El pufo vasco.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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El pufo vasco.

Mensajepor juanmanuel » 09 Oct 2015 09:47

Ciudadanos, UPyD y Susana Díaz coinciden en su propuesta de que, si se reforma la Constitución, una de las cosas que deben anularse es el llamado concierto vasco y el convenio navarro, "dos privilegios territoriales inadmisibles en una democracia moderna compuesta no por regiones sino por ciudadanos que, en teoría, son libres e iguales ante la ley. Es hora, siempre lo ha sido, de dejar atrás privilegios que no tienen otra defensa que unos regímenes donde no había ciudadanos sino súbditos".

¿Por qué razón, sin embargo, el PP se niega a debatir o cuestionar un asunto vital para conseguir que TODOS los españoles seamos iguales ante la ley, sin privilegios medievales insostenibles en una democracia moderna?

http://www.libertaddigital.com/opinion/ ... -pp-76910/
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor juanmanuel » 09 Oct 2015 10:04

Excelente artículo del periodista Javier Caraballo, en El Confidencial, que pone luz al tema del pufo vasco:

http://blogs.elconfidencial.com/espana/ ... es+ElConfi

"Era un tema tabú. Quizá lo sigue siendo todavía. Sencillamente, no aparece en el debate. Ni se podía discutir siquiera. ¿Qué piensa del cupo económico vasco y navarro? “Ese tema no toca”, suelen responder con la pose repelente que utilizan algunos dirigentes políticos para mutilar los problemas y restringir la conversación solo a los asuntos que les son cómodos. Por eso, en estos días, cuando algunos dirigentes del PSOE, con más torpeza que acierto, han sugerido la necesidad de revisar los privilegios de financiación del País Vasco y Navarra, los presidentes de las dos comunidades han saltado como un resorte; que nadie remueva ese avispero. “Promoveremos un frente común” en defensa del concierto navarro, ha anunciado la presidenta Uxue Barkos: “Navarra va a defenderlo con voz propia, rotunda y contundente”. En el mismo sentido, el 'lehendakari' vasco, Íñigo Urkullu, se ha cruzado de brazos: “Cualquier modificación unilateral del concierto económico es una línea roja que no podemos permitir que se traspase. Y asistimos a una campaña institucional y política que pretende cuestionarlo”. ¿Ven? Ni cuestionarlo.

Como en tantas ocasiones, la reacción contraria que se suscita es directamente proporcional a la importancia del asunto que se quiere ocultar. Se niega que el concierto sea un privilegio, pero el anuncio encendido de un “frente común”, esas “líneas rojas” que se pintan en el debate para que no se vuelva a hablar del asunto, lo único que desvelan es que se trata, en efecto, de un privilegio que no se quiere perder. La forma en que se quiere ahogar toda discusión, cegar de raíz la polémica, es la mejor demostración de que esa, y no otra, es la piedra angular del debate reformador que debe abordarse en España, con la financiación de las autonomías como primer paso. El propio 'lehendakari' Urkullu, quizá sin darse cuenta, lo deslizó ayer en su discurso: “El concierto económico es la clave de bóveda del autogobierno vasco”. Y, ciertamente, es así.

Desde que se instauró, el Concierto vasco y el Convenio navarro solo han tenido un sentido político: intentar aplacar con dinero las desavenencias de esas dos regiones. Con los altibajos de la historia, la realidad es que desde el final del carlismo se instauró esa lógica en España, como un tributo que había que asumir como un riesgo menor. En cada época histórica, desde entonces, hay matices distintos, supresiones y restauraciones de los derechos forales, pero es posible establecer una línea continua. Lo que sucedió con la llegada de la democracia es que se entendió que los privilegios de financiación del País Vasco y de Navarra eran necesarios para intentar apaciguar la terrible y sangrienta amenaza de ETA; lo conveniente era dotar a las dos autonomías de un sistema económico especial, el concierto vasco y el navarro. Un privilegio económico ‘indiscutible’ en el debate político que ha permitido al País Vasco y a Navarra una mejor financiación, y un mayor desarrollo de los servicios públicos, en comparación con el resto de comunidades autónomas. Y como se trataba de evitar un mal mayor, por la amenaza de la banda terrorista, todo el mundo lo aceptaba así. Tema tabú. No se habla".
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor juanmanuel » 09 Oct 2015 10:09

Y ya, para entendidos, el informe del catedrático de la Complutense, Mikel Buesa, que denominó "El pufo vasco".

Creo que Buesa debería hacer un resumen que pudiese ser entendido por todos ya que su informe está orientado a personas con importantes conocimientos de economía.
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Oct 2015 10:29

El tema está claro: fue una cesión para acabar con el terrorismo.
Como he dicho en muchas ocasiones la autonomía no es tal si no tienes el control de tus ingresos.
Las únicas autonomías de verdad son la vasca y la navarra. Los demás tenemos una especie de protectorado al que el gobierno de turno decide qué darle o qué quitarle.
Yo no estoy en contra del cupo vasco. Estoy a favor de que también lo tenga Catalunya.
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor En la Muga » 09 Oct 2015 10:35

Hombre, uno de los temas que como fruta madura sale cada X tiempo.
De nuevo, toca asistir al tortazo que se van a pegar unos cuantos por bocazas.
El Concierto vasco seguirá, por lo menos hasta que este país, Euskadi, tenga un convenio mejor.
Una de las cosas interesantes que tiene el Concierto, es que desde España no se mete para casi nada la pezuña, con lo que los chapuceros, irresponsables, gente poco seria, chupócteros, parasitarios, etc...son casi inexistentes.
Y esto, para que este país siga teniendo unos índices de calidad de vida más que notables, es muy importante.
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor embolic » 09 Oct 2015 12:04

Lo bueno del caso es que hasta la Agencia Tributaria ha emitido un mensaje categórico negando que los conciertos vasco y navarro sean, económicamente hablando, ni insolidarios ni privilegio alguno. El privilegio más notable de estos conciertos es tener la suerte de evitar y vetar que España no meta la pezuña. Lo de la Susana, que ya se metió en un fangal el mismo día que soltó el discursito como nueva presidenta de la comunidad, parece que lo único que le interesa es tener dinero para gastar y si son de los otros mucho mejor.

En cuanto a Ciutatancs, y UPyD no dejan de ser los pioneros en procurar el enfrentamiento entre comunidades con discursos falsos y demagógicos en cuanto a este tema. Les importa una higa la convivencia acusando además a terceros de lo que ellos practican a diario.

Y sí, es recurrente el temita cada vez que les interesa captar votos de la forma que sea, aunque sea indecentemente,

Espero que se den un enorme morrazo aunque lo más probable es que reculen en cuanto vean que se la están jugando.
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Oct 2015 12:21

Qué van a decir?
Ayer leía a la consejera vasca decir que ellos aportan por encima de su pib.Y que el cupo es fijo independientemente de lo que produzcan
Y yo me descojonaba de risa.
Cuando no tienen las cuentas en los tribunales, paradas por "divergencias de interpretación de la ley" las tienen condonadas por dar su apoyo al gobierno de turno que no tiene mayoría absoluta y necesita el apoyo del PNV.

Eso sí...todos los españoles somos iguales.
Menos algunos.
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor CitizenGhola » 09 Oct 2015 15:37

Con este tema desgraciadamente hay mucha demagogia y bastante poca pedagogía, se nota que faltan dos meses para las elecciones.

Para juanmanuel:

Si según su razonamiento todos deberíamos ser iguales y cumplir las reglas, ¿me puede decir usted cómo se financian las diversas autonomías? ¿Por PIB, por población, por masa forestal ...? ¿Existe transparencia, igualdad y coherencia en las reglas? A ver si va a resultar que algunos de los que pregonan discriminación por falta de igualdad son los mismos que se saltan dichas reglas cuando les toca a ellos y no les importa.

Esto es para tí, Silvia:

"El privilegio más notable de estos conciertos es tener la suerte de evitar y vetar que España no meta la pezuña"

Tienes razón en el analisis, embolic, pero en el sentido de que la CAV lleve sus propias políticas fuera del territorio común.
Y como bien sabes, en España hay dinero sufciente, pero parece que los flujos de dinero de unas autonomías hacia otras no logran que las diferencias se reduzcan en renta por el paso de los años.¿Por qué? Lo hemos comentado en un montón de ocasiines: No se trata de dinero sino del fruto de años de ejecución de políticas ineficientes (clientelismo, despilfarro, etc).

Y sobre los comentarios de Susana Diaz al respecto sin comentarios, creo que sus compañeros del PSE-PSOE (Idoia Mendia) ya ha hablado con ella.

