El PSOE de la mano de los amigos de ETA.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: El PSOE de la mano de los amigos de ETA.

Mensajepor Senselimits » 16 Feb 2014 09:46

De qué se tiene que avergonzar, es para echar a unos "ladrones" y hacer que devuelvan lo "robado". Os lo agradecerán todos los ciudadanos de bien de todo el País.

Barcina ha votado 14 veces con BILDU solo este año.
Pero que cínicos e hipócritas llegan a ser esta gentuza de UPN la marca blanca del PP en Navarra
:ant

Si fuera al revés el PP pactaría hasta con el diablo paa quitarle una comunidad al PSOE, solo hay que mirar a Extremadura gobernando con los votos comunistas. -fisch
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Re: El PSOE de la mano de los amigos de ETA.

Mensajepor Senselimits » 16 Feb 2014 09:49

Yushka escribió:
juanmanuel escribió:
¿Tienes acaso alguna duda de que Bildu es ETA?


Claro que sí. Palabra del Tribunal Constitucional.


:ok:
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Re: El PSOE de la mano de los amigos de ETA.

Mensajepor juanmanuel » 16 Feb 2014 11:47

¿Qué opina del apoyo de Bildu al PSOE en Navarra?
- Lo que pienso es en las víctimas de los etarras, y en sus familias, que se tienen que estar retorciendo en sus tumbas al ver como el PSOE acepta los votos de Bildu para alcanzar el poder. (Paco Vázquez, ex alcalde socialista de La Coruña)
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas y Ciudadanos: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: El PSOE de la mano de los amigos de ETA.

Mensajepor Don Vito » 16 Feb 2014 12:02

¿Y cuando los acepta según intereses creados Yolanda barcina de Bildu para sacar una propuesta adelante no cuenta?
Recuerde que, gobernar en minoría tiene aliados ocasionales.
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Re: El PSOE de la mano de los amigos de ETA.

Mensajepor Tasio » 16 Feb 2014 12:46

Una frase muy antigua es que la política hace extraños compañeros de cama y eso parece ser un defecto de los políticos en general, pero en el caso de navarra he puesto unos cuantos enlaces en los que demuestro que UPN y PP son dos partidos distintos con grupos propios diferenciados, tanto en el Parlamento de Navarra como en los ayuntamientos de Tafalla y Olite, ejemplos a los aludo porqeu son los que ha puesto Agartha en su afán de identificar a ambos, cuando la realidad es que ambos partidos rompieron su alianza hace ya unos cuatro o cinco años y cada uno va por su lado en el viejo reino.

Que conste porque aquí hay gente que acostumbra a modular demasiado cierto tipo de información de forma manipulativa y a mí me encanta desenmascararlos.
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Re: El PSOE de la mano de los amigos de ETA.

Mensajepor Yushka » 16 Feb 2014 13:09

¿Pero tú no votabas a UPyD? ¿Entonces por qué ese afán de demostrar la "inocencia" del PP procurando apartarlo de los manejos de Barcinas?

Todo el mundo sabe que lo único que diferencia a UPN y PPN son las letras en sus siglas. Son las dos caras del mismo partido. Y si la memoria te falla , Agartha lo ha explicado estupendamente en uno de sus mensajes. UPN herederos de Aznr y PPN adoradores de Mariano. Lo que pasa que a los peperos os gusta pensar que el PP es el único partido que representa a la derecha, y no es así. Aunque luego van de mano siempre y votan siempre juntos.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: El PSOE de la mano de los amigos de ETA.

Mensajepor Tasio » 16 Feb 2014 13:46

Yushka escribió:¿Pero tú no votabas a UPyD? ¿Entonces por qué ese afán de demostrar la "inocencia" del PP procurando apartarlo de los manejos de Barcinas?

Porque yo prefiero que sea UPyD el aliado en el futuro y cuando lo necesite el PP.
Si no lo has notado hace tiempo es que tu subnormalidad te lo impide, Yusha, de lo cual yo no tengo la culpa, sino a lo peor tus progenitores.


Todo el mundo sabe que lo único que diferencia a UPN y PPN son las letras en sus siglas. Son las dos caras del mismo partido. Y si la memoria te falla , Agartha lo ha explicado estupendamente en uno de sus mensajes. UPN herederos de Aznr y PPN adoradores de Mariano. Lo que pasa que a los peperos os gusta pensar que el PP es el único partido que representa a la derecha, y no es así. Aunque luego van de mano siempre y votan siempre juntos.


Es que yo no acostumbro a fiarme de las explicaciones de nadie y me voy al meollo de la cuestión. Donde hay dos partidos distintos, con siglas distintas, aunque seas de ideología parecida, también hay intereses distitnos y matices diferenciadores.
Vamos, es que no hay ni franquicias. Es normal que uno y otro (UPN y PP) voten juntos muchas cosas, pero cada cual tiene sus propios intereses. No es el interés del PP ni en Tafalla, ni en Olite, votar junto a Bildu y no lo ha hecho, pero manipulativamente Agartha lo daba por hecho, hasta que puse de manifiesto que no ha sido así.

