El respeto a la legalidad.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Bandolero
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El respeto a la legalidad.

Mensajepor Bandolero » 10 Nov 2015 02:03

Con motivo de la revuelta catalana se acude por nuestros políticos y por todos los que les corean, al cumplimiento de la legalidad. Pero la legalidad sirve muy principalmente a sus intereses. Las leyes permiten que los políticos coticen menos y cobren más, impiden a los ciudadanos su derecho a manifestarse ante determinadas instituciones públicas, o consiguen que los delitos cometidos por ciertos personajes queden impunes..., y quienes la aplican velan por guardar el interés de la casta. No se les exigen los pagos que deben a la Seguridad Social a grandes empresas y clubes deportivos pero se embarga la furgoneta de un repartidor autónomo que ha tenido un mal trimestre y no ha podido pagar sus cotizaciones, y se permite con toda la fuerza de la ley, que los banqueros nos continúen esquilmando con comisiones inmorales.

Todo ello conduce a que la sociedad civil se plantee si moralmente es disculpable el incumplimiento de la ley. Por un lado sabemos que sin orden no podríamos vivir, pero por otro lado también se admite que el orden establecido perjudica habitualmente a los más débiles, y en ese dilema estamos.

Así, hallándonos inmersos en una democracia corrupta, donde la legalidad cada vez goza de menor credibilidad, donde las instituciones están podridas hasta las orejas, y donde es el miedo y no el respeto lo que nos hace cumplir la ley, ¿qué valor pueden tener esas magníficas alusiones a la Constitución y a las leyes?, ¿cómo se nos puede pedir respeto a las leyes si las propias leyes no son respetables? Nosotros mismos nos hemos metido en un callejón sin salida. Ahora son los independentistas catalanes los que se han rebelado contra la legalidad, pero mañana serán los usuarios de los servicios bancarios que se negarán a pagar comisiones, y después quizás los contribuyentes cansados de ver cómo se les ahoga con impuestos que después se regalan a los bancos.

La legalidad ha de sustentarse en una moralidad compartida, creíble y respetada, porque de otro modo pierde toda su autoridad y sólo acaba imponiéndose por la fuerza, como en cualquier dictadura, aunque revista formas democráticas.
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Lev
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Re: El respeto a la legalidad.

Mensajepor Lev » 10 Nov 2015 08:08

Bandolero escribió:Con motivo de la revuelta catalana se acude por nuestros políticos y por todos los que les corean, al cumplimiento de la legalidad. Pero la legalidad sirve muy principalmente a sus intereses. Las leyes permiten que los políticos coticen menos y cobren más, impiden a los ciudadanos su derecho a manifestarse ante determinadas instituciones públicas, o consiguen que los delitos cometidos por ciertos personajes queden impunes..., y quienes la aplican velan por guardar el interés de la casta. No se les exigen los pagos que deben a la Seguridad Social a grandes empresas y clubes deportivos pero se embarga la furgoneta de un repartidor autónomo que ha tenido un mal trimestre y no ha podido pagar sus cotizaciones, y se permite con toda la fuerza de la ley, que los banqueros nos continúen esquilmando con comisiones inmorales.

Todo ello conduce a que la sociedad civil se plantee si moralmente es disculpable el incumplimiento de la ley. Por un lado sabemos que sin orden no podríamos vivir, pero por otro lado también se admite que el orden establecido perjudica habitualmente a los más débiles, y en ese dilema estamos.

Así, hallándonos inmersos en una democracia corrupta, donde la legalidad cada vez goza de menor credibilidad, donde las instituciones están podridas hasta las orejas, y donde es el miedo y no el respeto lo que nos hace cumplir la ley, ¿qué valor pueden tener esas magníficas alusiones a la Constitución y a las leyes?, ¿cómo se nos puede pedir respeto a las leyes si las propias leyes no son respetables? Nosotros mismos nos hemos metido en un callejón sin salida. Ahora son los independentistas catalanes los que se han rebelado contra la legalidad, pero mañana serán los usuarios de los servicios bancarios que se negarán a pagar comisiones, y después quizás los contribuyentes cansados de ver cómo se les ahoga con impuestos que después se regalan a los bancos.