Que alguien piense o tienda a hacer pensar a los demás que el mayor problema (o uno de los mayores problemas) de la España de las autonomías se centre en la existencia del sistema vasco y navarro es claramente ilustrativo de la clase de mentalidad existente en este país a nivel de análisis de los verdaderos problemas que haría falta afrontar, estudiar y resolver.

Si en España hubiese un sistema político moderno y eficiente de gestión y asignación de recursos opino que posiblemente no existirían los cupos vasco navarro y tampoco habría descontento en Cataluña.

Saludos
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor embolic » 09 Oct 2015 15:54

Amén, lagun, un placer leerte. Un abrazo fuerte.


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Re: El pufo vasco.

Mensajepor En la Muga » 09 Oct 2015 16:36

A mi esto me recuerda un poco a la fábula de la hormiga y la cigarra.
Ahora parece que las cigarras ponen el grito en el cielo, que le vamos a hacer...
Última edición por En la Muga el 09 Oct 2015 16:36, editado 1 vez en total.
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor Don Claudio » 09 Oct 2015 17:28

Navarra tiene su concierto, Euskadi el suyo, Cataluña quiere el suyo (a pesar de que en su momento lo rechazó) luego lo querrá Galicia, Murcia, Cartagena, Cantabria, Extremadura...

Yo creo que lo mejor es sentarse y hacer conciertos para todos.

¡Ah! y para todas, que se me olvidaba.
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor Yushka » 09 Oct 2015 18:10

Don Claudio escribió:Yo creo que lo mejor es sentarse y hacer conciertos para todos.


Exactamente lo que habría que hacer. Extender el sistema de concierto a todas la autonomías. Si cada una gestiona lo suyo ya veréis que habría menos despilfarro.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor Don Claudio » 09 Oct 2015 19:14

Yushka escribió:
Don Claudio escribió:Yo creo que lo mejor es sentarse y hacer conciertos para todos.


Exactamente lo que habría que hacer. Extender el sistema de concierto a todas la autonomías. Si cada una gestiona lo suyo ya veréis que habría menos despilfarro.


Pues si señora y que cada una tenga su propia fiscalidad y sus propias vacaciones fiscales. https://es.wikipedia.org/wiki/Vacacione ... les_vascas

Y si alguna CCAA se pone tonta, se le quita y se divide entre sus ciudades o entre sus partidos judiciales.

Y si la ciudad no espabila, se hace entre sus barrios.

Y cuando en la UE logren ponerse de acuerdo en lo de la unidad fiscal les decimos ¡¡a buenas horas, mangas verdes!!
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor lo tio pep » 09 Oct 2015 22:27

juanmanuel escribió:
¿Por qué razón, sin embargo, el PP se niega a debatir o cuestionar un asunto vital para conseguir que TODOS los españoles seamos iguales ante la ley, sin privilegios medievales insostenibles en una democracia moderna?

http://www.libertaddigital.com/opinion/ ... -pp-76910/

A lo mejor debería usted repasar la historia, año 1833 y siguientes. También hay prolegómenos.
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor juanmanuel » 10 Oct 2015 11:29

Si el pufo vasco no es un privilegio, ¿qué razones hay para no suprimirlo? :dunce

Afirma Mikel Buesa:

"Los números que contiene el "cupo" están "amañados" para que los gobiernos de ambas regiones "dispongan, grosso modo, del doble de recursos por habitante que todos los demás de España. Si esto no es un privilegio -eso sí, sancionado quinquenalmente por las señorías que se sientan en los escaños del Congreso y el Senado, al parecer habiendo olvidado completamente las nociones de aritmética que les impartieron durante su período de formación en la escuela primaria-, que venga Dios y lo vea".

Por ello, aclara que el cupo se ha acabado convirtiendo en un "sistema de privilegio", ya que en el fondo supone una transferencia de recursos desde el resto de España hacia las regiones forales, especialmente hacia el País Vasco.

"El cupo vasco se ha convertido en un auténtico pufo, en una estafa o engaño al conjunto de los ciudadanos españoles, que han contemplado, confusos, cómo los legisladores han sido capaces de plasmar en los textos aprobados por las Cortes Generales conceptos de imposible justificación desde el punto de vista económico", concluye Buesa".

http://www.libremercado.com/2015-10-08/ ... 276558772/
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El cupo y el cuponazo.

