El Caso Bebé

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Re: El Caso Bebé

Mensajepor Lía » 11 Nov 2014 19:24

Wilde escribió:Los niños no eligen donde nacen, pero una vez que nacen y sienten que pertenecen a una familia, salvo casos muy extremos, darían su vida por seguir formando parte de esa familia.


Sí, eso es verdad.
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astroluz
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor astroluz » 11 Nov 2014 19:25

Wilde escribió:Esta sociedad da por hecho que unos padres ricos cuidan y educan a sus hijos mucho mejor que unos padres pobres. Y eso es una auténtica falacia.


Eso también es demagogia.

No habla de artículo de pobreza sino de extrema pobreza.

Es un mal en sí misma, causa de otros muchos males y por desgracia es hereditaria en la mayoría de los casos.
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor Wilde » 11 Nov 2014 19:27

Este caso me recuerda, en el fondo, a esa monja que les quitaba los niños al nacer a las madres pobres porque pensaba que estarían mejor con unas familias acomodadas.
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor Wilde » 11 Nov 2014 19:29

astroluz escribió:
Wilde escribió:Esta sociedad da por hecho que unos padres ricos cuidan y educan a sus hijos mucho mejor que unos padres pobres. Y eso es una auténtica falacia.


Eso también es demagogia.

No habla de artículo de pobreza sino de extrema pobreza.

Es un mal en sí misma, causa de otros muchos males y por desgracia es hereditaria en la mayoría de los casos.

Lo que deberían hacer las autoridades es castrar a esos hijos en la pubertad para erradicar el problema, ¿no le parece?
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor astroluz » 11 Nov 2014 19:38

Wilde escribió:
astroluz escribió:
Wilde escribió:Esta sociedad da por hecho que unos padres ricos cuidan y educan a sus hijos mucho mejor que unos padres pobres. Y eso es una auténtica falacia.


Eso también es demagogia.

No habla de artículo de pobreza sino de extrema pobreza.

Es un mal en sí misma, causa de otros muchos males y por desgracia es hereditaria en la mayoría de los casos.

Lo que deberían hacer las autoridades es castrar a esos hijos en la pubertad para erradicar el problema, ¿no le parece?


No sea bruto.

Vamos a dejarnos de eufemismos, la miseria -que otra cosa no es la llamada pobreza extrema o severa- deshumaniza al individuo convirtiéndolo en un asocial únicamente movido por el deseo de sobrevivir. Eso si en el camino no cae en la delincuencia o las adicciones (las hay muy baratas). Aunque así no fuera, es posible que el instinto le haga dar mucho cariño a sus cachorros, pero es que los niños no son unos cachorros cualquiera, son humanos y tienen derecho a desarrollar su humanidad en toda su extensión y para eso necesitan mientras dura su crianza algo más que los perros y los gatos.
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor aguamarina » 11 Nov 2014 20:55

Me parece una animalada.
A esos jueces que creen que con bajos recursos no se puede dar al hijo lo que necesita, que es amor, alimentos básicos y toneladas de cariño, los mandaría una buena temporada a cualquier país pobre, de esos con un índice de natalidad bien alto, para que se den cuenta de que ser padre o madre, con todo lo que implica, depende de mucho más que de mantener una billetera abultada.
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor Solsol » 11 Nov 2014 21:17

Wilde escribió:Este caso me recuerda, en el fondo, a esa monja que les quitaba los niños al nacer a las madres pobres porque pensaba que estarían mejor con unas familias acomodadas.



No es lo mismo, Wilde, al menos yo mo hablo de lo mismo.

Lo de la monja era algo incomprensible que mas bien tenia que ver con eso que usted dice, o que era pecado que una madre soltera tuviera un hijo o que se yo que se le pasó por la cabeza a todos esos sinverguenzas.

Yo hablo de familias no estables donde maltratan a los niños.

Le vuelvo a preguntar, cree usted que un niño al que cada día le dan una paliza esta mejor con sus padres?

Cree que un bebe esta mejor con su madre que va de bar en bar y acaba borracha antes del mediodia?

Cree que un niño puede pasar unos dias sin comer porque su madre se gasta el poco dinero que tiene en coca?

Respóndame a esto. Lo demás es demagogia.
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor Solsol » 11 Nov 2014 21:28

Tremendo.

Acaban de detener a los padres? -shock del niño que apareció muerto en una maleta, murió a causa de una brutal paliza.

Si alguien hubiera actuado antes este niño estaría vivo.

