El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor POLgarci » 11 Jul 2015 16:46

El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Las palabras del Papa Paco no pudieron ser más rotundas: “Pido humildemente perdón, no sólo por las ofensas de la propia Iglesia, sino por los crímenes contra los pueblos originarios durante la llamada conquista de América”.
Sí, a esta historia hay que añadir sin lugar a dudas la Leyenda Negra. Leyenda, que pese a las múltiples interpretaciones al respecto, sin lugar a dudas es muy difícil corregir aun hoy las posibles falsedades y exageraciones del comportamiento de los conquistadores españoles en América.
Este es el encabezamiento de mi último libro, que acabo de publicar en bubok.es y se puede bajar gratis. Sí, no se podría escribir este libro, sin comenzar por explicar lo más destacado de la época en la que también transcurre la vida de nuestro personaje. Donde por causa lógica de la naturaleza cae con pleno conocimiento y deliberado consentimiento en el deseo carnal de la mujer. Sí, esto como veremos más adelante fue lo que le ocurrió a nuestro protagonista, al vivir según la ley de los hombres y de Dios en un deseo grave, como fue el adulterio.

A demás, añade:-“Este sistema ya no se aguanta”, dijo Bergoglio en un discurso de seis folios que transitó por pasajes ya conocidos –la globalización de la indiferencia, la condena de la cultura de la descarte…–, pero exploró otros que llamaron a la rebelión de los más humildes: “Necesitamos un cambio positivo, un cambio que nos haga bien, un cambio redentor. Necesitamos un cambio real. Este sistema ya no se aguanta. Y los más humildes, los explotados, pueden hacer mucho. El futuro de la humanidad está en sus manos".
A continuación, el Papa Paco, entre aplausos, contestó su propia pregunta: “¡Mucho! Pueden hacer mucho. Ustedes, los más humildes, los explotados, los pobres y excluidos, pueden y hacen mucho. Me atrevo a decirles que el futuro de la humanidad está, en gran medida, en sus manos, en su capacidad de organizarse y promover alternativas creativas, en la búsqueda cotidiana de «las tres T» (trabajo, techo, tierra). ¡No se achiquen!”
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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor Pedritus » 11 Jul 2015 16:58

Yo creo que Erdogan debe pedir perdon por la caída de Constantinopla.
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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor Dart » 11 Jul 2015 17:13

No deja de ser extraño que un argentino pida perdón por los crímenes que cometieron los españoles en sus tierras. Viene a ser como si un judío pide perdón por el holocausto nazi.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor Pedritus » 11 Jul 2015 17:20

Dart escribió:No deja de ser extraño que un argentino pida perdón por los crímenes que cometieron los españoles en sus tierras. Viene a ser como si un judío pide perdón por el holocausto nazi.


Bueno, en realidad los que cometieron los supuestos crímenes son sus ascendientes, no los míos.
A diferencia de los anglosajones, que se dedicaban a matar a los nativos y quedarse con sus tierras, los españoles se mezclaron con los nativos, dando lugar a la maravilla-mulata.

Cuando el Evo o su puta madre, por poner un ejemplo, habla de los crímenes de la conquista, a quien debe reprocharlo es a los tatararararabuelos de los que viven en esas tierras.
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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor Dart » 11 Jul 2015 17:51

Pedritus escribió:Cuando el Evo o su puta madre, por poner un ejemplo, habla de los crímenes de la conquista, a quien debe reprocharlo es a los tatararararabuelos de los que viven en esas tierras.


Si es por la sangre italiana y española que lleva sí que puede, pero no deja de ser un ciudadano argentino. También es cierto que como papa puede pedir perdón por las ofensas de la iglesia, pero veo raro que pida perdón por los crímenes.

También es cierto que desde la conquista los nativos pasaron a ser ciudadanos de segunda, con la excepción de México, y hasta nuestros días los mulatos ocupan las posiciones de poder político y económico. Uno de los objetivos de la revolución bolivariana de Chavez y Evo es arrebatar el poder a los mulatos-capitalistas y devolvérselo a los nativos-pueblo.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor juanmanuel » 13 Jul 2015 10:06

Pedritus escribió:
Dart escribió:No deja de ser extraño que un argentino pida perdón por los crímenes que cometieron los españoles en sus tierras. Viene a ser como si un judío pide perdón por el holocausto nazi.


Bueno, en realidad los que cometieron los supuestos crímenes son sus ascendientes, no los míos.
A diferencia de los anglosajones, que se dedicaban a matar a los nativos y quedarse con sus tierras, los españoles se mezclaron con los nativos, dando lugar a la maravilla-mulata.

Cuando el Evo o su puta madre, por poner un ejemplo, habla de los crímenes de la conquista, a quien debe reprocharlo es a los tatararararabuelos de los que viven en esas tierras.


Muy buen análisis que comparto. Mientras la conquista de los anglosajones conllevó la eliminación física y marginación de los indios, los conquistadores españoles no tuvieron problema alguno en mezclarse con los nativos, proporcionándoles la religión y cultura europeas, que en Norteamérica se les negó. Por otra parte, la conquista del imperio azteca, por ejemplo, emprendida por un enorme Hernán Cortés (¿dónde estaría encumbrado, si fuese inglés?) con un puñado de compatriotas, no sería posible sin la colaboración de otras tribus indígenas, sometidas por los aztecas. No nos olvidemos que estos últimos ofrecían sacrificios humanos con los enemigos a los que apresaban y arrancaban el corazón, para ofrecérselo a sus dioses.

En cuanto al Papa, bien haría en reflexionar por las "razones" de que todos los dirigentes totalitarios y populistas de Iberoamérica lo consideren "uno de los suyos".
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor Dart » 13 Jul 2015 10:56

La historia se ve de distintas maneras, dependiendo de quién la cuente. Y la versión de los conquistados no se parece mucho a la de los conquistadores.

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hp ... e=5622F82F
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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor Yushka » 13 Jul 2015 11:25

Pedritus escribió:Cuando el Evo o su puta madre,


¿Tienes alguna prueba de que la madre de Evo es o era una puta? ¿O simplemente has colocado los cojones sobre la mesa para parecer más macho?
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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor Dart » 13 Jul 2015 11:55

:notoy:
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor Pedritus » 13 Jul 2015 12:05

Yushka escribió:
Pedritus escribió:Cuando el Evo o su puta madre,


¿Tienes alguna prueba de que la madre de Evo es o era una puta? ¿O simplemente has colocado los cojones sobre la mesa para parecer más macho?


Es que a mí tanta chorrada me hincha los huevos.
En algún sitio los tengo que apoyar.
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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor Traca » 13 Jul 2015 12:37

Yushka escribió:
Pedritus escribió:Cuando el Evo o su puta madre,


¿Tienes alguna prueba de que la madre de Evo es o era una puta? ¿O simplemente has colocado los cojones sobre la mesa para parecer más macho?


Quien hace esto:

http://www.nuevatribuna.es/articulo/ame ... 05334.html

Y un poco antes firma esto:

http://www.unicef.org/bolivia/media_23085.htm

....no es más que un hijo de puta. Su madre será una santa, no lo sé, pero él es un hijo de puta.

Me parece que el "Papa", entrecomillo porque para mí Francisco es un farsante, no le ha dicho ni pío al respecto.
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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor Dart » 13 Jul 2015 12:58

No sé en qué quedó el proyecto de Evo de que las manecillas de los relojes giraran de derecha a izquierda.

Lo que sí me pareció un regalo de un gusto exquisito fue el que le hizo al papa. Al máximo poder del catolicismo le regala una hoz y un martillo, gran símbolo del ateísmo, con un crucifijo adosado al martillo.

La cara de Bergoglio es un poema. -nosweat

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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor Palomedes » 13 Jul 2015 13:06

Yo quiero que los romanos me pidan perdón.
La vida es una tragedia para los que sienten y una comedia para los que piensan.
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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor celino » 13 Jul 2015 13:23

.
QUEIMADA

Una película excepcional para conocer los entresijos del colonialismo, el criollismo, los mulatos y los negros o indígenas (verdaderos aborígenes históricamente pobladores y dueños de las tierras "conquistadas")

criollo, criolla
adjetivo/nombre masculino y femenino
1.
[persona] Que es descendiente de europeos y ha nacido en un país hispanoamericano.
"la independencia de muchas repúblicas fue decisión de los criollos"


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Brando es el referente del otro colonialismo: El colonialismo económico ingles, que a día de hoy, como inglés o americano se extiende y ha extendido por todo el mundo

La isla "portuguesa" en la peli es Cuba y los soldaditos son españoles y no portugueses

Cosas de la censura en su momento
El problema no es caer ...
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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor Francisco Delicado » 13 Jul 2015 13:33

Yo no conozco la palabra "Tomtem"; a diferencia de "Tótem", que sí conozco.
Ver una palabra inexistente en la portada de un libro me causa una peculiar sorpresa.
Me imagino un libro titulado "Los oplapolas y los ililautas" y le intuyo una difusión incomparable.