Mensajepor juanmanuel » 10 Oct 2015 12:25

"Una cosa es admitir el cupo vasco y otra distinta es consentir que sea el cuponazo". (Miguel Iceta)

El cupo y el cuponazo. (Cristina Losada)

"El régimen foral es discutible, al punto que no hay otro país europeo que pueda presumir de algo parecido. Pero el procedimiento por el que se fija la contribución, el cupo, es sencillamente una estafa. Una estafa negociada cada tanto por el Gobierno de España y los Gobiernos autonómicos correspondientes. Como resulta muy ventajosa es natural que tanto Urkullo como Barkos defiendan con uñas y dientes que la estafa continúe y que concierto y cupo sean intocables y línea roja. Además, ambos son nacionalistas y, como tales, fieros partidarios de la diferencia privilegiada y dispuestos a contemplar con perfecta indiferencia, cuando menos, los problemas que ese privilegio pueda causar al resto de los españoles.

El misterio es que el PP y el PSOE, sus direcciones nacionales, en concreto, hayan salido raudos a proteger concierto y cupo como si en ello les fuera la vida. El portavoz popular, Javier Maroto, que fue alcalde de Vitoria, lo ha hecho con inusitada agresividad, diciendo que cuestionarlos es "una agresión a vascos y navarros". ¿Por qué será que hasta los adversarios del nacionalismo acaban copiando sus modismos y modales? Por su lado, Pedro Sánchez movía ficha desde el sofá socialdemócrata: "Estamos cómodos y a gusto con el cupo vasco y con el concierto económico". Bien. Explique entonces cómo es que no propone extender un régimen tan confortable al resto de las autonomías, tal vez con la salvedad, que hay que poner en su caso, de Cataluña. La respuesta, adelantémosla, es que si se hiciera tal cosa todo se iría al garete, y lo sabe".
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor juanmanuel » 10 Oct 2015 13:29

Si el pufo vasco no es un privilegio, ¿por qué no se generaliza en las demás CCAA? :dunce

¿Por qué asegura el PP que el pufo vasco es innegociable?

¿Está haciendo cálculos el PP por si tiene que depender del PNV, para formar gobierno, después de las elecciones generales? ¿Acaso son tan torpes, en el PP, que no acaban de ver que una de las grandes anomalías de la Constitución fue haber metido en ella las singularidades de vascos y navarros, al reconocerles conciertos y cuponazos? Si hay que hacer reformas en la Constitución, una de ellas, y principal, es acabar con "singularidades" y "privilegios" de regiones españolas que atacan el principio fundamental de la igualdad de todos los españoles ante la ley.
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor CitizenGhola » 10 Oct 2015 13:53

"Si el pufo vasco no es un privilegio, ¿qué razones hay para no suprimirlo?"
.
Varias, una de ellas es que está en esa Constitución que algunos dicen defender a capa y espada cuando les interesa (asunto catalán y demás) mientras que en otras cosas parece que sufren de "amnesia política transitoria" al pregonar lo contrario (como cargarse directamente el Concierto o modificar unilateralmente el sistema).

O hablar de "igualdad ante la ley" (concepto esencialmente jurídico), un verdadero "oximoron" económico cuando se enmarca y se aplica al resultado de la gestión (de los recursos repartidos del Estado) de las Autonomías mediante diferentes políticas autonómicas (financiadas por criterios nada transparentes), que es evidente que van a provocar (por su propia ejecución) desigualdades a lo largo de los años.

Por cierto sobre la valoración de Buesa también hay expertos en la materia que no comparten su opinión.

Sobre la gracieta de Iceta, supongo que alguien del PSE o de por aquí ya le llamará para "felicitarle".

Como ya han sugerido algunos contertulios, si se extendiese para todas las autonomías el concepto real de autogestión y corresponsabilidad fiscal (junto con un fondo racional de Compensación Interterritorial) que es la esencia del Concierto, posiblemente redundaría a la larga en más seriedad, eficacia y bienestar para la ciudadanía.

Repito, en el territorio común hay dinero y recursos, otra cosa es qué se hace con él y a que va destinado.

Saludos
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor juanmanuel » 11 Oct 2015 01:12

CitizenGhola escribió:"Si el pufo vasco no es un privilegio, ¿qué razones hay para no suprimirlo?"
.
Varias, una de ellas es que está en esa Constitución que algunos dicen defender a capa y espada cuando les interesa (asunto catalán y demás) mientras que en otras cosas parece que sufren de "amnesia política transitoria" al pregonar lo contrario (como cargarse directamente el Concierto o modificar unilateralmente el sistema).