La pena es que este niño no va a poder tener un futuro y podría haberle tenido.
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor Wilde » 12 Nov 2014 08:12

Solsol escribió:Le vuelvo a preguntar, cree usted que un niño al que cada día le dan una paliza esta mejor con sus padres?

Cree que un bebe esta mejor con su madre que va de bar en bar y acaba borracha antes del mediodia?

Cree que un niño puede pasar unos dias sin comer porque su madre se gasta el poco dinero que tiene en coca?


En esos tres casos que dice, aunque habría que analizarlos más a fondo, probablemente lo mejor sería que intervinieran los servicios sociales. Pero quizás, si hubieran intervenido antes, en labores preventivas, no habría que llegar al caso extremo de tener que separar a los hijos de sus padres.

Solsol escribió:Yo hablo de familias no estables donde maltratan a los niños.

Ahora le pregunto yo, si me lo permite:

Cree que un niño está mejor con su madre que es cocainómana y alcohólica pero eso sí, de buena familia y trabaja como directiva en una gran empresa. Sabiendo que esa madre está separada y pasa olímpicamente del niño aunque tiene personal de servicio que teóricamente lo viste y alimenta. Si el padre también pasa y se limita a comprarle regalos y la madre le pega mil broncas y algún que otro guantazo, jamás le da un abrazo ni le dice que le quiere sino todo lo contrario, le comenta que por su culpa ella es una desgraciada... ¿No deberían intervenir los servicios sociales en este caso? ¿usted cree que intervienen en este tipo de casos? ¿o es que el caso que le comento es menos grave que el hijo de la cocainómana pobre que pasa hambre?

Siento parecerle tan demagogo.
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor Razor » 12 Nov 2014 09:42

Leo los post y aprecio que no se habla de lo mismo... no se cuestiona la capacidad de poder cuidar a un hijo siendo pobre.
Es que siendo pobre se puede tener hijos y crialos, se puede ser pobre y llevar una vida normalizada.
Creo que aquí se cuestiona la capacidad cuando los padres - no se porque se generaliza solo con las madres-tienen unas circunstancias extremas de miseria, de capacidad cognitiva o estupefacientes.
Y en estos casos NO debería vivir un niño en ese tipo de entorno.
La miseria es una lacra social que hunde a las personas, las aplasta y cuando las necesidades básicas no están cubiertas difícilmente se puede cuidar de nadie, digamos debajo de un puente.
La capacidad cognitiva no va sujeta a un estamento social único, la carencia puede haberla tanto en clases bajas, medias o altas, pero en estas ultimas son mas difíciles de detectar.
Y estupefacientes... hay muchos tipos de drogas, y de muchísimos precios, así que también están incluidos en las distintas clases.

... por lo que si todo fuera correcto, cada caso debería ser estudiado por gente cualificada, indudablemente.
Pero claro, eso muchas veces no ocurre, lamentablemente.

Lo que sí se es que NO se puede generalizar, ni hacer demagogia para llevarse el gato al agua en ninguno de los casos.
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor Wilde » 12 Nov 2014 10:05

A mí lo que me produce indignación es que sólo preocupen los maltratos que puedan cometer las madres que viven en la miseria. Parece que no son tan graves los maltratos psicológicos que de hecho cometen los padres de clase social alta. Pero claro, si alguna vez por casualidad algún familiar o vecino lo denuncia, los listísimos abogados de los ricos se encargarán de que el juez dictamine a favor de los padres. Únicamente en los poquísimos casos que se comprueban abusos sexuales es cuando hay posibilidad de que les retiren la custodia.

Yo estoy harto de ver como algunos abogados de oficio, poco motivados con sus pobres defendidas, pierden lamentablemente casos que un buen abogado hubiera ganado con la gorra. La justicia no es igual para todos.

Insisto: cuando una madre (digo madre porque se supone que en esos casos el padre ya no sule estar presente en la familia) pobre no atiende a sus hijos de una manera digna, deben intervenir los servicios sociales. Claro que sí. Primero de manera preventiva y cuando ya no haya solución de manera tajante. Pero ese maltrato físico no me parece menor que el maltrato psicológico que puede recibir un hijo de padres ricos.
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor Razor » 12 Nov 2014 10:14

Wilde escribió:La justicia no es igual para todos.


Bienvenido a Matrix.
Pastilla azul o roja?


Totalmente de cuerdo.
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor esmorca » 12 Nov 2014 12:28

Felipe VI escribió:La política social de la derecha siempre a sido esa. En lugar de intervenir en la unidad familiar hasta que puedan desenvolverse sin ayuda retiran la custodia de los niños y los reparten entre la mogigateria.

Podemos

hasta aqui han llegado??? -shock -shock y digo yo que que empacho
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor Lía » 12 Nov 2014 12:32

Otra madre más se incorpora al mismo caso.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/lu ... 2C3991.htm
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor Wilde » 12 Nov 2014 12:38

Al final el caso Bebé no es tan diferente al de la monja roba niños.
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor Lía » 12 Nov 2014 12:46

La verdad es que esta nueva noticia me ha sorprendido.

Pensé que la cosa era diferente, no sé porqué.
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor Solsol » 12 Nov 2014 12:51

Wilde escribió:
Solsol escribió:Le vuelvo a preguntar, cree usted que un niño al que cada día le dan una paliza esta mejor con sus padres?

Cree que un bebe esta mejor con su madre que va de bar en bar y acaba borracha antes del mediodia?

Cree que un niño puede pasar unos dias sin comer porque su madre se gasta el poco dinero que tiene en coca?


En esos tres casos que dice, aunque habría que analizarlos más a fondo, probablemente lo mejor sería que intervinieran los servicios sociales. Pero quizás, si hubieran intervenido antes, en labores preventivas, no habría que llegar al caso extremo de tener que separar a los hijos de sus padres.

Solsol escribió:Yo hablo de familias no estables donde maltratan a los niños.

Ahora le pregunto yo, si me lo permite:

Cree que un niño está mejor con su madre que es cocainómana y alcohólica pero eso sí, de buena familia y trabaja como directiva en una gran empresa. Sabiendo que esa madre está separada y pasa olímpicamente del niño aunque tiene personal de servicio que teóricamente lo viste y alimenta. Si el padre también pasa y se limita a comprarle regalos y la madre le pega mil broncas y algún que otro guantazo, jamás le da un abrazo ni le dice que le quiere sino todo lo contrario, le comenta que por su culpa ella es una desgraciada... ¿No deberían intervenir los servicios sociales en este caso? ¿usted cree que intervienen en este tipo de casos? ¿o es que el caso que le comento es menos grave que el hijo de la cocainómana pobre que pasa hambre?

Siento parecerle tan demagogo.


Hombre Wilde si se tarda mucho en analizar el caso lo mismo de una paliza matan al niño y entonces ya no hay que analizar nada.

Para mi ambos casos, el de la pobre mama y la rica mama es lo mismo si el niño esta en una situación de desamparo.
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor Lía » 16 Nov 2014 11:55

A veces hay que saber hacer mejor el trabajo que a uno le corresponde:

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/vi ... 6C4992.htm
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor Cotton » 16 Nov 2014 12:33

Sí a veces es cuestión de eso sólo.

Cuando ya hacía 2 años que había fallecido mi hermana, nos llamaron de la comunidad de Madrid para volver a valorarla puesto que habían detectado que los expedientes que había tramitado una trabajadora social, tenían múltiples errores y habían tenido denuncias por ello.

Esta mujer no había hecho su trabajo bien. A mi hermana con una discapacidad absoluta, en estado casi vegetativo pues sólo abría los ojos de vez en cuando, no movía ni un pelo, comía y era medicada a través de una bomba por gastrosostomía, y llevaba más de un año en paliativos, la concedió 72 puntos en su baremo.
Esto con informes médicos aportados y visita de media hora a su habitación

Dijo en su descargo, que no sabía si estaba fingiendo peor estado que en el que se encontraba y que si no estábamos de acuerdo, que reclamásemos. Yo lo hice, por supuesto, sólo por la rabia que me producía la situación. Si al menos conseguí que otros llegasen a tiempo, creo que fue suficiente. Mi hermana no llegó.


Luego, recibí una carta con disculpas y 2 llamadas más. Por eso digo que muchas veces, no es el sistema, son las personas que intervienen en él de las que depende que esto funcione. Al menos así lo veo.


Ahora, cada vez que voy a a hacienda o a algún organismo público y veo a alguien leyendo el periódico o jugando con el móvil, me encavrono... pero respiro hondo y les deseo larga vida en ese cutre puesto.
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor Felipe VI » 16 Nov 2014 13:01

Cotton escribió:Sí a veces es cuestión de eso sólo.

Cuando ya hacía 2 años que había fallecido mi hermana, nos llamaron de la comunidad de Madrid para volver a valorarla puesto que habían detectado que los expedientes que había tramitado una trabajadora social, tenían múltiples errores y habían tenido denuncias por ello.

