El rey propone la formación de Gobierno a Pedro Sánchez

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Mensajepor juanmanuel » 03 Feb 2016 21:25

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Ya vemos como los chusqueros progres ya no solo se limitan a insultar y criminalizar a los dirigentes del PP, sino que ahora atacan y criminalizan a sus votantes.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Mensajepor Bandolero » 03 Feb 2016 21:39

El rey ha hecho lo único que podía hacer; no es que él elija nada, sino que sigue el ritual preestablecido: primero le propone gobierno al líder del partido más votado y, al rechazar éste la oferta, se lo propone al líder del siguiente partido en orden de votos. No es que actúe con tal o cual intención; actúa como cuando refrenda las leyes: sin poder hacer otra cosa.

Por otro lado, Pedro Sánchez acabará inexorablemente formando gobierno con Ciudadanos y con el programa de Ciudadanos. Tras el previsible fracaso negociador con Podemos, vuelve con el rabo entre las piernas en peor situación negociadora que si desde un principio hubiera optado por el acuerdo con el grupo naranja. Formarán un gobierno en minoría, como el andaluz, buscando el apoyo puntual de unos y de otros. Muy probablemente no saldrá investido en la primera vuelta, y habrá de esperar a la segunda donde ya sólo necesita mayoría simple.

Y es que, si no acepta esta posibilidad, hay que convocar nuevas elecciones, donde las encuestas ya le dan menos escaños aún de los que ahora tiene el PSOE, y además, probablemente el partido no permitiría que Sánchez se postulara nuevamente como candidato. Por tanto Pedrito sólo tiene esa opción si quiera salvar el pellejo.

Por otro lado, no podemos olvidar a los que, sin gobernar directamente, gobiernan más que los que han sido elegidos. Me refiero a los poderes fácticos: el capital, la U.E. y los lobbys de poder que presionan mucho y que son los que hacen posible o imposible cualquier gobierno (véase Grecia). No podemos olvidar insensatamente que nos hallamos dentro de un mundo globalizado, interrelacionado e interdependiente, donde los factores económicos pesan demasiado. Se pueden y se deben hacer cambios, pero racionales, con sentido común, y sopesando mucho el alcance de los mismos.

Sánchez va a tener que envainar sus buenismos de hacer una contrarreforma laboral y bien al contrario tendrá que liberalizar aún más la pequeñísima que hizo el PP, va a tener que reducir el gasto público y tendrá que enfrentar privatizaciones que jamás hubiera pensado. Eso o convocar nuevas elecciones, y como los políticos son egoístas, optará por lo primero. No está en situación de elegir y aceptará lo que tenga que aceptar.
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Mensajepor Aragonés » 03 Feb 2016 21:53

juanmanuel escribió:Source of the post Imagen
Ya vemos como los chusqueros progres ya no solo se limitan a insultar y criminalizar a los dirigentes del PP, sino que ahora atacan y criminalizan a sus votantes.


Hombre, coger la portada de El jueves a mí me resulta como leer los panfletos digitales pero al menos los de El jueves son "oficialmente" un semanario de humor satírico que no se hace pasar por prensa seria.

No se asuste, esa noticia no es cierta.

Saludos.
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.
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Mensajepor Aragonés » 03 Feb 2016 21:54

Las cuentas no dan Bandolero.

Un saludo.
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Mensajepor Fidalgo » 03 Feb 2016 21:57

Cierto, el PSOE necesita de más que el apoyo de C's.
Y el PP no va dar ese apoyo, o caerá en el supremo ridículo.
Sánchez, el "dialogante" parece tener tan difícil, o casi, como Rajoy.
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Mensajepor embolic » 03 Feb 2016 22:12

miranda escribió:
Uy uy uy, pero si es lo que lleva diciendo Pedrito desde el día 20 de diciembre, No señor Rajoy, no es no, no le voy a dar mi apoyo, que no, señor Rajoy. Y así hasta el infinito y más allá.

Espero que Pedrito sea consecuente consigo mismo, y ni se le ocurra pedirle algo a Rajoy, algo así como.... por favor señor Rajoy, se lo pido por favor, absténgase para que yo sea presidente del gobierno, venga , sea buenin, hágalo por mi, hombre. No lo haría yo por usted?????

