El Congreso de los Diputados aprueba el reconocimiento ...

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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juanmanuel
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El Congreso de los Diputados aprueba el reconocimiento ...

Mensajepor juanmanuel » 12 Jun 2015 23:39

... de la nacionalidad española para los descendientes de los judíos expulsados de España, en tiempos de los Reyes Católicos: los sefardíes.

Sefardíes, política con mayúsculas. Federico Ysart.

Al fin un hecho político de envergadura, limpio, justo: el reconocimiento del derecho de los sefardíes a la nacionalidad española. Lo aprobó ayer el Congreso de los diputados. No sin que desde la oposición se reclamara igual derecho para los saharianos, con un par, o la supresión de las condiciones para acceder a la nacionalidad española, tan elementales como probar su ascendencia y conocimientos básicos de su futuro país.

Parece como que no hubiera forma de salir indemnes de la basura acumulada por semanas de trapisondas partidarias para catar poder. Es aberrante confundir a los saharauis con los judíos expulsados de España hace cinco siglos y cuarto, por cierto dos siglos y siglo y medio después de que lo fueran respectivamente de Inglaterra y Francia.

Si estos políticos de hoy hubieran cultivado la memoria histórica más allá de nuestra última guerra civil podrían saber que estaban haciendo patria al seguir el largo camino abierto en 1812 por la primera Constitución que introdujo aquí la libertad religiosa, y que más de un siglo después cubrió una primera meta, 1924, con el Real Decreto Ley que abría las puertas de la nacionalidad a los “protegidos” por los consulados españoles que dejaron de serlo al suprimirse el régimen de capitulaciones en Turquía.

Poco antes de aquel hito, en la Universidad Central se creó la cátedra sobre civilización judía y el rey Alfonso XIII era nombrado presidente de honor de la Unión Hispano-Hebrea. Décadas más tarde otro rey, Juan Carlos I afirmaba en Salónica “España desea reincorporar al tronco de la cultura española a todos aquellos que en su día se sintieron españoles”. Ahora otro rey, Felipe VI, firmará la Ley que cierra definitivamente el paréntesis de extrañamiento a un pueblo español, que eso significa sefardí, abierto en 1492.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: El Congreso de los Diputados aprueba el reconocimiento ...

Mensajepor miranda » 12 Jun 2015 23:45

Lo he escuchado en las noticias. Una gran noticia y la reparación de un daño que dura siglos.
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Aragonés
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Re: El Congreso de los Diputados aprueba el reconocimiento ...

Mensajepor Aragonés » 12 Jun 2015 23:54

Bien, me parece bien aunque supongo que con muy poca aplicación práctica, no sé cuanta gente en el mundo podrá demostrar ser descendiente de alguna persona del siglo XV.

Por otro lado no entiendo porque no le parece apropiada una medida similar para los saharianos, al fin y al cabo españoles eran y no hace tanto...

Un saludo.
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Re: El Congreso de los Diputados aprueba el reconocimiento ...

Mensajepor embolic » 13 Jun 2015 00:03

Los saharianos no merecen ni agua no? Son basura, son purria.... traicionados, abandonados y tirados por los mismos cristianos españoles que ahora quieren reparar un daño de hace siglos...

Ah! Los mismos cristianos y buenos españoles que se niegan a reparar un daño en forma de hermanos españoles represaliados, asesinados, abandonados y tirados...

Huele tanto, hiede tanto, indigna tanto, avergüenza tanto tener que vivir rodeados de ciertos cristianos españoles de bien por infortunio del destino.

Asco.




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Re: El Congreso de los Diputados aprueba el reconocimiento ...

Mensajepor Traca » 13 Jun 2015 00:17

embolic escribió:Los saharianos no merecen ni agua no? Son basura, sin purria.... traicionados, abandonados y tirados por los mismos cristianos españoles que ahora quieren reparar un daño de hace siglos...

Ah! Los mismos cristianos y buenos españoles que se niegan a reparar un daño en forma de hermanos españoles represaliados, asesinados, abandonados y tirados...

Huele tanto, hiede tanto, indigna tanto, avergüenza tanto tener que vivir rodeados de ciertos cristianos españoles de bien por infortunio del destino.

Asco.