En cuanto a lo que los españoles pudieran hacer en "Las Indias" supongo que está por ver; en lo que sé los peores fueron los criollos; esto es, los nacidos allí, no en España, quienes, además, se pasaban por el arco del triunfo las reiteradas instrucciones dadas por los Monarcas españoles que no cesaban de pedir clemencia y respeto por los indígenas, exigiendo que se les diera un buen trato.

Desde luego no fue ninguno de los ascendientes de los actuales españoles los que hicieron nada reprochable por aquellas tierras. Los cabrones con pintas fueron, precisamente, los argentinos, los peruanos, los chilenos, los mejicanos, todos descendientes de los que avasallaron a los indígenas.
Yo, que tantos hombres he sido, no he sido nunca
aquel en cuyo abrazo desfallecía Matilde Urbach.
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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor Yushka » 13 Jul 2015 17:48

Dart escribió:No sé en qué quedó el proyecto de Evo de que las manecillas de los relojes giraran de derecha a izquierda.

Lo que sí me pareció un regalo de un gusto exquisito fue el que le hizo al papa. Al máximo poder del catolicismo le regala una hoz y un martillo, gran símbolo del ateísmo, con un crucifijo adosado al martillo.

La cara de Bergoglio es un poema. -nosweat

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Pues le ha conseguido sorprender. Seguro que el regalo destacaba de todos los que ha recibido en su vida.
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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor Dart » 13 Jul 2015 18:03

Yushka escribió:Pues le ha conseguido sorprender. Seguro que el regalo destacaba de todos los que ha recibido en su vida.


Desde luego que le ha conseguido sorprender. Tanto que no sabía si darle las gracias o excomulgarlo. -happy

Y el regalo destacaba, sí que destacaba, claro que destacaba, vaya si destacaba, por supuesto que destacaba. Más que un afroamericano en una reunión del Ku-Klux Klan.
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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor juanmanuel » 13 Jul 2015 20:00

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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor lo tio pep » 13 Jul 2015 22:06

El Santo Padre pide perdón por los crímenesque cometió el cristianismo durante la conquista de América,o si lo prefieren por haber permitido que se cometieran crímenes en su nombre. Vale, me parece bien, pero es que yo desde España digo que mis antepasados no conquistaron américa, que los conquistadores fueron los criollos y no han pedido perdón por cepillarse tantos indios (La mitad de Chile y de Argentina fueron colonizados por los criollos independizados) Pero tampoco he visto a nadie pedir que los mayas pidan perdón a los otros indios por su imperialismo y sus prácticas asesinas respecto a los otros pueblos.
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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor juanmanuel » 13 Jul 2015 23:00

lo tio pep escribió:... Pero tampoco he visto a nadie pedir que los mayas pidan perdón a los otros indios por su imperialismo y sus prácticas asesinas respecto a los otros pueblos.


¿Mayas? ... ¡Aztecas! :zombi:
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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor celino » 13 Jul 2015 23:04

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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor lo tio pep » 13 Jul 2015 23:26

He dicho mayas, desde el Yucatán al este hasta el pacífico y algo estrictos con el juego de pelota.
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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor Dart » 14 Jul 2015 08:34

Gran pirámide maya de Chichén Itzá en Yucatán (México).

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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor juanmanuel » 14 Jul 2015 10:31

lo tio pep escribió:He dicho mayas, desde el Yucatán al este hasta el pacífico y algo estrictos con el juego de pelota.


Pero, conoces perfectamente que la civilización maya había desaparecido cuando llegaron los españoles a México. A los que se enfrentó el gran Hernán Cortés, y derrotó, fue a los aztecas, que habían sometido a otras tribus indias que fueron aliadas de los españoles en su guerra contra los aztecas.
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Re: El Papa pide perdón por los crímenes durante la conquista de América

Mensajepor turutut » 14 Jul 2015 11:06

Yo creo que el Papa se equivoca. Su planteamiento debería ser mucho más amplio, con mayor visión.

Debería pedir perdón por ser hombre. Debería pedir perdón por haber evolucionado desde el vulgar australopitheco. Debería pedir perdón por haber dejado de ser un depredador y haberse convertido en un ser moral.

Pero, rapídito, que se van los pavos.

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