-laughing -laughing -laughing

Ah, Rajoy es Brey por su madre.


Parece que todos tenían las mismas intenciones... no y no, con usted no.

Solo que uno ha decidido coger el guante que le ha ofrecido el rey y el otro aún está preguntandose ¿y en Europa?

El PP no descarta una gran coalición con el PSOE, pero sin Pedro Sánchez


calzonazos, un buen calzonazos el Brey por su madre.
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Mensajepor lo tio pep » 03 Feb 2016 22:14

juanmanuel escribió:Source of the post Imagen
Ya vemos como los chusqueros progres ya no solo se limitan a insultar y criminalizar a los dirigentes del PP, sino que ahora atacan y criminalizan a sus votantes.

Pero no me vas a decir que es falso, porque no te cree ni Dios ni el ateo
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Mensajepor lo tio pep » 03 Feb 2016 22:21

embolic escribió:Source of the post
miranda escribió:
Uy uy uy, pero si es lo que lleva diciendo Pedrito desde el día 20 de diciembre, No señor Rajoy, no es no, no le voy a dar mi apoyo, que no, señor Rajoy. Y así hasta el infinito y más allá.

Espero que Pedrito sea consecuente consigo mismo, y ni se le ocurra pedirle algo a Rajoy, algo así como.... por favor señor Rajoy, se lo pido por favor, absténgase para que yo sea presidente del gobierno, venga , sea buenin, hágalo por mi, hombre. No lo haría yo por usted?????

-laughing -laughing -laughing

Ah, Rajoy es Brey por su madre.


Parece que todos tenían las mismas intenciones... no y no, con usted no.

Solo que uno ha decidido coger el guante que le ha ofrecido el rey y el otro aún está preguntandose ¿y en Europa?

El PP no descarta una gran coalición con el PSOE, pero sin Pedro Sánchez


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Virgen del Amor Hermoso ¿Qué se ha hecho de las intenciones y proclamas de un pacto de estado?
Que sí, pardillos, que sí, que ahora es el momento de hacer un gran pacto de estado. ¡¡¡COÑO QUE SI NO MEVOY A LA PUTA MIERDA!!!
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Mensajepor Yushka » 03 Feb 2016 23:54

Bandolero escribió:Por otro lado, Pedro Sánchez acabará inexorablemente formando gobierno con Ciudadanos y con el programa de Ciudadanos. Tras el previsible fracaso negociador con Podemos, vuelve con el rabo entre las piernas en peor situación negociadora que si desde un principio hubiera optado por el acuerdo con el grupo naranja. Formarán un gobierno en minoría, como el andaluz, buscando el apoyo puntual de unos y de otros. Muy probablemente no saldrá investido en la primera vuelta, y habrá de esperar a la segunda donde ya sólo necesita mayoría simple.


Muy difícil lo veo. No cuadran las cuentas, solo tienen 130 votos a su favor. El PP votará en contra porque ya ha dicho que no apoyará a ningún gobierno que no sea el suyo con Rajoy de Presidente. Y Podemos lo más probable también votará en contra por el despecho por no haber Sánchez aceptado su propuesta. Y con eso ya ni primera ni segunda vuelta.
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Mensajepor Bandolero » 04 Feb 2016 05:32

Cierto, pero no olvides que en segunda vuelta sólo necesitará mayoría simple. Además, los de Rivera negociarán con el PP, como ya hicieron para la formación de la mesa del Congreso, para que se abstenga a cambio de algún favor. Los que sí habrán de quedar fuera de juego son los morados, porque el Sistema no va a permitir otra cosa.
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Mensajepor Ramiro » 04 Feb 2016 08:44

Yushka, si resulta que al PP no se le puede creer nada porque mucho prometer y nada cumplir, ¿cómo estás tan segura de que no va a cambiar esa promesa por una activa abstención en el peor de los casos para sus intereses?