O hablar de "igualdad ante la ley" (concepto esencialmente jurídico), un verdadero "oximoron" económico cuando se enmarca y se aplica al resultado de la gestión (de los recursos repartidos del Estado) de las Autonomías mediante diferentes políticas autonómicas (financiadas por criterios nada transparentes), que es evidente que van a provocar (por su propia ejecución) desigualdades a lo largo de los años.

Por cierto sobre la valoración de Buesa también hay expertos en la materia que no comparten su opinión.

Sobre la gracieta de Iceta, supongo que alguien del PSE o de por aquí ya le llamará para "felicitarle".

Como ya han sugerido algunos contertulios, si se extendiese para todas las autonomías el concepto real de autogestión y corresponsabilidad fiscal (junto con un fondo racional de Compensación Interterritorial) que es la esencia del Concierto, posiblemente redundaría a la larga en más seriedad, eficacia y bienestar para la ciudadanía.

Repito, en el territorio común hay dinero y recursos, otra cosa es qué se hace con él y a que va destinado.

Saludos


Citizen, ¿es usted vasco? No es por desvalorizar su opinión sobre el pufo vasco, pero conoce usted perfectamente que la gran mayoría de los vascos, de cualquier partido político, o sin ninguna simpatía política, considera que el pufo vasco es algo natural e inherente a la esencia del pueblo vasco que, como si fuese una aleya coránica es inmutable y aplicable en cualquier época y situación. Lo mismo, Citizen, pasa con los andaluces, respecto al PER (¿qué andaluz es capaz de reconocer que mantener el PER indefinidamente es injusto para el resto de los españoles?) o con los leoneses y asturianos con el mantenimiento artificial de los puestos de los mineros de la cuenca hullera asturiano-leonesa. Y sí, Citizen, cualquier persona razonable piensa que, en la asignación de recursos, debe primar la población, como factor más importante y, en otro orden inferior, la extensión del territorio atendido. En todo caso, el PIB del territorio es una entelequia porque son los ciudadanos y las empresas las que abonan los impuestos, no los territorios, como tal. En todo caso, pienso que es el Estado el que debe encargarse de las políticas de solidaridad entre las CCAA españolas, ya que si se deja al albur de los gobiernos autonómicas, vamos dados. Saludos,
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor CitizenGhola » 11 Oct 2015 11:08

Hola Juan Manuel

Paso a responder a sus alusiones directas:

En primer lugar, el sistema de concierto obviamente no forman parte de ninguna "ley natural" y se puede cambiar mediante acuerdo entre la CAV y los poderes públicos del Estado u otro mecanismo legal válido. Sobre lo de "inherente" es completamente cierto desde un punto de vista histórico", ya que (como es sabido) el Estado nunca ha recaudado en Navarra y Alava y únicamente durante la dictadura en Vizcaya y Guipuzcoa. Es por ello que este sistema goza de un amplio consenso en la CAV. Por otro lado el sistema de concierto y de cupo está amparado por la legislación concordante que la regula y sus formulas de cálculo son conocidas y, por ello, perfectablemente criticables por todos (no existe oscurantismo a nivel legal).

Ahora voy a los problemas del territorio común que cita a continuación.

Lo vuelvo a repetir, cuando se reparte dinero directamente a los territorios por medio de la financiación autonómica es lógico que se generen desigualdades por efecto de lo acertado o equivocado de las mismas, lo que no vale luego es reclamar más dinero a otros para ocultar ineficacias en la gestión. Es por ello por lo que insisto que el "hablar de igualdad de los españoles ante la ley" es totalmente incoherente desde un punto de vista ecónómico; todos los territorios no son "clónicos" en lo referente a pib por habitante, geografía, necesidades, estructura y gestión de sus élites gobernantes.

Mas cosillas:

- Transparencia acerca de los criterios de financiacion de las diversas comunidades autónomas. Salvo error o falta de destreza por mi parte, soy incapaz de encontrar información acerca de ello, da la impresión de que existe un sospechoso oscurantismo al respecto. ¿Cómo hacer un análisis racional de las cosas si faltan datos esenciales para la crítica? Una vez sabido cómo se financian las distintas CCAA del territorio común, pues lo lógico sería fijar un criterio que sea coherente para todas y que no dependa del personalismo y de los intereses electorales/clientelares de los barones regionales de turno.

