El independentismo

Independentistas, Españolistas, Intenten no inventar sinónimos descalificadores para ambos términos.
Debatan aquí sobre cataluña. (A ver si puede ser con respeto)
Patricia
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 2194
Registrado: 19 Mar 2016 21:58

Re: El independentismo

Mensajepor Patricia » 19 Sep 2016 22:54

Xarnego escribió:Source of the post
Patricia escribió:Source of the post Comportense ustedes como personas normales y asi no habrá motivos para que la catalanofobia aumente de manera exponencial

https://www.youtube.com/watch?v=HElXthaT4Rc
Según usted la única normal, es quien se comporta como vos.
Si usted no hace nada para disminuir la catalanofobia,
no espere que los catalanes sean ajenos a los agravios.
A mí me gustaría fuera posible, pero no veo intención alguna
por parte de personas como usted.



Mire usted.No me ponga videos de Serrat para respaldar sus ideas. Joan Manuel Serrat es una de las personas que mas he admirado desde que lo percibi por primera vez hasta el día de hoy. Coincido con sus credos en la practica totalidad, no como otros que surgieron cuando él surgio y que se han ido empequeñeciendo y constriñendo en su ostracismo, haciendo gala de una mentalidad brutalmente cerrada y egocentrista.

Y vuelvo a repetir por septuagésima sexta ve, que los catalanes son para mi exactamente igual que cualquier otro ciudadano español.

Excepto los naicas, claro. Pero es que esos no son catalanes, esos son... no lo digo.
Patricia
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 2194
Registrado: 19 Mar 2016 21:58

Re: El independentismo

Mensajepor Patricia » 19 Sep 2016 23:09

Por cierto...

Mañana se van a Madrid casi un centenar de personas a acompañar al TS a Homs.

¿Quien va a pagar eso? ¿lo pagan cada uno de su bolsillo? ¿lo paga La Generalitat echando mano a los impuestos de todos para sobar la chepa a unos pocos?

Que se lo cuente el Tardá.
Patricia
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 2194
Registrado: 19 Mar 2016 21:58

Re: El independentismo

Mensajepor Patricia » 19 Sep 2016 23:14

El Sr. Romeva, el brillante diplomático solicitado en todas las cancillerías, se fue a Washington para divulgar el prusés entre los congresistas que acudieron a su fiesta para celebrar la Diada de la Marmota. No asistió ninguno.

Así que Minister Romeva regaló a la tropa de llepasubvens que tenemos a sueldo en la ciudad del Potomac un vale por una comida en el Thank God It’s Friday cercano a la Casa Blanca, y él se fue paseando a fotografiarse bajo Lincoln. Al pasar por una de las avenidas laterales de la Casa Blanca casi le da un infarto al ver que la estatua que preside la Organización de Estados Americanos es la figura de Isabel la Católica, malvada imperialista espanyola e iniciadora del ensvolenaixafar.

Minister Romeva logró llegar bajo Lincoln y hacerse una foto con la frase “La mejor manera de predecir el futuro es crearlo”, que él atribuye a Lincoln pero en realidad es de un tal Alan Kay. Lo que no fotografió fue la frase que corona el monumento al presidente que mantuvo la unidad de EEUU frente a los secesionistas del Sur: “Para los cuales salvó la Unión”.

Lea un poquito sobre lo que pensaba Lincoln acerca de la secesión, Minister Romeva:

“Llanamente, la idea de secesión es la esencia de la anarquía (…) Los secesionistas insisten en que nuestra Constitución admite la secesión. Han pretendido hacer una constitución nacional ellos mismos, en la que necesariamente han descartado o preservado el derecho a la secesión, como insisten que existe en la nuestra. Si lo han descartado, entonces admiten que en principio no debería estar en la nuestra. Si lo han preservado, por su propia construcción demuestran que para ser coherentes deberían secesionarse unos de otros cuando lo consideraran la mejor manera de arreglar sus deudas o de ejecutar cualquier otro objeto egoísta o injusto. El principio en sí mismo es el de desintegración, sobre el cual ningún estado puede perdurar“.

Pues eso: Romeva se va a EEUU, nadie le hace caso, y va y se hace un selfi con el presidente que derrotó a los separatistas y mantuvo la unión. ¿Se puede ser más inútil?


Lo acabo de leer, Xarnego ¿que le parece?
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 17665
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: El independentismo

Mensajepor lo tio pep » 19 Sep 2016 23:51

Lincoln tuvo razón por dos cosas
1ganó la guerra
2 lo dice Patricia
Patricia
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 2194
Registrado: 19 Mar 2016 21:58

Re: El independentismo

Mensajepor Patricia » 20 Sep 2016 00:40

Hable usted con propiedad y cambien el orden de las causas.

Al Papa lo que es del Papa y adios que me estoy meando.

No se si llegaré.