La legalidad ha de sustentarse en una moralidad compartida, creíble y respetada, porque de otro modo pierde toda su autoridad y sólo acaba imponiéndose por la fuerza, como en cualquier dictadura, aunque revista formas democráticas.

La legalidad tiene que ver con la ley y cuando la ley es justa no suele haber problemas, los problemas vienen cuando la legalidad se sustenta en leyes manifiestamente injustas. Cuando la ley es injusta sucede que algunos deciden desobedecer. Por ejemplo, un padre no custodio tiene un régimen de convivencia con su hijo de 30 días durante las vacaciones escolares de verano, pero el niño tiene 84 días de vacaciones en verano y considera que lo justo es pasar la mita con su padre, entonces ese padre acuerda con su hijo desobedecer la ley y asume las consecuencias.
Pues lo que pasa en Cataluña no es muy diferente, el fondo del asunto es una ley injusta para muchos catalanes.
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Re: El respeto a la legalidad.

Mensajepor turutut » 10 Nov 2015 12:15

Bandolero escribió:
Así, hallándonos inmersos en una democracia corrupta, donde la legalidad cada vez goza de menor credibilidad, donde las instituciones están podridas hasta las orejas, y donde es el miedo y no el respeto lo que nos hace cumplir la ley, ¿qué valor pueden tener esas magníficas alusiones a la Constitución y a las leyes?, ¿cómo se nos puede pedir respeto a las leyes si las propias leyes no son respetables? Nosotros mismos nos hemos metido en un callejón sin salida. Ahora son los independentistas catalanes los que se han rebelado contra la legalidad, pero mañana serán los usuarios de los servicios bancarios que se negarán a pagar comisiones, y después quizás los contribuyentes cansados de ver cómo se les ahoga con impuestos que después se regalan a los bancos.

La legalidad ha de sustentarse en una moralidad compartida, creíble y respetada, porque de otro modo pierde toda su autoridad y sólo acaba imponiéndose por la fuerza, como en cualquier dictadura, aunque revista formas democráticas.


Es peligroso hablar tanto de corrupción y de podredumbre, sobre todo cuando no está tan claro que sea literalmente así.

Los corruptos, cuando se descubren (¡y vaya si se descubren!), terminan ante el juez. El mismísimo partido en el gobierno (el de España o el de Andalucia, por ejemplo) están en jaque por la presión judicial. Como antes lo estuvo el del psoe. Es más, aunque tardó, vimos como al psoe lo sacó del poder el voto de los ciudadanos enfadados.

Luego el sistema funciona, con sus defectos, no digo que no, pero creo que estamos muy lejos de que la legalidad del pais pueda resultar cuestionada por su moralidad.

Yo creo que no hay que confundir la moralidad del pais con el interés de los partidos que cifran su estrategia electoral en cuestionar esa moralidad. Porque, al final, la gente puede terminar creyéndoselo, con el peligro de que por ese camino terminemos cuestionando el sistema, que es el primer paso para acabar con él.

Y no queremso acabar con el sistema ¿verdad? Que a lo peor es lo que pretenden algunos.
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Re: El respeto a la legalidad.

Mensajepor Cucur 3.0 » 10 Nov 2015 12:17

Yo estoy a favor de cumplir la legalidad.
Pero cuando tenemos un Gobierno que incumple las leyes y no hace caso de las sentencias del TC (exactamente lo que propone la secta independentista catalana)...pues oiga...se hace muy extraño apoyar a ESE gobierno en su lucha para que se cumpla la legalidad.
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Re: El respeto a la legalidad.

Mensajepor embolic » 10 Nov 2015 12:26

turutut escribió:
Es peligroso hablar tanto de corrupción y de podredumbre, sobre todo cuando no está tan claro que sea literalmente así.

Los corruptos, cuando se descubren (¡y vaya si se descubren!), terminan ante el juez. El mismísimo partido en el gobierno (el de España o el de Andalucia, por ejemplo) están en jaque por la presión judicial. Como antes lo estuvo el del psoe. Es más, aunque tardó, vimos como al psoe lo sacó del poder el voto de los ciudadanos enfadados.

