con IU tras borrarlo del mapa en las últimas generales, allanando así el camino para su absorción definitiva, y ahora va a por el PSOE. Si Sánchez y el resto de los dirigentes socialistas todavía no lo tienen claro, están perdidos.

Podemos no quiere aliarse con el PSOE, ni con acuerdos puntuales ni mediante gobiernos de coalición, quiere destruirlo primero y sustituirlo después, y, a la vista de la última encuesta electoral del CIS, va camino de lograrlo. Iglesias nunca ha querido pactar con Sánchez, de ahí que sus condiciones para dialogar no partan de un umbral de mínimos sino de máximos imposibles de aceptar por el secretario de los socialitas sin suicidarse políticamente por el camino".
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Mensajepor lo tio pep » 06 Feb 2016 20:07

Las otras cuentas:
PP quiere mandar, pero no tiene suficientes votos, es difícil que logre apoyos suficientes: porque la corrupción le ha vuelto a salpicar en mal momento, porque lo ve como una pérdida de prestigio, porque da alas a quien le apoye en la investidura mientras el PP asume todo el riesgo.
PSOE quiere mandar pero no sabe con quien. Ciudadanos puede ser un desprestigio por su izquierda y una fuga de votos por su derecha y centro. Podemos quiere mandar pero que PSOE ponga la cara en este mal momento.
Ciudadanos quiere ser lo que siempre ha denunciado, el partido bisagra con más poder que el que le dan los votos, pero no tiene suficiente fuerza, se deja querer pero para no mandar tampoco tiene tanto interés
Podemos quiere mandar, con el PSOE de pararrayos pero mandar, claro que sin ciudadanos con quien comparte sus ansias de bisagra y la falta de votos para serlo.
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Mensajepor juanmanuel » 06 Feb 2016 20:25

Las cuentas están claras, y salen: gobierno de frente popular, PSOE-Podemos-IU, apoyado por el PNV, y contando con la abstención de todos los grupos y partidos separatistas.
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Mensajepor Bandolero » 07 Feb 2016 02:03

Comparto la diagnosis que escribe Juanmanuel respecto de que Podemos es el auténtico enemigo del PSOE, que quiere fagocitarlo, y que sin embargos los dirigentes socialistas no parecen darse cuenta.

Al caudillo Pablo Iglesias le interesan unas nuevas elecciones porque, a la vista de los sondeos, conseguiría superar en votos al PSOE y quizás tuviera con ello la posibilidad de gobernar, y esto puede suceder si Sánchez no juega bien sus cartas. Es torpe, pero confío en que alguien de entre los suyos tenga sentido común y le oriente por el buen camino.

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