EL EFECTO ESPECTADOR

Radio patio funcionando. ¿Cómo son los foreros?¿A qué saben, a que huelen, qué les gusta, que odian? Para hablar de nosotros mismos, mismamente
Trasgu
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EL EFECTO ESPECTADOR

Mensajepor Trasgu » 11 May 2014 10:53

[bbvideo=560,340]https://www.youtube.com/watch?v=K3O-KAbcSmk[/bbvideo]
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Thor nillo
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Re: EL EFECTO ESPECTADOR

Mensajepor Thor nillo » 11 May 2014 11:42

Qué asco.
Un thor nillo saca a otro thor nillo
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miranda
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Re: EL EFECTO ESPECTADOR

Mensajepor miranda » 11 May 2014 12:08

Trasgu y usted qué opina? Que hace cuando ve que ocurre algo similar?
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Pastinaca
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Re: EL EFECTO ESPECTADOR

Mensajepor Pastinaca » 11 May 2014 12:13

Beneficio/perjuicio.

Somos mucho más sencillos de lo que pensamos. Todos nuestros actos están motivados por la ganancia que obtendremos y reprimidos por el posible perjuicio que nos causen.

En el caso de las personas tiradas en el suelo, el factor determinante es la "voluntad" del caído. Entrecomillo porque, Diógenes de Sínope aparte, nadie quiere realmente estar ahí abajo. Pero hay un cierto grado de "voluntad" previa que determina la actitud de los que pasan al lado.

Los casos extremos son el borracho y el trajeado. El primero "se lo ha buscado", mientras que a nadie se le ocurre que alguien de traje y corbata se vaya a arrastrar adrede por el suelo. Ha tenido que ser un accidente.

Ayudar a alguien que se tira "voluntariamente" implica la posibilidad de buscarse problemas. Ayudar a un accidentado no tiene ningún riesgo: todo es beneficio.

Por otra parte, en los dos casos intermedios, el perjuicio viene de la censura de la masa. Nadie se para a ayudar porque todo el mundo (psicópatas aparte) carga con el peso de la conciencia. Salirse de la disciplina de grupo es percibido como una gran posibilidad de ganarse el "odio" de todos los demás, por provocar que sus conciencias griten a mucha más intensidad.

Con un factor adicional: si la masa no ayuda, es que ha decidido que el caído está ahí "voluntariamente". ¿Por qué voy a hacerme el listo y llevar la contraria a la masa, arriesgándome a buscarme problemas? ¿Acaso la opinión de muchos no es más válida que la de uno solo? En cuanto el denominado "samaritano" se acerca a ayudar, seguido de algunos más, la percepción cambia: ahora la masa ha decidido que se trata de un accidente.


En los otros ejemplos, los de los ladrones y el que está pegando una paliza a otro, el perjuicio gana por goleada al beneficio, incluso en el caso hipotético de que se pudiera vencer en combate al agresor, lo que de entrada no se sabe: un simple cuchillo manejado expertamente por un enclenque le da ventaja sobre cualquier campeón de lucha, boxeo o artes marciales, como recuerdan todos los maestros de estas disciplinas.

Aún en el caso de "victoria", el imaginario colectivo está lleno de historias de demandas por daños a los que han agredido a un delincuente, de novias maltratadas que han acabado defendiendo a su violento... independientemente de la estadística que acompañe a estas situaciones, la excusa para no meterse en problemas queda a fácil disposición.

Ahora bien, si un miembro de la masa logra neutralizar a un delincuente (perjuicio se evapora) y hay una propuesta de linchamiento, lo más probable es que el gentío se adhiera con entusiasmo. A lo mejor no a ahorcarlo o quemarlo como ocurre en países menos civilizados, pero un par de patadas de cada uno seguro que se lleva.

Beneficio/perjuicio.
Lía
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Re: EL EFECTO ESPECTADOR

Mensajepor Lía » 11 May 2014 12:13

Y también está el efecto sermoneador, que es el de que observa lo mismo que observan todos pero con la intención final de sermonear a todo el mundo y hacerles sentir culpables, aunque él mismo no haya hecho nada para evitarlo. -tongue
Quién quiere un príncipe pudiendo elegir al mendigo. :be:
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lo tio pep
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Re: EL EFECTO ESPECTADOR