He de hacer los ejercicios esos con las pesas. Para lo del suelo pelvico, ya sabe.
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 17665
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: El independentismo

Mensajepor lo tio pep » 20 Sep 2016 14:19

Ninguna ley impedía la secesión hasta después de ser declarada.
Podían haber perdido la guerra y la secesión habría sido legal.
En cualquiera de los dos casas Patricia defiende la postura de Lincoln, presidente de un país que existe porque se salto la legalidad contra su rey.
Patricia
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 2194
Registrado: 19 Mar 2016 21:58

Re: El independentismo

Mensajepor Patricia » 20 Sep 2016 15:05

Yo ni defiendo ni dejo de defender a Lincoln, entre otras cosas porque aparte de las cuatro cosas típicas y tópicas que sabemos la generalidad sobre Abraham, no tengo ni la mas repajolera idea de ccuales eran sus valores.

Yo lo que he hecho ha sido oponer los criterios del avionófobo :venti: con las del barbudo aquél.

Por cierto... a la ultima Diada, segun el estudio que han hecho dos catedráticos de estadistica de la Universidad de Barcelona y de la Pompeu Fabra, no llegaron a los 300.000, que no llegan al 4% de la población; mas o menos como el % de gente que va a ver futbol en directo.
Patricia
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 2194
Registrado: 19 Mar 2016 21:58

Re: El independentismo

Mensajepor Patricia » 20 Sep 2016 15:06

Otra cosa: en la futura constitución de la República Catalana ¿se contempla el asunto de la soberanía?

¿Y que dice al respecto?
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17335
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: El independentismo

Mensajepor Pedritus » 20 Sep 2016 15:15

Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
Xarnego
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 2517
Registrado: 18 Oct 2006 16:58

Re: El independentismo

Mensajepor Xarnego » 20 Sep 2016 18:38

Cuatro gatos no tienen nada que hacer
y a mas cada uno de diferente ideología.
Hacen el ridículo un grupito de nada,
que pide vete a saber qué.
¿Derecho a decidir? ¿Urnas y votar?
Quien se creen que son estos cuatro gatos.
Un equipo de futbol regional tiene mas peña.
-tongue
https://www.youtube.com/watch?v=AqurqfBThpU
Avatar de Usuario
Xarnego
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 2517
Registrado: 18 Oct 2006 16:58

Re: El independentismo

Mensajepor Xarnego » 20 Sep 2016 19:24

Patricia escribió:Source of the post¿?]

Esto fiebre de un día
:be:
https://vimeo.com/182336292
Avatar de Usuario
Xarnego
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 2517
Registrado: 18 Oct 2006 16:58

Re: El independentismo

Mensajepor Xarnego » 20 Sep 2016 19:28

Cuatro niños de patio de colegio haciendo un “collage”.
https://vimeo.com/105903280
Avatar de Usuario
Xarnego
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 2517
Registrado: 18 Oct 2006 16:58

Re: El independentismo

Mensajepor Xarnego » 20 Sep 2016 19:36

La Catalunya real, la sociedad mestiza,
donde la convivencia hace nuestra forma de ser.

https://vimeo.com/80258160
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 17665
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: El independentismo

Mensajepor lo tio pep » 20 Sep 2016 20:45

Patricia escribió:Source of the post Otra cosa: en la futura constitución de la República Catalana ¿se contempla el asunto de la soberanía?

¿Y que dice al respecto?

Ni lo se ni me importa.
Patricia
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 2194
Registrado: 19 Mar 2016 21:58

Re: El independentismo

Mensajepor Patricia » 20 Sep 2016 22:04

Xarnego escribió:La Catalunya real, la sociedad mestiza,
donde la convivencia hace nuestra forma de ser.

https://vimeo.com/80258160


Hay que ver que obsesión tiene toda esta gente con la cubana ¿Por qué no paran de tremolarla??
Última edición por Patricia el 20 Sep 2016 22:29, editado 1 vez en total.
Patricia
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 2194
Registrado: 19 Mar 2016 21:58

Re: El independentismo

Mensajepor Patricia » 20 Sep 2016 22:06

lo tio pep escribió:Source of the post
Patricia escribió:Source of the post Otra cosa: en la futura constitución de la República Catalana ¿se contempla el asunto de la soberanía?

¿Y que dice al respecto?

Ni lo se ni me importa.


La verdad es que si piensa saltarse la ley, no hace falta saber lo que dice. Muy consecuente, si señor.
Avatar de Usuario
Xarnego
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 2517
Registrado: 18 Oct 2006 16:58

Re: El independentismo

Mensajepor Xarnego » 20 Sep 2016 22:45

Patricia escribió:Source of the post Hay que ver que obsesión tiene toda esta gente con la cubana ¿Por qué no paran de tremolarla??

https://vimeo.com/139075146
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17335
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: El independentismo

Mensajepor Pedritus » 21 Sep 2016 09:18

Con David Gistau hablamos ayer de la relación entre el franquismo y la burguesía catalana. Cada país tiene un partido que es el partido de los propietarios. En los Estados Unidos es el Republicano, en España es el PP y más concretamente, en Andalucía es el PSOE y en Cataluña es, o mejor dicho, era Convergència.