Luego el sistema funciona, con sus defectos, no digo que no, pero creo que estamos muy lejos de que la legalidad del pais pueda resultar cuestionada por su moralidad.

Yo creo que no hay que confundir la moralidad del pais con el interés de los partidos que cifran su estrategia electoral en cuestionar esa moralidad. Porque, al final, la gente puede terminar creyéndoselo, con el peligro de que por ese camino terminemos cuestionando el sistema, que es el primer paso para acabar con él.

Y no queremso acabar con el sistema ¿verdad? Que a lo peor es lo que pretenden algunos.



¿y que sistema es este que debemos salvaguardar?
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

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Re: El respeto a la legalidad.

Mensajepor turutut » 10 Nov 2015 12:31

embolic escribió:
turutut escribió:
Es peligroso hablar tanto de corrupción y de podredumbre, sobre todo cuando no está tan claro que sea literalmente así.

Los corruptos, cuando se descubren (¡y vaya si se descubren!), terminan ante el juez. El mismísimo partido en el gobierno (el de España o el de Andalucia, por ejemplo) están en jaque por la presión judicial. Como antes lo estuvo el del psoe. Es más, aunque tardó, vimos como al psoe lo sacó del poder el voto de los ciudadanos enfadados.

Luego el sistema funciona, con sus defectos, no digo que no, pero creo que estamos muy lejos de que la legalidad del pais pueda resultar cuestionada por su moralidad.

Yo creo que no hay que confundir la moralidad del pais con el interés de los partidos que cifran su estrategia electoral en cuestionar esa moralidad. Porque, al final, la gente puede terminar creyéndoselo, con el peligro de que por ese camino terminemos cuestionando el sistema, que es el primer paso para acabar con él.

Y no queremso acabar con el sistema ¿verdad? Que a lo peor es lo que pretenden algunos.



¿y que sistema es este que debemos salvaguardar?


El sistema que permite que una comunidad autónoma haga una declaración de independencia unilateral e ilegal, y sin que la policia secreta haya asaltado esta noche las casas de los responsables.
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Re: El respeto a la legalidad.

Mensajepor embolic » 10 Nov 2015 12:44

Ya... me lo temía. Una declaración unilateral de independencia que no es cierta pero por si las moscas el sistema que proteges es el de la patada en la puerta. No se ni porqué he preguntado.
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

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Re: El respeto a la legalidad.

Mensajepor turutut » 10 Nov 2015 13:15

Hija, no sé qué contestarle. Parece Calimero.
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Re: El respeto a la legalidad.

Mensajepor Bandolero » 10 Nov 2015 23:02

embolic escribió:
turutut escribió:
Es peligroso hablar tanto de corrupción y de podredumbre, sobre todo cuando no está tan claro que sea literalmente así.

Los corruptos, cuando se descubren (¡y vaya si se descubren!), terminan ante el juez. El mismísimo partido en el gobierno (el de España o el de Andalucia, por ejemplo) están en jaque por la presión judicial. Como antes lo estuvo el del psoe. Es más, aunque tardó, vimos como al psoe lo sacó del poder el voto de los ciudadanos enfadados.

Luego el sistema funciona, con sus defectos, no digo que no, pero creo que estamos muy lejos de que la legalidad del pais pueda resultar cuestionada por su moralidad.

Yo creo que no hay que confundir la moralidad del pais con el interés de los partidos que cifran su estrategia electoral en cuestionar esa moralidad. Porque, al final, la gente puede terminar creyéndoselo, con el peligro de que por ese camino terminemos cuestionando el sistema, que es el primer paso para acabar con él.

Y no queremso acabar con el sistema ¿verdad? Que a lo peor es lo que pretenden algunos.



¿y que sistema es este que debemos salvaguardar?

No lo sé, Embolic. Dicen que el que tenemos es el menos malo, pero opino que se puede mejorar mucho, aunque para ello es preciso que la opinión pública presione mucho más todavía, porque los que están apoltronados cómodamente en sus sillones no quieren renunciar a sus privilegios.

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