Bandolero lleva razón porque lo más normal y "del mal el menos" es una activa abstención que condicione a la alternativa Ciudadanos-PSOE. En buen lógica política así debería ser, que hasta puede que le guste a la progresía hipócrita por su izquierdismo de salón, que son como la gallina de la Pampa, que en un sitio pega los gritos y en otro pone los huevos.
"En España, en 1978 quedo claro que las nacionalidades y regiones eran el punto de llegada y no un pistoletazo de salida en una subasta insensata para ver quien es más nación." José María Aznar
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Mensajepor juanmanuel » 04 Feb 2016 09:28

¿Se le puede exigir al PP que se abstenga ante la posible formación de un gobierno PSOE-Ciudadanos? Yo opino que no, por varias razones. La primera que nadie entendería que, siendo el primer partido en número de escaños, y recibiendo el rechazo, la descalificación y el insulto sistemático de Zapatero bis, que aseguró que IMPEDIRÍA siempre un gobierno del PP, del que se cansó de decir que no tendría apoyo alguno de ningún partido, por lo que no podría formar gobierno, ahora tuviesen que aceptar el sacrificio de abstenerse por el bien superior de España. La segunda de las razones, y no menos importante que la primera, es que Zapatero bis aseguró que sus primeras acciones de gobierno serían derogar TODAS las leyes impulsadas por el PP, alguna tan importante como la de la reforma laboral que tan buenos resultados dio para la creación de empleo.

Llegados a esta situación, a la que nos condujo la ambición personal de Zapatero bis, de ser presidente del gobierno, aunque ello represente la rotura y ruina de la Nación española, es solo el PSOE quien tiene en sus manos la responsabilidad de, o evitar la situación de desastre que representaría la formación de un gobierno de frente popular, incompatible con la Unión Europea, o formar un gobierno de salvación nacional, entre PP-PSOE-Ciudadanos, presidido por Rajoy, al ser el PP el vencedor de las elecciones (en caso último, ofrecer la presidencia a Rivera, pero NUNCA a un piloto loco como Zapatero bis, que nunca tuvo reparo alguno en pactar con quien fuese con tal de conseguir él ser el presidente del Gobierno)
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Mensajepor Fidalgo » 04 Feb 2016 09:30

Hay que tener mucha caradura, este PSOE. Mucha. Muchísima.
Y creer que el resto del mundo está formado por subnormales.
Como se les ocurre pretender ahora pactar con el PP en su exclusivo beneficio?
Siempre iguales. Gentuza.

http://www.elmundo.es/espana/2016/02/04 ... b459f.html
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Mensajepor Fidalgo » 04 Feb 2016 09:33

juanmanuel escribió:Source of the post ¿Se le puede exigir al PP que se abstenga ante la posible formación de un gobierno PSOE-Ciudadanos? Yo opino que no, por varias razones. La primera que nadie entendería que, siendo el primer partido en número de escaños, y recibiendo el rechazo, la descalificación y el insulto sistemático del PSOE, que aseguró que IMPEDIRÍA siempre un gobierno del PP, del que se cansó de decir que no tendría apoyo alguno de ningún partido, por lo que no podría formar gobierno, ahora tuviesen que aceptar el sacrificio de abstenerse por el bien superior de España. La segunda de las razones, y no menos importante que la primera, es que Zapatero bis aseguró que sus primeras acciones de gobierno serían derogar TODAS las leyes impulsadas por el PP, alguna tan importante como la de la reforma laboral que tan buenos resultados dio para la creación de empleo.

Llegados a esta situación, a la que nos condujo la ambición personal de Zapatero bis, de ser presidente del gobierno, aunque ello represente la rotura y ruina de la Nación española, es solo el PSOE quien tiene en sus manos la responsabilidad de, o evitar la situación de desastre que representaría la formación de un gobierno de frente popular, incompatible con la Unión Europea, o formar un gobierno de salvación nacional, entre PP-PSOE-Ciudadanos, presidido por Rajoy, al ser el PP el vencedor de las elecciones (en caso último, ofrecer la presidencia a Rivera, pero NUNCA a un piloto loco como Zapatero bis, que nunca tuvo reparo alguno en pactar con quien fuese con tal de conseguir él ser el presidente del Gobierno)