- Es imposible que la asignación de recursos sea totalmente uniforme (y también su resultado) ya que las diversas CCAA tienen distintas necesidades, renta per cápita y configuración. Es cierto que son los ciudadanos los que pagan lo impuestos, pero el problema es que, en el territorio común, es papá Estado (quien tiene el marrón de recaudar) qel que asigna recursos a las autonomías que sólo se ocupan de gastar sin ningún tipo de corresponsabilidad fiscal; es más, si se pasan el Estado las "rescata". Por su propia naturaleza, a mí este tinglado no me parece eficiente y se acaba pagando en paro, corrupción y demás. La prueba que no funciona y que está viciado de origen es que los diversos barones territoriales del PP y del PSOE suelen centrar sus esfuerzos periodica y unicamente en reclamar al Estado "más dinero" olvidándose del resto (politicamente no interesa hacer autocrítica de la gestión propia, es más rentable electoralmente meter el dedo en el ojo al vecino o reclamar pasta a Madrid). En este sentido hay que entender las críticas al Concierto de Susana Diaz (menuda cara) y otros. Y si encima hay campaña electoral pues mejor aún.

- Dice usted que en la asignación de recursos no debería primar el PIB sino la población, lo cual parece lógico. Le recuerdo que fuera del territorio común la CAV ha negociado con el Estado los recursos asumidos y no asumidos EN FUNCION DEL PIB del PIB (6.24%) y NO DE SU POBLACION (su ratio de su población es alrededor del 4.7 %). Por otro lado el cociente (para el año 2014) entre el PIB de la CAV y el del Estado creo que saldría del 6,01 % (datos del INE).

- Dice usted que el Estado se debe encargar de las políticas de solidaridad. Perfecto, le compro este argumento (de hecho ya existes diversos Fondos de Compensación/Solidaridas inteterritorial) pero usted debería definir claramente el concepto solidaridad. Se lo digo porque por "solidaridad" yo no entiendo el hecho de transferir miles y miles de millones para mantener los gastos sobredimensionados de estructura (se habla de una horquilla entre 40.000 millones y 80.000 millones el coste de esta hostorieta) del Estado de las Autonomías (que al final lo acaban pagando los ciudadanos) sino de mejorar racionalmente los Fondos y el control de su aplicación para que todas las autonomías progresen, sobre todo la de menor renta per cápita.

Ya ve, Juanmanuel, que los ataques periódicos e injustificados al Concierto y al Cupo en el fondo esconden el fariseismo político de aquellos que sólo vez la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio. Y encima que lo tengamos que aguantar de esa Señora (Susana Diaz), máxime con el "potaje" que tiene en su comunidad, hay que echarle bemoles.

Saludos
Última edición por CitizenGhola el 11 Oct 2015 11:14, editado 2 veces en total.
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor Pedritus » 11 Oct 2015 11:09

Eso es cierto.
Susana Díaz es la menos indicada para criticar.
Il n´y a pas d´amour heureux.
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En la Muga
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor En la Muga » 11 Oct 2015 11:15

Gracias, Citizen, por su explicación y por la manera de expresarse. Va desde aquí un aplauso.
Don Claudio
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor Don Claudio » 11 Oct 2015 12:14

La UE puso una multa de treinta millones de Euros al Reino de España por el asunto aquél de las vacaciones fiscales vascas
(vacaciones derivadas de las alegrias de esa CCAA a la hora de incentivar a empresas radicadas en CCAA limitrófes con el fin de que se asentasen en su territorio y aumentar su recaudación)


¿Quien pagó esos treinta millones?
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lo tio pep
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor lo tio pep » 11 Oct 2015 12:59

No lo se, como tampoco se que hubiera una gran actividad judicial en contra, promovida por el ejecutivo español.
Don Claudio
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Re: El pufo vasco.

Mensajepor Don Claudio » 11 Oct 2015 13:05

Cantabria y La Rioja pusieron sendas denuncias por competencia desleal y ahí se inició el proceso que llevo a la UE a pronunciarse. Ignoro que es lo que hizo el Estado en su momento, pero supongo que achantar la mui pues como es sabido, el apoyo de los nacionalistas para la aprobación de presupuestos, siempre estaba presente a la hora de tomar determinadas decisiones.

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