Ya sé que te jode lo que yo pongo y como desenmascaro a toda esa ralea, pero tienes que aguantarte.

Mira, Yushka, PP y CiU son muy parecidos en ideología, pero ahí están máspeleados y enfurruñados que nunca.
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Re: El PSOE de la mano de los amigos de ETA.

Mensajepor Yushka » 16 Feb 2014 16:36

Ya, pero busca qué votó el PPN en las 14 veces que UPN voto junto con Bildu. A lo mejor te encuentras con la sorpresa de que PPN no dio un voto en sentido contrario.
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Re: El PSOE de la mano de los amigos de ETA.

Mensajepor Tasio » 16 Feb 2014 17:17

Yushka escribió:Ya, pero busca qué votó el PPN en las 14 veces que UPN voto junto con Bildu. A lo mejor te encuentras con la sorpresa de que PPN no dio un voto en sentido contrario.


Si tú lo dices me lo creeré cuando lo documentes.
Mientras tanto espero que seas tú la que pongas el enlace con lo que tú sospechas pero no demuestras.
Entiendo que no seas capaz de encontrar un enlace, por lo que al menos deberías recocer tu torpeza. Lo que no vale es poner asuntos de mero trámite o de mera rutina municipal o parlamentaria.
-thumbup
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Re: El PSOE de la mano de los amigos de ETA.

Mensajepor Agartha » 16 Feb 2014 20:03

A ver, Tasio

En Navarra, para las generales, Upn y Pp han formado coalición durante todas y cada una de las elecciones; y eso desde que el Pp se llamaba Alianza Popular.

FECHA COALICION
1982 (UPN-AP-PDP)
1986 (AP-PL-UPN)
1989 (UPN-PP)
1993 (UPN-PP)
1996 (UPN-PP)
2000 (UPN-PP)
2004 (UPN-PP)
2008 (UPN-PP)
2011 (UPN-PP)

Además de formar esa coalición, pertenecen ambos -junto con el Par, el Eu y alguno más- al Grupo Popular.


Y si le parece que los datos que doy están manipulados, pues quéjese Vd. al Congreso de los Diputados, que es quien los proporciona. Le paso la web oficial.
http://www.congreso.es/portal/page/port ... tElecc2008

Y como sé que así tampoco lo entenderá, pues voy a ponerle un ejemplo que pueda asimilar.
Por rencillas internas, en la localidad de Deba se presentaron dos partidos, uno de nombre Aler y otro llamado Ea.
En casi todos los demás sitios, ambos forman coalición, junto con otros grupos.
Esta coalición se llama Bildu.

Cuál de los dos partidos, según Vd., no sería Bildu en la localidad de Deba? Aler o Ea?

Pues lo de las sucursales autonómicas del Pp es lo mismo.
Aunque ahora, eso sí, vamos a leer a mil políticos peperos intentando desmarcarse de Upn.
Y que nadie intente argumentar que llevan 3 décadas formando coalición para todo con ellos, puesto que son sus representantes en Navarra.
Son capaces de decir que Upn es en realidad el PNV navarro, porque las siglas se le parecen más.
Y tan frescos.
Espera, que aún no se les habrá ocurrido...
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Re: El PSOE de la mano de los amigos de ETA.

Mensajepor CitizenGhola » 17 Feb 2014 18:48

Hola,

Es sabido que PP y UPN son partidos diferentes , pero lo que sí es cierto que han formado una coalición electoral en Navarra que se presentó a las últimas elecciones generales de 2011. En mi opinión, la ideología "social" de ambos partidos es bastante parecida (vamos, que sus bases son muy similares), y lo que podría marcar la diferencia es que los navarristas de Barcina quizá piensan que una táctica política "autónoma"diferenciada del PP nacional les dejaría las manos libres para negociar bis a bis con los sucesivos gobiernos nacionales del PP o del PSOE, hecho que dificilmente podría suceder (sería más complicado) si fuesen PPN.

Por otro lado, EH Bildu es una coalición electoral de tres partidos (Alternativa, EA, Araba Bai, IA y seguro que me olvido de alguien más, tengo la duda de Aralar). La coalición la forman diversos partidos, de ideología independentista de izquierdas, en la cual la IA tiene "la vocación" (por no decir pretensión) de dirigirla, pero dicha coalición no es necesariamente "monolítica" (en cambio, el votante de Bildu es sumamente militante) y pueden aparecer disensiones locales en función de la problemática de cada localidad (seguro que los follones que han existido con el PaP han causado más de una grieta por allí).

Por ejemplo, en San Sebastián prácticamente todos los partidos (hablo de memoria) en su momento pactaron con Bildu (creo que era el asunto de la estación de autobuses en el caso del PP). En las Juntas Generales de Guipúzcoa, como mínimo, el PSE-PSOE pactó con EH-Bildu una reforma fiscal.