La inmensa mayoría de los grandes burgueses catalanes votaron Convergència desde la recuperación de la democracia hasta que Mas enloqueció; y eso nunca fue contradictorio, para ellos, con que su fortuna la construyeran y multiplicaran durante el franquismo.

Valiéndose de la complicidad de la estructura política del Régimen, y gracias al excelente trato económico que Franco les dispensó, los empresarios catalanes pudieron hacerse millonarios y administrar su fortuna sin pagar demasiados impuestos, o incluso ninguno, cuando se llevaban el dinero a Suiza mientras las autoridades franquistas miraban hacia otro lado.

El antifranquismo, que en general es una leyenda urbana, fue concretamente en Cataluña un pasatiempo de peludos, perdedores y cantamañanas, y sólo así puede entenderse que todo el mundo viviera tan bien, que los empresarios ganaran tanto dinero, que los cantautores pudieran durante aquellos años escribir, publicar y cantar sus mejores canciones, y que Franco permaneciera cuatro décadas en el poder y muriera tranquilamente en la cama.

Hasta los burgueses más catalanistas, incluso los que hoy son independentistas, tendrían que reconocer, si les quedara un ápice de decencia, que fue para ellos una bendición que el Alzamiento les librara de la funesta y criminal República; y que gracias a la complicidad de Franco y de sus ministros pudieron amasar su fortuna, encaletar sus reservas en Suiza y ayudar con la propina a la cultura catalana, a la que siempre trataron como a una fulana, para hacerse los intelectuales a un precio realmente escaso.

Es siempre la misma historia: si tan antifranquista hubiera sido Cataluña, habríamos acabado con Franco; si tan independentistas fuéramos los catalanes, ya seríamos independientes; y si tan nación nos sintiéramos como reclamamos, asumiríamos nuestro destino hasta las últimas consecuencias en lugar de estarnos todo el quejando. And all the rest is silence.

Salvador Sostres


:ant
Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 17665
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: El independentismo

Mensajepor lo tio pep » 21 Sep 2016 13:27

Que la República lograra que burgueses y católicos prefirieran a Franco, no implica que se continuara estando con él pasado un tiempo. El miedo a otra guerra civil y el recuerdo de la represión, más la abertura al exterior por parte del régimen, hizo a las gentes de España muy acomodaticias. La economía no siempre sigue los planes, más bien los provoca; recuerde el fracaso de los planes quinquenales rusos o los españoles con sus polos de desarrollo.
Avatar de Usuario
Lola Mento
Bachiller
Bachiller
Mensajes: 234
Registrado: 10 Sep 2016 13:52

Re: El independentismo

Mensajepor Lola Mento » 21 Sep 2016 14:03

Nacionalidades históricas: tres. (Constitución de 98)

No 17 ni 54 como la provincias. Solo tres, en ellas viven determinados ciudadanos con características culturales distintas, con un idioma propio, que es fuente de conflictos creados la mayoría artificialmente.

Si distinguimos esta realidad, debemos saber que esos ciudadanos son los únicos que pueden decidir si su nacionalidad forma o no parte de España, si se quieren ir o quedar, los demás, los que simplemente opinan sin saber lo que significa vivir en una nacionalidad histórica, deben quedarse al margen y dejar de vociferar su odio a lo diferente.
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17335
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: El independentismo

Mensajepor Pedritus » 21 Sep 2016 14:13

¿Ah, sí? ¿Y basados en qué derechos?
Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
Lola Mento
Bachiller
Bachiller
Mensajes: 234
Registrado: 10 Sep 2016 13:52

Re: El independentismo

Mensajepor Lola Mento » 21 Sep 2016 14:17

La diferenciación que marca la Constitución, ese es el derecho.

Si no fuesen diferentes a las otras C. Autónomas, no harían ninguna distinción.
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17335
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: El independentismo

Mensajepor Pedritus » 21 Sep 2016 15:04

Sí, claro. Pero también se diferencia entre altos y bajos al hacer los tallajes y eso no implica que los altos puedan matar a los bajos.
Usted confunde, deliberadamente y para tocar los oeufs, el tocino con la velocidad.
Y por cierto, el País Vasco y Cataluña tienen de nacionalidades históricas lo que yo de obispo. Otra concesión estúpida que se hizo al nacionalismo en los años de la transición.
Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
Lola Mento
Bachiller
Bachiller
Mensajes: 234
Registrado: 10 Sep 2016 13:52

Re: El independentismo

Mensajepor Lola Mento » 21 Sep 2016 15:43

Esa comparación de altos y bajos no tiene sentido y además no figura en ningún artículo de la Constitución, esa Ley de Leyes, que ustedes defienden solo cuando les conviene.

Si no les sirve la Carta Magna, hagan una nueva a su medida, que ustedes, parece ser, tienen la libertad de decidir lo que a otros le niegan.

Ofrézcase para la redacción de la misma, igual es tan innovadora que termina con todos los conflictos existentes.

Vamos, no se reprima, confiamos en su lucidez y sabiduría.

Volver a “Cataluña”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados