" El escrache "

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: " El escrache "

Mensajepor sandro » 10 Abr 2013 23:55

lo tio pep escribió:No voy a decir que no, Pedritus, pero tampoco puede negar que la derecha también saca sus huestes a la calle, y cuando lo hacen las izquierdas los tratan de extremistas y perroflautas. En el fondo siempre es lo mismo, la culpa es del gobierno anterior o son las secuelas de cuando gobernaban ellos.
Tal vez la gran diferencia es que una parte de la izquierda se sigue sintiendo fuera del sistema, no es que sea antidemocrática, sinó que no quiere participar en un juego donde está clarísimo que los ciudadanos pesan poco o nada, y se les calla e insulta cuando manifiestan su enfado, mientras se les exige que usen los canales establecidos, los cuales todos sabemos que son un laberinto donde se pierden quienes carecen de iniciativa.

Me va decir que derechistas han ido a casa de los politicos de izquierda hacerles escraches?, vamos por curiosidad, si eso pasara los libelos de publico o el plural hablarian de "la extrema derecha ataca la democracia
Los que defienden los escraches, podrian ser coherentes y poner la dirección de su casa asi iriamos unos cuantos a la puerta de su casa
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Re: " El escrache "

Mensajepor sandro » 10 Abr 2013 23:58

Yushka escribió:
Pedritus escribió:La izquierda, madame Esmorga, entiende que la democracia es cuando gobiernan ellos.
Cuando el pueblo vota derecha, se creen con pleno derecho a hacer de su manta un sayo, sacar sus hordas a la calle, acosar, increpar...
Eso sí, cuando a ellos les hacen lo mismo, es cosa de fascistas.
Hasta que los del escrache no escrachen a políticos del PSOE, sindicalistas metidos a consejeros de bancos, Izquierda Unidos idem, por mi parte como si les dan por el saco todos los días. Y a todas horas.
Que ya vale de la izquierda y sus manejos. Que ya vale.


Y tú dime para que iban a escrachear al PSOE, sindicalistas, IU o ídem si no son ellos que tengan el poder de solucionar el problema. Hoy por hoy el único que puede hacerlo es el PP con su mayoría absoluta.

Y cuando gobernaban? y en Andalucia con el tema de lo ERES?, vamos no ves que no tiene ninguna credibilidad lo que dice, lo que dice de los aprovechados de los bancos, es como si le digo " y los aprovechados que en el metro lleno de gente le tocan el culo a las tias", es decir desviar el tema
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Re: " El escrache "

Mensajepor Ixma3l » 11 Abr 2013 00:06

Batelglas escribió:Lo que se entiende perfectamente es como todavía hay gente que defienda "al sistema" hipotecario proscrito en la UE incluso sin tener ningún interés..

Ixma3l escribió:Esto es un montaje más de los enemigos de la democracia, de los que no aceptan la voluntad de la mayoría.
Los que organizan esto saben de sobra que lo que piden ("Sí se puede") es de todo punto irrealizable, por más que se quiera.


El gobierno andaluz gracias (quizás) a la presión a que lo tiene sometido IU va a expropiarles los pisos a los bancos y a las inmobiliarias basándose en el uno de los mas sagrados artículos refrendados en la Constitución española que habla sobre el derecho de TODOS LOS ESPAÑOLES a la vivienda, claro que hay una contradicción, dice que la ley solo atenderá a los casos mas sangrantes, como si el hecho de echar a una familia a la calle y meterle una ruina que transcendería a sus hijos y herederos no fuese un crimen social a evitar..

Voy a recordarles a los que hablan a favor de los CRIMINALES que ADEMÁS de estar todos los españoles muy afectados y apenados, por los problemas de los bancos y la muerte de la Tacher (como usted), estamos padeciendo un estado de excepción social, que quedó muy bien retratado en un documental que vimos el otro día por Tv. donde se fueron a un poblado chabolista, porque les resultaba muy rara una noticia que se había producido .. que la gente que vive allí, no aceptasen las viviendas sociales que les ofrecían y al preguntarles los motivos, respondieron, que les resultaba imposible atender los gastos mínimos de una vivienda como son el agua, la luz y los gastos de comunidad ...

O sea que repito, ni en las favelas de Río Janeiro, ni en el poblado mas misero de Africa.

Amigo Batel, no solo lamento el fallecimiento de Margaret sino que en el pais donde nos toca vivir a Vd. y a mí, no tengamos la suerte Vd. y yo de que exista alguien que se le pueda comparar. Por desgracia, los políticos de la mayoría absoluta que padecemos ni siquiera tienen el arrojo de decir con claridad que esto es lo que hay y esto es lo que nos han dejadolos quemadores de archivos y escondedores de millones en colchones.
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Re: " El escrache "

Mensajepor Ixma3l » 11 Abr 2013 00:22

Mire, esto lo entiende Vd. y cualquiera que tenga dos dedos de frente, y aunque no los tenga:
Si se expropian bienes a los bancos, estos pueden, o no, caer en la insolvencia, pero aunque matemáticamente se libren de ello, es casi seguro que cundirá la alarma entre los impositores que correrán a retirar sus depósitos. Vd. sabe perfectamente que los bancos son tan acreedores como deudores y que no pueden responder de golpe a todas sus deudas, ya que sus activos están invertidos y no gozan de liquidez inmediata. En el momento en que uno quiebre de cara al depositante o de que sea necesario establecer un corralito estilo Chipre, el éxodo se generalizará en todo el sistema bancario o habrá que ampliar el corralito y hacer un corralón. Cualquiera de ambas soluciones determinará una falta inmediata de liquidez que a su vez determinará que no se pueda pagar el PER ni el Paro ni los 400€ a los desempleados ni las pensiones, ni las subvenciones, ni los salarios a los enchufados, en fin, una ruina para todos. Y aun peor, los supermercados quedarán desabastecidos al no poder pagar sus mercancías y aunque los asalten no se podrán llevar el género. ¿Concibe Vd. mayor desgracia?
Y no dude que esto lo sabe perfectamente quien perpetra estas movidas demagógicas riéndose de los que les creen. No dude que les están utilizando y que lo que menos les importa son los deshaucios.
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Re: " El escrache "

Mensajepor Yushka » 11 Abr 2013 02:06

sandro escribió:
Yushka escribió:
Pedritus escribió:La izquierda, madame Esmorga, entiende que la democracia es cuando gobiernan ellos.
Cuando el pueblo vota derecha, se creen con pleno derecho a hacer de su manta un sayo, sacar sus hordas a la calle, acosar, increpar...
Eso sí, cuando a ellos les hacen lo mismo, es cosa de fascistas.
Hasta que los del escrache no escrachen a políticos del PSOE, sindicalistas metidos a consejeros de bancos, Izquierda Unidos idem, por mi parte como si les dan por el saco todos los días. Y a todas horas.
Que ya vale de la izquierda y sus manejos. Que ya vale.


Y tú dime para que iban a escrachear al PSOE, sindicalistas, IU o ídem si no son ellos que tengan el poder de solucionar el problema. Hoy por hoy el único que puede hacerlo es el PP con su mayoría absoluta.

Y cuando gobernaban? y en Andalucia con el tema de lo ERES?, vamos no ves que no tiene ninguna credibilidad lo que dice, lo que dice de los aprovechados de los bancos, es como si le digo " y los aprovechados que en el metro lleno de gente le tocan el culo a las tias", es decir desviar el tema


¿Pero es que los de derechas soís tontos o solo lo haceís? Otra vez con lo mismo. En la página 7 se lo expliqué a celino. No voy a volver a hacerlo en el mismo tema solo porque no sabeís leer, o no quereís.
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Re: " El escrache "

Mensajepor Yushka » 11 Abr 2013 02:15

Ixma3l escribió:Mire, esto lo entiende Vd. y cualquiera que tenga dos dedos de frente, y aunque no los tenga:
Si se expropian bienes a los bancos, estos pueden, o no, caer en la insolvencia, pero aunque matemáticamente se libren de ello, es casi seguro que cundirá la alarma entre los impositores que correrán a retirar sus depósitos. Vd. sabe perfectamente que los bancos son tan acreedores como deudores y que no pueden responder de golpe a todas sus deudas, ya que sus activos están invertidos y no gozan de liquidez inmediata. En el momento en que uno quiebre de cara al depositante o de que sea necesario establecer un corralito estilo Chipre, el éxodo se generalizará en todo el sistema bancario o habrá que ampliar el corralito y hacer un corralón. Cualquiera de ambas soluciones determinará una falta inmediata de liquidez que a su vez determinará que no se pueda pagar el PER ni el Paro ni los 400€ a los desempleados ni las pensiones, ni las subvenciones, ni los salarios a los enchufados, en fin, una ruina para todos. Y aun peor, los supermercados quedarán desabastecidos al no poder pagar sus mercancías y aunque los asalten no se podrán llevar el género. ¿Concibe Vd. mayor desgracia?
Y no dude que esto lo sabe perfectamente quien perpetra estas movidas demagógicas riéndose de los que les creen. No dude que les están utilizando y que lo que menos les importa son los deshaucios.


¿Que no pueden pagar sus deudas.... o no quieren pagarlas? ¿Tú crees que los bancos se quiebran por paga el recibo de la Comunidades de vecinos donde han desahuciado gente y se han quedado el piso? ¿Tan mal estan que ni eso pueden hacer? -shock Pues creo que mañana mismo saco mi dinero y lo meto debajo del colchón.
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Re: " El escrache "

Mensajepor sandro » 11 Abr 2013 02:16

Ya estamos insultando? no lo podeis evitar y luego os la dais de intelectuales y yo digo, es que los de izquierdas vais de listos o que?, eso de derechas, hay gente de derechas que no me considera como tal, pero bueno me da igual, no es que no sepa leer, es que si te crees que voy a leerme todas las paginas lo tienes claro
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Re: " El escrache "

Mensajepor Ixma3l » 11 Abr 2013 02:29

Contesto a Yuska
A ver, el negocio del banco no es tener su dinero en la caja sino tenerlo prestado o invertido. Si Vd. pretende retirar 2000 €, se los dan enseguida. Si quiere retirar 40.000 le dicen que tiene que avisar con antelación, pero no hay problema, siempre tienen una pequeña provisión líquida para esos casos. Lo malo es si todos sus clientes se presentan a la vez en ventanilla reclamando su dinero. No lo tienen allí, lo tienen invertido a días, a meses o a años vista, y aunque sus activos cotizan frecuentemente en mercado secundario y pueden venderse, esto lleva tiempo, a la vez que una venta masiva provoca alarmas en el mercado y los hace bajar de precio y es imposible recuperar íntegramente lo invertido. Se llama pánico de ventanilla, se transmite de unas entidades a otras y arruina fulminantemente al país entero.
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Re: " El escrache "

Mensajepor Ixma3l » 11 Abr 2013 02:33

Y lo del colchón no está demás, lo hace algún sindicalista y los sindicalistas no tienen un pelo de tontos.
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Re: " El escrache "

Mensajepor Yushka » 11 Abr 2013 02:39

sandro escribió:Ya estamos insultando? no lo podeis evitar y luego os la dais de intelectuales y yo digo, es que los de izquierdas vais de listos o que?, eso de derechas, hay gente de derechas que no me considera como tal, pero bueno me da igual, no es que no sepa leer, es que si te crees que voy a leerme todas las paginas lo tienes claro


Eso ya lo sabía, generalmente no lo haceís, leer algo, digo. Normalmente no leeís ni el mensaje que os precede. Por eso es tan complicado hablar con vosotros. Se os explica algo y cuatro mensajes más adelante vaís y insitís en lo mismo pidiendo explicaciones. Jojoyaa (=un suspiro profundo y desesperante)
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Re: " El escrache "

Mensajepor Yushka » 11 Abr 2013 02:51

Ixma3l escribió:Mire, esto lo entiende Vd. y cualquiera que tenga dos dedos de frente, y aunque no los tenga:
Si se expropian bienes a los bancos, estos pueden, o no, caer en la insolvencia, pero aunque matemáticamente se libren de ello, es casi seguro que cundirá la alarma entre los impositores que correrán a retirar sus depósitos. Vd. sabe perfectamente que los bancos son tan acreedores como deudores y que no pueden responder de golpe a todas sus deudas, ya que sus activos están invertidos y no gozan de liquidez inmediata. En el momento en que uno quiebre de cara al depositante o de que sea necesario establecer un corralito estilo Chipre, el éxodo se generalizará en todo el sistema bancario o habrá que ampliar el corralito y hacer un corralón. Cualquiera de ambas soluciones determinará una falta inmediata de liquidez que a su vez determinará que no se pueda pagar el PER ni el Paro ni los 400€ a los desempleados ni las pensiones, ni las subvenciones, ni los salarios a los enchufados, en fin, una ruina para todos. Y aun peor, los supermercados quedarán desabastecidos al no poder pagar sus mercancías y aunque los asalten no se podrán llevar el género. ¿Concibe Vd. mayor desgracia?
Y no dude que esto lo sabe perfectamente quien perpetra estas movidas demagógicas riéndose de los que les creen. No dude que les están utilizando y que lo que menos les importa son los deshaucios.


Sí, soy perfectamente conciente de lo que dices. Pero no tiene nada que ver con que hagan lo que ellos exigen que hagan sus clientes. Pagar lo que deben por los pisos de su propiedad. Es una deuda que no les llega de sorpresa, lo conocen desde el mismo momento que firman el primer aviso de desahucio.
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Re: " El escrache "

Mensajepor Ixma3l » 11 Abr 2013 03:42

No pueden permitirse que los depositarios o que otras entidades duden del valor de sus activos. Deben asegurar a todo el mundo y a toda costa que la deuda se cobrará, independientemente de que disminuya o se anule el valor de la prenda. De lo contrario, pánico y quiebra. De tener alguien la culpa la tiene nuestro sistema de docencia que ha lanzado al mundo ciudadanos con una preparación muy deficiente, mal instruidos, incautos y con una invencible sensación de impunidad. Unos auténticos valientes. Lo siento pero es así de duro.
Antes de firmar un contrato de millones hay que tentarse bien la ropa, por que luego no hay remedio posible.

Imagínese que mi piso vale hoy 50.000 €, pero su hipoteca es de 200.000. En el momento en que se acepte la dación en pago puedo entregar las llaves y comprarme otro igual por 50.000, y aun me quedan 150.000 para la comunión de la niña.
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Re: " El escrache "

Mensajepor Ixma3l » 11 Abr 2013 03:45

¿Quien definió a la Economía como "La Ciencia Triste"? Por que eso es justamente lo que es.
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Re: " El escrache "

Mensajepor Senselimits » 11 Abr 2013 07:36

No se si se aclararán en este gobierno que parece mas un quilombo "casa de putas" que cada 5 minutos sale alguien diciendo una cosa distinta.
El numero 2 de interior sale diciendo que se va a prohibir que los ciudadanos se acerquen a menos de 300 metros con el escrache, les avisan que eso puede ser ilegal e ir contra el derecho constitucional de reunión y sale el ministro del Interior desautorizandole diciendo que esa medida no se puede tomar.
el S.U.P dice que lo de identificar a la gente por la calle puede ser ilegal si o están haciendo nada punitivo, mas propio de regímenes dictatoriales que nos retrotraen a otras épocas, aunque viendo lo que hay en el gobierno eso ya me extraña menos
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Re: " El escrache "

Mensajepor Toloño » 11 Abr 2013 08:56

Ixma3l escribió:Contesto a Yuska
A ver, el negocio del banco no es tener su dinero en la caja sino tenerlo prestado o invertido. Si Vd. pretende retirar 2000 €, se los dan enseguida. Si quiere retirar 40.000 le dicen que tiene que avisar con antelación, pero no hay problema, siempre tienen una pequeña provisión líquida para esos casos. Lo malo es si todos sus clientes se presentan a la vez en ventanilla reclamando su dinero. No lo tienen allí, lo tienen invertido a días, a meses o a años vista, y aunque sus activos cotizan frecuentemente en mercado secundario y pueden venderse, esto lleva tiempo, a la vez que una venta masiva provoca alarmas en el mercado y los hace bajar de precio y es imposible recuperar íntegramente lo invertido. Se llama pánico de ventanilla, se transmite de unas entidades a otras y arruina fulminantemente al país entero.


-shock

¿En el mercado secundario?

Y...¿Por qué no han vendido las preferentes en el mercado secundario y les devuelven la pasta a los jubilatas timados?
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Re: " El escrache "

Mensajepor Senselimits » 11 Abr 2013 09:16

Este es el desmadre.
Imagen

Y esta es la declaración del ministo del Interior una hora después.

El ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, niega haber prohibido los escraches a menos de 300 metros


"No se ha adoptado ninguna medida que diga que se ha establecido un perímetro de seguridad de 300 metros, eso como ministro lo desmiento"

Este hombre no se entera de nada, se hacen dossiers falsos sin que sepa quien los ha hecho, su segundo da órdenes ilegales.
Todo igual, Rajoy y su banda salen diciendo que todo va de puta madre, y a los pocos minutos sale Oli Rhen diciendo que España va mal y que tiene que tomar medidas antes de fin de mes y que en 2014 España sufrirá una severa recesión.
Vaya tela marinera
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Re: " El escrache "

Mensajepor lo tio pep » 11 Abr 2013 09:38

Ixma3l escribió:No pueden permitirse que los depositarios o que otras entidades duden del valor de sus activos. Deben asegurar a todo el mundo y a toda costa que la deuda se cobrará, independientemente de que disminuya o se anule el valor de la prenda. De lo contrario, pánico y quiebra. De tener alguien la culpa la tiene nuestro sistema de docencia que ha lanzado al mundo ciudadanos con una preparación muy deficiente, mal instruidos, incautos y con una invencible sensación de impunidad. Unos auténticos valientes. Lo siento pero es así de duro.
Antes de firmar un contrato de millones hay que tentarse bien la ropa, por que luego no hay remedio posible.

Imagínese que mi piso vale hoy 50.000 €, pero su hipoteca es de 200.000. En el momento en que se acepte la dación en pago puedo entregar las llaves y comprarme otro igual por 50.000, y aun me quedan 150.000 para la comunión de la niña.

Tiene usted razón, pero esto no implica que hayan de hacer frente a sus obligaciones, si el piso es suyo han de pagar la cuota de la comunidad, no hay vuelta de hoja.
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Re: " El escrache "

Mensajepor Yushka » 11 Abr 2013 11:40

Ixma3l escribió:Imagínese que mi piso vale hoy 50.000 €, pero su hipoteca es de 200.000. En el momento en que se acepte la dación en pago puedo entregar las llaves y comprarme otro igual por 50.000, y aun me quedan 150.000 para la comunión de la niña.


No del todo. Si ese piso cuyo valor real es 50.000 € tiene una hipoteca de 200.000 es porque el banco, el mismo que lo quiere cobrar y ahora esta en dificultades por no poderlo hacer lo sobrevaloró para ganar más dinero. El banco se arriesgó haciendo un juego de malabares con el valor del piso y concediendo créditos a las personas que no estaba nada seguro que pudieron a devolverlo, y perdió. ¿Por qué el banco no asume su perdida según las leyes del liberalismo que tanto defienden? El que arriesga y pierde, se arruina. ¿Por qué se exige que lo asuma solo la otra parte?

¿Por qué el banco no ajusta las hipotecas al valor real del piso? Si se vuelve a calcular la hipoteca desde el principio con sus intereses y llegamos a la conclusión que muchos ya lo han pagado.

Y no, si a tí te amenazan por el desahucio por el impago, es porque no puedes pagar los 200.000€, o lo que queda del deuda más los intereses de demora absolutamente abusivas, tampoco podrás comprar otro piso ni destinar miles de euros para la comunión.
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Re: " El escrache "

Mensajepor celino » 11 Abr 2013 12:09

Yushka escribió:
Ixma3l escribió:Imagínese que mi piso vale hoy 50.000 €, pero su hipoteca es de 200.000. En el momento en que se acepte la dación en pago puedo entregar las llaves y comprarme otro igual por 50.000, y aun me quedan 150.000 para la comunión de la niña.


No del todo. Si ese piso cuyo valor real es 50.000 € tiene una hipoteca de 200.000 es porque el banco, el mismo que lo quiere cobrar y ahora esta en dificultades por no poderlo hacer lo sobrevaloró para ganar más dinero. El banco se arriesgó haciendo un juego de malabares con el valor del piso y concediendo créditos a las personas que no estaba nada seguro que pudieron a devolverlo, y perdió. ¿Por qué el banco no asume su perdida según las leyes del liberalismo que tanto defienden? El que arriesga y pierde, se arruina. ¿Por qué se exige que lo asuma solo la otra parte?

¿Por qué el banco no ajusta las hipotecas al valor real del piso? Si se vuelve a calcular la hipoteca desde el principio con sus intereses y llegamos a la conclusión que muchos ya lo han pagado.

Y no, si a tí te amenazan por el desahucio por el impago, es porque no puedes pagar los 200.000€, o lo que queda del deuda más los intereses de demora absolutamente abusivas, tampoco podrás comprar otro piso ni destinar miles de euros para la comunión.


Ese no es el problema Yushki

El piso PUDO tener un valor de 200.000€ que es por lo que se hipotecó (aumentando previamente el valor de tasación)
Luego el valor del piso descendió a los 50.000 porque está sometido a la ley de la oferta y la demanda
De esta pérdida de valor, el banco que concedió la hipoteca, no quiere saber nada. Quiere recuperar su dinero prestado más intereses
El hipotecado simplemente quiere devolver el piso como pago. Eso es práctica en muchos países, por ejemplo USA
En España no. Solo es legal con los extranjeros que hayan recibido una hipoteca. Se ven a su país y saldan la deuda entregando las llaves del piso
Y el banco se lo "traga"
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Re: " El escrache "

Mensajepor Yushka » 11 Abr 2013 12:21

Claro que es ESE el problema. El nucleo del problema. El valor de los pisos se hinchó artificialmente, fue una autentica estafa. Y en esta estafa lo bancos son los principales culpables ya que fueron ellos que hicieron la tasación sobrevalonrando los pisos. Fueron ellos los que pusieron el precio. Pues ahora que asuman su "error" (entrecomillado porque fue algo que hicieron concientemente).
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Re: " El escrache "

Mensajepor Senselimits » 11 Abr 2013 13:34

Muy de acuerdo Yushka.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: " El escrache "

Mensajepor celino » 11 Abr 2013 13:45

Yushka escribió:Claro que es ESE el problema. El nucleo del problema. El valor de los pisos se hinchó artificialmente, fue una autentica estafa. Y en esta estafa lo bancos son los principales culpables ya que fueron ellos que hicieron la tasación sobrevalonrando los pisos. Fueron ellos los que pusieron el precio. Pues ahora que asuman su "error" (entrecomillado porque fue algo que hicieron concientemente).


A ver Yushki

Los bancos son el principal problema, ciertamente, pero no el único

Los especuladores también. Compraban pisos a cuatro para inmediatamente venderlos a ocho

Los simples listillos que se comprometían con hipotecas para dos pisos con el propósito de que con las ganancias de uno pagar el segundo

El Banco de España, con Fernandez Ordoñez a la cabeza, que podía haber regulado la concesión de hipotecas hasta un % máximo que representara un 60 o 70% del valor del piso

No se hizo. Te has preguntado alguna vez por qué ??
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Re: " El escrache "

Mensajepor lo tio pep » 11 Abr 2013 14:16

porque la construcción erala principal creeadora de riqueza en España, curioso porque en realidad los servicios no crean riqueza, la mueven, y aunque esto sea bueno no hay más. También porque fue una manera de financiar los municipios y el estado de despreocupaba de una gran partida en los presupuestos. Era una forma fácil de financiar los partidos con las mordidas. Porque no resulta tan sencillo enriquecerse con los permisos de apertura de un bar como con los permisos de construcción (más si hay que recalificar terrenos) La corrupción personal en este campo parece ser fácil, los políticos se peleaban más por obras públicas que por educación. Los bancos podían hacer más hipotecas y préstamos puente...
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Ubicación: En el filo de la navaja

Re: " El escrache "

Mensajepor celino » 11 Abr 2013 14:26

.
Luego la cuestión es más compleja de lo que parece ¿no Pep?

Apúntate un notable alto . :okis:

Y si añades quien estaba por aquel entonces en el cargo de Presidente de la nación y eliminó el techo de gastos a las CCAA, incluso se puede hablar de sobresaliente
El problema no es caer ...
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... el problema es no saber levantarse
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Toloño
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Re: " El escrache "

Mensajepor Toloño » 11 Abr 2013 14:38

..."estudiar en tres lenguas(se refería al catalan, español e ingles) es de sentido común, justicia y excelencia"

Ha dicho un señor en Cataluña. El Albert Ribera.

Y las CUP le han montado un escrache.

Esto del escrache ya se está empezando a desmadrar...

Por cierto... ¿Qué narices quiere decir escrache?
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