Mensajepor lo tio pep » 11 May 2014 12:35

Lo que no exolica este vídeo es la causa por la que la gente se abstiene de ayudar. Me arriesgaré con algunas posibilidades que no son únicas, pueden darse varias de forma simultánea. 1 No asumir riesgos. 2 no asumir responsabilidades. 3 no saber qué hacer. 4 falta de reconocimiento social. Recordemos que en EEUU tuvieron que sacar la ley del buen samaritano, por la que los sanitarios no estaban obligados a levar encima todos los artilugios necesarios para actuar en una emergencia. Si hay pelea entre el caco de la mochila y el señor, puede que éste tenga que pagar unos cuantos eurillos al caco. Si no sabes qué hacer y eres el único que se acerca al paciente ¿qué haces si nadie te ayuda?
Lo de falta de reconocimiento social lo he dicho al ver unos obreros, que si llegan tarde por ayudar igual les sancionan.
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Re: EL EFECTO ESPECTADOR

Mensajepor Trasgu » 11 May 2014 13:02

miranda escribió:Trasgu y usted qué opina? Que hace cuando ve que ocurre algo similar?
depende, pero a veces me pregunto k se puede hacer?
Donde vivo hay 4500 censadas que sobreviven en un par de docenas de asentamientos (todos ellos lindantes con expltaciones freseras), cada asentamiento tiene sus peculiaridades. En los asentamientos de rumanos hay menores sin escolarizar. En los asentamientos de subsaharianos cristianos hay problemas de alcoholismo. En todos los asentamientos hay prostitución. Todos sabemos que la situación de esas mujeres es critica y que probablemente están controladas por alguna mafia pero lo unico que se hace es proporcionar cierta ayuda asistencial (se reparte comida, preservativos, pastillas varias y recientmente se ha iniciado un proyecto para trabajar con los niños).
En lo unico que todas las instituciones coinciden es en ocultar esa realidad, incluso las ONGs que intervienen coinciden en eso. La consigna es que si se denuncia la autoridad desmantela el asentamiento y es peor. Mientras tanto en esos asentamiento se acumulan las basuras, utilizan recipientes de productos fitosanitarios para el agua, los niños no están escolarizados y hay mujeres exclavizadas. Todo eso lo saben las distintas autoridades (ayuntamientos, guardia civil, junta de andalucia, etc) y no se hace nada, no permiten que la ONG recoja las basuras pk eso supondría haceptar la existencia de los asentamientos, no se permite colocar aljives de agua por lo mismo, y hacen oidos sordos respecto a los menores por lo mismo.
¿Qué haría usted en ese escenario?
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Re: EL EFECTO ESPECTADOR

Mensajepor lo tio pep » 11 May 2014 14:18

Esto es un problema típico, no tenía que haberse permitido, caridad mal entendida, pero ahora poco se puede hacer sin desmantelar los asentamientos.
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Re: EL EFECTO ESPECTADOR

Mensajepor Trasgu » 11 May 2014 15:06

lo tio pep escribió:Esto es un problema típico, no tenía que haberse permitido, caridad mal entendida, pero ahora poco se puede hacer sin desmantelar los asentamientos.

en mi opinión de caridad nada, puro negocio, cinismo y mucho hipocresia. La ley es clara y las obligaciones de las distintas autoridades también.
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Re: EL EFECTO ESPECTADOR

Mensajepor miranda » 11 May 2014 15:24

Y si usted y otras muchas personas saben lo que ocurre y transcurre, por qué no lo denuncian? Supongo que por miedo, que es lo que le ocurre a las personas cuando ven en la calle a un herido o a alguien golpeando a otro alguien, y no mueven ni un dedo. El miedo. Y eso, Trasgu, es libre.

Oiga sabe usted que trasgu es una palabra de mi tierra?
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Re: EL EFECTO ESPECTADOR

Mensajepor Trasgu » 11 May 2014 15:41

miranda escribió:Y si usted y otras muchas personas saben lo que ocurre y transcurre, por qué no lo denuncian? Supongo que por miedo, que es lo que le ocurre a las personas cuando ven en la calle a un herido o a alguien golpeando a otro alguien, y no mueven ni un dedo. El miedo. Y eso, Trasgu, es libre.

Oiga sabe usted que trasgu es una palabra de mi tierra?

¿ qué le hace pensar que no esta denunciado?
No tiene usted pinta de asturiana y no ha contestado a la pregunta, ¿usted que haría en ese escenario?
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Re: EL EFECTO ESPECTADOR

Mensajepor miranda » 11 May 2014 15:53

Ya he dicho en más de una ocasión que no soy de aquí ni soy de allá.


Oiga, trasgu, qué pasa, mi avatar no le parece de una asturiana?
Le respondo:

Me dolería mucho, me sentiría incapaz de reaccionar, las lágrimas no pararían de brotar. Me sentiría mal, tan mal, que imposible saber a priori mi respuesta.

Mire que guapines.

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