Mira, escribimos al mismo tiempo.
Pues no, el PP no puede ahora aceptar pactos con el PSOE para que este gobierne, porque si es para pactar, será para que el PP gobierne con la abstención del PSOE, porque ha tenido más votos. Lo contrario sería caer en algo que ni merece nombre.
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Mensajepor Lev » 04 Feb 2016 09:34

Bandolero escribió:Cierto, pero no olvides que en segunda vuelta sólo necesitará mayoría simple. Además, los de Rivera negociarán con el PP, como ya hicieron para la formación de la mesa del Congreso, para que se abstenga a cambio de algún favor. Los que sí habrán de quedar fuera de juego son los morados, porque el Sistema no va a permitir otra cosa.


Como es eso de que "...el sistema no va a permitir otra cosa."
Puede desarrollarlo un poco?

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Mensajepor juanmanuel » 04 Feb 2016 09:35

Fidalgo escribió:Source of the post Hay que tener mucha caradura, este PSOE. Mucha. Muchísima.
Y creer que el resto del mundo está formado por subnormales.
Como se les ocurre pretender ahora pactar con el PP en su exclusivo beneficio?
Siempre iguales. Gentuza.

http://www.elmundo.es/espana/2016/02/04 ... b459f.html


¿Recuerdas lo que pasaba con Zapatero, cuando gobernaba, que pensaba que todos los españoles tenían su C.I.? Pues ahora, Zapatero bis, debe creer que todos somos unos vulgares "zapateros", unos indigentes mentales, como el de León.

Lo dices muy bien, Fidalgo, estos siguen creyendo que "el resto del mundo está formado por subnormales". Saludos,
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Mensajepor juanmanuel » 04 Feb 2016 09:37

Fidalgo escribió:Source of the post
juanmanuel escribió:Source of the post ¿Se le puede exigir al PP que se abstenga ante la posible formación de un gobierno PSOE-Ciudadanos? Yo opino que no, por varias razones. La primera que nadie entendería que, siendo el primer partido en número de escaños, y recibiendo el rechazo, la descalificación y el insulto sistemático del PSOE, que aseguró que IMPEDIRÍA siempre un gobierno del PP, del que se cansó de decir que no tendría apoyo alguno de ningún partido, por lo que no podría formar gobierno, ahora tuviesen que aceptar el sacrificio de abstenerse por el bien superior de España. La segunda de las razones, y no menos importante que la primera, es que Zapatero bis aseguró que sus primeras acciones de gobierno serían derogar TODAS las leyes impulsadas por el PP, alguna tan importante como la de la reforma laboral que tan buenos resultados dio para la creación de empleo.

Llegados a esta situación, a la que nos condujo la ambición personal de Zapatero bis, de ser presidente del gobierno, aunque ello represente la rotura y ruina de la Nación española, es solo el PSOE quien tiene en sus manos la responsabilidad de, o evitar la situación de desastre que representaría la formación de un gobierno de frente popular, incompatible con la Unión Europea, o formar un gobierno de salvación nacional, entre PP-PSOE-Ciudadanos, presidido por Rajoy, al ser el PP el vencedor de las elecciones (en caso último, ofrecer la presidencia a Rivera, pero NUNCA a un piloto loco como Zapatero bis, que nunca tuvo reparo alguno en pactar con quien fuese con tal de conseguir él ser el presidente del Gobierno)

juanmanuel escribió:Source of the post ¿Se le puede exigir al PP que se abstenga ante la posible formación de un gobierno PSOE-Ciudadanos? Yo opino que no, por varias razones. La primera que nadie entendería que, siendo el primer partido en número de escaños, y recibiendo el rechazo, la descalificación y el insulto sistemático del PSOE, que aseguró que IMPEDIRÍA siempre un gobierno del PP, del que se cansó de decir que no tendría apoyo alguno de ningún partido, por lo que no podría formar gobierno, ahora tuviesen que aceptar el sacrificio de abstenerse por el bien superior de España. La segunda de las razones, y no menos importante que la primera, es que Zapatero bis aseguró que sus primeras acciones de gobierno serían derogar TODAS las leyes impulsadas por el PP, alguna tan importante como la de la reforma laboral que tan buenos resultados dio para la creación de empleo.