En mi opinión, la salsa de las estrategias municipales ha hecho que, en mayor o menor medida, prácticamente todos los partidos hayan coincidido entre sí en las votaciones y eso sucede o puede ocurrir cuando verdaderamente se dedican (o intentan) a solucionar los problemas de la gente o del municipio.

Saludos, :-)
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Re: El PSOE de la mano de los amigos de ETA.

Mensajepor Agartha » 17 Feb 2014 23:13

Hola, CitizenGhola!
Aler en Deba son los de Alternatiba, con otras siglas.
La cuestión es que en Gipuzkoa, los Bildu y allegados suponen a día de hoy casi el 35% de los votos.
Cómo no van a pactar con ellos eventualmente? Sería absurdo.
Creo que algún político del Pp gipuzkoano ya lo ha dicho, que no se puede ignorarlos políticamente porque eso supondría no poder normalizar los asuntos para los que se supone que han sido elegidos.
Los podrán ignorar en Burgos, que no están.
Pero en Euskadi y Navarra hay que contar con ellos como fuerza política.

Como dije antes, a mí personalmente me parece una tontería votar sí o no según quién presente qué.
Si algo me parece bueno, me parecerá bueno tanto si lo presenta Bildu como si lo presenta el Pp, aunque ninguno de esos dos partidos cuente, en líneas generales, con mis simpatías.

Por ejemplo, estoy de acuerdo con Bildu en lo del acercamiento de presos.
Hace unos días estuve leyendo el caso de Arkaitz Bellón, y se me revuelve el estómago.

Saludos!!
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Re: El PSOE de la mano de los amigos de ETA.

Mensajepor Tasio » 18 Feb 2014 13:15

Mire usted, Agartha. Yo se lo voy a explicar en otros términos que me va a entender.

Yo tuve una sociedad inmobiliaria desde el año a1988 hasta el 2000 con un amigo y socio. Los dos pensábamos igual sobre el modo y manera de enfocar el negocio, pero llegó un momento en que a mi socio solo le interesaba contratar con los ayuntamientos y yo le dije que no, que no me fiaba de esa gente porque para que pagaran en su tiempo había que lubricar las manos y las conciencias y yo no regalo nada de mi negocio ni a mi padre (q.e.p.d.).
Optamos por romper la sociedad, él siguió con sus ayuntamientos, y yo me dediqué a la venta de mis activos y a comprar las bicocas.

Bueno, pues en ese caso y por mucho que hayan ido de la manita durante años, lo correcto es decir cual ha sido de los dos socios el implicado, pero no señalar con el dedo utilizando el término "franquicia" o que son el mismo perro con distinto collar.

Mire, es que yo estoy harto de oir al vulgo decir que "todos son iguales". Y no, no todos son iguales.

Lo que me gustaría es que me explique cómo un partido con 9 diputados puede presentar una moción de censura si no es con ayuda de otro, en este caso Bildu.
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Re: El PSOE de la mano de los amigos de ETA.

Mensajepor Agartha » 18 Feb 2014 14:07

Vd. lo explica bien, pero a medias.
Rompió la sociedad antes de que hubiera actos ilícitos.
En el caso de Upn y el Pp, la cuestión es que siguen formando coalición a día de hoy en el Congreso de los Diputados.
Si la hubieran roto antes del escándalo, los del Pp estarían pringados a nivel político por tan larga sociedad, pero menos.
Al seguir formando coalición a fecha de hoy, invalida el ejemplo que nos trae Vd.

Antes-después.

Ya sabe, Barrio Sésamo.
Un saludo.
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Re: El PSOE de la mano de los amigos de ETA.

Mensajepor CitizenGhola » 18 Feb 2014 17:59

Agartha escribió: ...Si algo me parece bueno, me parecerá bueno tanto si lo presenta Bildu como si lo presenta el Pp, aunque ninguno de esos dos partidos cuente, en líneas generales, con mis simpatías...


Pues sí, Agartha, lo que comentas sería lo deseable, es decir, el voto "técnico" (acerca de la estricta naturaleza de los contenidos -a debatir-) y otra cosa es lo que se suele hacer en ocasiones dependiendo de quién lo presente.

Es lo que hay. Hasta otra. :wink:

Saludos, :-)
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Re: El PSOE de la mano de los amigos de ETA.

Mensajepor lo tio pep » 18 Feb 2014 22:25

Digamos que quiero votar Pepe y Juan se opone. Luisito votará contra Juan y yo ganaré. Nadie quiere la etiqueta de amigo de Luisito, pero tampoco se le puede evitar que vote ¿debo por esto abstenerme de votar Pepe? y ya puestos ¿Realmente hay algo de malo en contar el voto de Luisito como favorable? es que aritméticamente cuenta.

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