Esta mujer no había hecho su trabajo bien. A mi hermana con una discapacidad absoluta, en estado casi vegetativo pues sólo abría los ojos de vez en cuando, no movía ni un pelo, comía y era medicada a través de una bomba por gastrosostomía, y llevaba más de un año en paliativos, la concedió 72 puntos en su baremo.
Esto con informes médicos aportados y visita de media hora a su habitación

Dijo en su descargo, que no sabía si estaba fingiendo peor estado que en el que se encontraba y que si no estábamos de acuerdo, que reclamásemos. Yo lo hice, por supuesto, sólo por la rabia que me producía la situación. Si al menos conseguí que otros llegasen a tiempo, creo que fue suficiente. Mi hermana no llegó.


Luego, recibí una carta con disculpas y 2 llamadas más. Por eso digo que muchas veces, no es el sistema, son las personas que intervienen en él de las que depende que esto funcione. Al menos así lo veo.


Ahora, cada vez que voy a a hacienda o a algún organismo público y veo a alguien leyendo el periódico o jugando con el móvil, me encavrono... pero respiro hondo y les deseo larga vida en ese cutre puesto.

La keja la puso en el colegio de trabajadores sociales o en la administración. Me da k la administración no es competente para valorar un informe de esos. A menos k aporte otro informe k sea contradictorio.

Podemos
"Libertad sin Socialismo es privilegio e injusticia y Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad". M.A.B.
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor Cotton » 16 Nov 2014 13:39

La administración es competente para despedir a una hija de putta. Luego, ella que recurra a quién proceda, como hice yo
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor Gloria » 16 Nov 2014 13:55

Wilde escribió:Lo que deberían hacer las autoridades es castrar a esos hijos en la pubertad para erradicar el problema, ¿no le parece?


Pues a veces sí, la verdad, aunque suene todo lo mal que se quiera. No os podéis imaginar la cantidad de niños discapacitados hijos de padres discapacitados que me encuentro año tras año en los diferentes colegios. Y este año la prevalencia asusta, es terrorífica.
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor Felipe VI » 16 Nov 2014 14:10

Cotton escribió:La administración es competente para despedir a una hija de putta. Luego, ella que recurra a quién proceda, como hice yo

Si esa hija de puta se ha ganado la plaza en una oposición es complicado. Y si no tienes recursos para aportar un informe que contradiga al firmado por la hija de puta es muy complicado que inicien un expediente disciplinario. Y si denuncias en su colegio profesional lo habitual es que si el comite deontologico acepta la queja e inicia un expediente la hija de puta se da de baja lo que deja en suspenso el expediente iniciado por el comite y continua haciendo hijoputeces sin estar colegiada, o se colegia en otra provincia.
Se puede saber como lo hizo usted? si lo que hizo tiene que ver con un familiar/amigo que usted tenga en la admistración prefiero no saberlo. La injusticia que ha padecido su familia es algo que puede pasarnos a cualquiera y sería bueno tener información para saber como actuar si se diera el caso.
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor Cotton » 16 Nov 2014 17:50

No, ni familiares ni amigos.

Busque un notario, un neurólogo y un medico de medicina interna. Levantaron acta y presenté la nueva documentación con una queja.

Tardaron 2 años pero al menos dio resultado. Bueno, no, porque ya se había muerto, pero al menos el intervalo se me hizo más corto.


Hijos de putta los hay en todas partes. Da igual que sean curas o foreros.
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Re: El Caso Bebé

Mensajepor Felipe VI » 16 Nov 2014 18:38

Cotton escribió:No, ni familiares ni amigos.

Busque un notario, un neurólogo y un medico de medicina interna. Levantaron acta y presenté la nueva documentación con una queja.

Tardaron 2 años pero al menos dio resultado. Bueno, no, porque ya se había muerto, pero al menos el intervalo se me hizo más corto.


Hijos de putta los hay en todas partes. Da igual que sean curas o foreros.


demasiados euros para la mayoría. Mi experiencia es que en los foros es más abundante el hijo de puta que la hija de puta, pero creo que es una apreciación muy poco fiable. Supongo que la cosa esta al 50% pero cada vez tengo más claro que puede hacer más daño una hija de puta que una docena de hijos de puta. AL hijo de puta se lo ve venir, la hija de puta se mimetiza muy bien y solo te enteras de lo hijo de puta que es cuando te ha jodido.

[bbvideo=560,340]https://www.youtube.com/watch?v=UoyoKfgiqb0[/bbvideo]
"Libertad sin Socialismo es privilegio e injusticia y Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad". M.A.B.
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