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O sea, que no tienes ni zorra idea, pero llenando el texto de "cristianos españoles malos malosos" (¿Zapatero también?) ya te queda la mar de progre y solidaria la pota.

A mí lo que me da vergüenza es la gente como tú, que no tiene ni puta idea de nada, catecismadas aparte, pero más todavía es que gracias a la gente como tú, que hay un montón, España no puede ejercer su soberanía, porque se la habeis quitado o cooperado a tope en quitársela, y por lo tanto quien ejerce de okupa (como os gustan tanto) es Marruecos, con la anuencia, complacencia, y corrida, de los kissinger boys.

Más asco.
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Re: El Congreso de los Diputados aprueba el reconocimiento ...

Mensajepor Aragonés » 13 Jun 2015 00:31

Bien y dicho eso ¿Qué impide al parlamento tomar una medida similar respecto a los saharauis?

De hecho la soberanía del Sahara Occidental pertenece de iure a España, históricamente no se puede negar la responsabilidad de España en la situación actual.

Además, no importa quien tenga el control de un territorio para reconocer el derecho a cualquier persona para acceder a la nacionalidad española

No sé quizá Embolic, como usted dice, no tenga ni zorra idea (ni yo tampoco dicho sea de paso) pero sería bueno que nos dijera porqué en vez de acusarla de quitarle la soberanía a España e ilustrarnos sobre quien ocupa el Sahara. Así nos enteraríamos de lo que desconocemos.

Un saludo.
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Re: El Congreso de los Diputados aprueba el reconocimiento ...

Mensajepor Traca » 13 Jun 2015 00:57

Aragonés escribió:Bien y dicho eso ¿Qué impide al parlamento tomar una medida similar respecto a los saharauis?

De hecho la soberanía del Sahara Occidental pertenece de iure a España, históricamente no se puede negar la responsabilidad de España en la situación actual.

Además, no importa quien tenga el control de un territorio para reconocer el derecho a cualquier persona para acceder a la nacionalidad española

No sé quizá Embolic, como usted dice, no tenga ni zorra idea (ni yo tampoco dicho sea de paso) pero sería bueno que nos dijera porqué en vez de acusarla de quitarle la soberanía a España e ilustrarnos sobre quien ocupa el Sahara. Así nos enteraríamos de lo que desconocemos.

Un saludo.


¿Porqué no le pide explicaciones a ella sobre su insultante post? De entrada aquí hay muchos españoles, cristianos, solidarizados con la causa Saharaui, por ejemplo yo. ¿Y me pide explicaciones a mí? cuando se las de ella, con datos y argumentos sobre lo mucho que los españoles cristianos hemos hecho para impedir la autodeterminación del Sáhara, pues entonces me las pide a mí.
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Re: El Congreso de los Diputados aprueba el reconocimiento ...

Mensajepor Aragonés » 13 Jun 2015 01:23

Como habrá observado mi interés, desde el principio, es respecto a la capacidad del parlamento español para tomar una medida con los saharauis parecida a la que toma con los sefarditas. Como usted ha sacado a colación que España no puede porque algunos le han robado su soberanía y porque el territorio del Sahara esta ocupado por Marruecos yo le preguntaba por la importancia que tiene eso.

Evidentemente no le pido ninguna explicación (entendida como responsabilidad) de la situación actual de los saharauis, como tampoco se la pido a Embolic.

Usted pida las explicaciones que quiera, que si le viene en gana le contestará, yo le preguntaba a usted por la parte que más me interesa de esto y le aseguro que no es entrar en descalificaciones.

Un saludo.
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Re: El Congreso de los Diputados aprueba el reconocimiento ...

Mensajepor Traca » 13 Jun 2015 02:07

Aragonés escribió:Como habrá observado mi interés, desde el principio, es respecto a la capacidad del parlamento español para tomar una medida con los saharauis parecida a la que toma con los sefarditas. Como usted ha sacado a colación que España no puede porque algunos le han robado su soberanía y porque el territorio del Sahara esta ocupado por Marruecos yo le preguntaba por la importancia que tiene eso.

Evidentemente no le pido ninguna explicación (entendida como responsabilidad) de la situación actual de los saharauis, como tampoco se la pido a Embolic.