Mira, escribimos al mismo tiempo.
Pues no, el PP no puede ahora aceptar pactos con el PSOE para que este gobierne, porque si es para pactar, será para que el PP gobierne con la abstención del PSOE, porque ha tenido más votos. Lo contrario sería caer en algo que ni merece nombre.


¡Coincidimos en el análisis! Es que la razón está de nuestra parte, Fidalgo. Hemos llegado a un extremo que las subnormalidades, para cierta gente, son VERDADES.
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Mensajepor Ramiro » 04 Feb 2016 09:42

No hay que fiarse mucho de eso, porque con la excusa del patriotismo o de intereses de partido a la carta, cualquier cosa puede valer en según qué tipo de situaciones.

La política no es una cierta exacta, sino más bien una práctica de tahures, de uno y otro bando. Algunos la llaman arte, pero a lo mejor es porque existen granujas con mucho "arte".
¿No llamaba Alfonso Guerra a Suárez como "tahur del Missisipi"?
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Mensajepor juanmanuel » 04 Feb 2016 09:45

El PSOE se cansó de afirmar, por activa y por pasiva, que con el PP y Bildu, no iban a pactar NUNCA. Esto, aparte de ser un intolerable y miserable insulto, por comparar a un partido democrático con proetarras, demuestra que si hay algún partido al que habrá que exigir responsabilidades por haber llevado a España a un callejón sin salida (o con la salida de la Unión Europea) y a su rotura y ruina económica, este es única y exclusivamente, el PSOE. Y que en el PSOE nadie se lleve a engaño, pactar con los totalitarios comunistas de Podemos, va a representar a medio o corto plazo, su desaparición como partido, como ya está pasando actualmente en las ciudades en las que el PSOE cedió sus votos para que el grupo comunista se hiciese con los gobiernos municipales.
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Mensajepor Fidalgo » 04 Feb 2016 09:48

Alguien se acuerda del PASOK griego de los Papandreu? :bir
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Mensajepor Yushka » 04 Feb 2016 11:36

Bandolero escribió:Source of the post Cierto, pero no olvides que en segunda vuelta sólo necesitará mayoría simple. Además, los de Rivera negociarán con el PP, como ya hicieron para la formación de la mesa del Congreso, para que se abstenga a cambio de algún favor. Los que sí habrán de quedar fuera de juego son los morados, porque el Sistema no va a permitir otra cosa.


Los números siguen sin cuadrar. PSOE/C's a favor 130, PP/Podemos en contra 190. Ni la segunda vuelta. ¿Y qué podrían ofrecer C's al PP? Ten en cuenta que cuando la formación de la mesa el PP todavía tenía esperanzas de poder comprar el voto favorable del PSOE. Ahora ya no.
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Mensajepor Yushka » 04 Feb 2016 11:45

Ramiro escribió:Source of the post Yushka, si resulta que al PP no se le puede creer nada porque mucho prometer y nada cumplir, ¿cómo estás tan segura de que no va a cambiar esa promesa por una activa abstención en el peor de los casos para sus intereses?

Bandolero lleva razón porque lo más normal y "del mal el menos" es una activa abstención que condicione a la alternativa Ciudadanos-PSOE. En buen lógica política así debería ser, que hasta puede que le guste a la progresía hipócrita por su izquierdismo de salón, que son como la gallina de la Pampa, que en un sitio pega los gritos y en otro pone los huevos.


Muestras un desconocimiento total del PP. Aquí la cuestión no son promesas, es el convencimiento divino de que el Poder les pertenece. No tiene nada de lógico. Y Rajoy perdió el tren al negarse a la investidura en la primera vuelta. Ahora ya no le salvan ni las nuevas elecciones por los casos de corrupción galopante que estan saliendo. Son capaces de forzar un pacto entre el PSOE y Podemos con la ayuda de los nacionalistas, justo contra que llevan despotricando, por no dar su brazo a torcer y aceptar que ellos (Rajoy) no formará el Gobierno.