Usted pida las explicaciones que quiera, que si le viene en gana le contestará, yo le preguntaba a usted por la parte que más me interesa de esto y le aseguro que no es entrar en descalificaciones.

Un saludo.


Pues hombre, es largo de contar, pero básicamente uno tiene que ver qué país, o paises, han sido los beneficiarios de la pérdida de soberanía (completa) de lo que hoy todavía llamamos España y por llamarle algo. Marruecos es uno de los principales en el reparto y gracias a EEUU, país que a día de hoy, y desde la Transición, detenta la soberanía española, y gracias al gran valedor de Marruecos, Francia.

EL último que le plantó cara a EEUU con respecto al Sáhara fue Aznar cuando se opuso a un plan de Bush, Blair y Chirac para dar una autonomía al Sáhara dentro de Marruecos. Aznar dijo que España no aceptaría otra cosa que la libre autodeterminación del pueblo saharahui. Eso fue en 2003.

Bien, todos sabemos como llegó el PSOE al Poder y como se quitó de enmedio a un partido que tenía las Elecciones prácticamente ganadas, facilitando, a partir de entonces, todos los caprichos de la Monarquía marroquí, todos los caprichos de la UE, y todos los caprichos de EEUU, menos lo del paripé de Irak, que consistió en mover las tropas a Afganistán, a la guerra de verdad, y contra lo que nadie dijo esta boca es mía mientras aplaudían la pose pancartera del nefasto aquel.

¿Pero qué soberanía va a ejercer un país desmontado, no ya sobre el Sáhara, si es que ni la tiene sobre ninguna de las Autonomías que conforman ésta vergüenza fantasmagórica llamada España? ¿Hacen falta ejemplos?

El PSOE de Isidoro y de Zapatero, ETA, y el nacionalismo. Esos son los que se han cargado la soberanía española. Pues eso es lo que estamos disfrutando los ciudadanos de éste sitio: PSOE, nacionalistas, y ya lo que faltaba, "coletismo". Pero hombre, si ya estamos en la cola, ¿más todavía? nos encanta, de verdad.

Por cierto, impagables las visitas de Zapatero a Marruecos. Ese que dijo que aceptaría cualquier cosa que saliera del Parlament...eeeese, ese.
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Re: El Congreso de los Diputados aprueba el reconocimiento ...

Mensajepor Yushka » 13 Jun 2015 08:30

Joer qué guirigay te has soltado en un momento Traca. :lol: Veo que el PSOE te sirve para un roto y un descosido.

Solo te hace falta explicar qué le impide al Parlamento español tomar la desición sobre la nacionalidad de los saharauis.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: El Congreso de los Diputados aprueba el reconocimiento ...

Mensajepor Yushka » 13 Jun 2015 08:49

Aragonés escribió:Bien, me parece bien aunque supongo que con muy poca aplicación práctica, no sé cuanta gente en el mundo podrá demostrar ser descendiente de alguna persona del siglo XV.

Por otro lado no entiendo porque no le parece apropiada una medida similar para los saharianos, al fin y al cabo españoles eran y no hace tanto...

Un saludo.


Esa es otra. Habría que saber qué documentación tienen que presentar para demostrar su decendencia directa o si sirve solo la palabra del interesado. De allí que me parece solo una medida simbólica de cara a la galería (eso que comúnmente se viene llamando populismo) y que puede ser el motivo de no reconocer la nacionalidad a los saharauis. Es mucho más fácil demostrar, con documentación incluida, que uno ha sido y ha perdido la nacionalidad española contra su voluntad hace muy pocas décadas.
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Re: El Congreso de los Diputados aprueba el reconocimiento ...

Mensajepor embolic » 13 Jun 2015 09:34

Traca escribió:

O sea, que no tienes ni zorra idea, pero llenando el texto de "cristianos españoles malos malosos" (¿Zapatero también?) ya te queda la mar de progre y solidaria la pota.

A mí lo que me da vergüenza es la gente como tú, que no tiene ni puta idea de nada, catecismadas aparte, pero más todavía es que gracias a la gente como tú, que hay un montón, España no puede ejercer su soberanía, porque se la habeis quitado o cooperado a tope en quitársela, y por lo tanto quien ejerce de okupa (como os gustan tanto) es Marruecos, con la anuencia, complacencia, y corrida, de los kissinger boys.




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