Reproches internos a Rajoy por esperar y "no hacer nada"
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Mensajepor Aragonés » 04 Feb 2016 19:54

Yushka escribió:Muestras un desconocimiento total del PP. Aquí la cuestión no son promesas, es el convencimiento divino de que el Poder les pertenece. No tiene nada de lógico. Y Rajoy perdió el tren al negarse a la investidura en la primera vuelta. Ahora ya no le salvan ni las nuevas elecciones por los casos de corrupción galopante que estan saliendo. Son capaces de forzar un pacto entre el PSOE y Podemos con la ayuda de los nacionalistas, justo contra que llevan despotricando, por no dar su brazo a torcer y aceptar que ellos (Rajoy) no formará el Gobierno.

Reproches internos a Rajoy por esperar y "no hacer nada"


Hombre, no creo que nadie tenga ese convencimiento, aunque desde luego todos desean mucho el poder. Estoy de acuerdo en que Rajoy no hizo nada por conseguir suficientes apoyos para su investidura aunque de entrada le habían puesto las cosas muy negras (con el no, no y no de Pedro Sánchez). No es normal pedir que el PP apoye la investidura de Pedro Sánchez puesto que si se pudiera llegar a un acuerdo (aunque fuera simplemente de abstención) lo lógico es que gobierne el partido con más votos entre los que llegan a ese acuerdo. Si el PSOE llega a un acuerdo Podemos con la ayuda de los nacionalistas será cosa del PSOE y no del PP, en ese sentido Pedro Sánchez ya ha dicho que no quiere la "ayuda" de los nacionalistas, como el apoyo del PP obviamente es casi imposible y no parece fácil que Ciudadanos y Podemos se lleguen a entender parece que estamos abocados a unas nuevas elecciones. Y en estas estamos, todavía puede cambiar mucho, los donde dije digo digo Diego están a la orden del día en política así que podemos ver cualquier cosa. A mí hay varios acuerdos que no me parecerían mal, con todo el lío que tenemos lo prefiero a cualquier mayoría absoluta.

Un saludo.
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Mensajepor Ramiro » 04 Feb 2016 21:22

Pue yo apuesto por la abstención del PP en caso de un pacto PSOE-Ciudadanos.

Eso se lo puede permitir el PP porque la llave sobre el funcionamiento de ambas cámaras y su poder de bloqueo le permite ver los toros desde la barrera y manejar los tiempos a su antojo.
En un momento dado puede presentar un voto de censura y forzar unas elecciones anticipadas cuando lo estime oportuno.

Miren por donde el Senado va a tener las llaves maestra de todo el tinglado constitucional y su tremenda hipoteca sobre un débil gobierno de Pedrito.
Nos vamos a divertir.
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Mensajepor Aragonés » 04 Feb 2016 21:30

Ramiro escribió:Source of the post Pue yo apuesto por la abstención del PP en caso de un pacto PSOE-Ciudadanos.

Eso se lo puede permitir el PP porque la llave sobre el funcionamiento de ambas cámaras y su poder de bloqueo le permite ver los toros desde la barrera y manejar los tiempos a su antojo.
En un momento dado puede presentar un voto de censura y forzar unas elecciones anticipadas cuando lo estime oportuno.

Miren por donde el Senado va a tener las llaves maestra de todo el tinglado constitucional y su tremenda hipoteca sobre un débil gobierno de Pedrito.
Nos vamos a divertir.


El Senado sirve para retrasar leyes y para vetarlas en caso de que no se tenga mayoría absoluta en el Congreso, pero hay leyes que se quieren derogar de las que tanto PSOE como Podemos y Ciudadanos han mostrado su disconformidad y creo que el PP querrá mantenerlas (no en vano las han aprobado porque creerán que son útiles), además si el PP se abstiene no gobernará y le dará el gobierno a quién no ha querido hacer lo mismo, y el poder del Gobierno es muy goloso.

No creo que el PP haga lo que usted dice, y con eso no quiero decir que fuera una mala maniobra.

Un saludo.
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.

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