El caso Bankia.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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El caso Bankia.

Mensajepor juanmanuel » 15 Ene 2014 13:44

Estos últimos meses, estamos asistiendo a la recuperación espectacular de un banco, Bankia, que tuvo que ser nacionalizado y que, en estos momentos, cotiza a la par (1,35 euros, la acción), del momento en que se hizo el cambio de preferentes por las nuevas. Eso representa que el Estado puede recuperar una parte importante de lo que invirtió en Bankia y, lo más importante, que los preferentistas podrán optar por recuperar todo su dinero o seguir disponiendo de unas acciones con un valor sólido en el mercado.

http://www.eleconomista.es/empresas-fin ... panol.html
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Re: El caso Bankia.

Mensajepor Senselimits » 15 Ene 2014 14:37

:lol: :lol: :lol:

Que iluso llega a ser Vd,
Después de haberle perdonado entre el rescate y el BCE casi 40.000 millones de euros que ya estamos pagando los que nunca hemos tenido dinero en esa cueva de ladrones me sale Vd diciendo que tiene beneficios.
Solo faltaría.

Menuda gilipollez.
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Re: El caso Bankia.

Mensajepor Yushka » 15 Ene 2014 15:17

Para llegar a los casi 8 euros donde estaba hace un año le queda mucho recorrido. Yo no me fiaría demasiado, a no ser que el Gobierno siga financiándola con el dinero de los necesitados.
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Re: El caso Bankia.

Mensajepor Tasio » 15 Ene 2014 16:46

Yushka escribió:Para llegar a los casi 8 euros donde estaba hace un año le queda mucho recorrido. Yo no me fiaría demasiado, a no ser que el Gobierno siga financiándola con el dinero de los necesitados.


Jajajaja.... Venga ya, Yushka. No te trabajes tanto la compasión y la autocompasión. Lo único que te queda por decir es "las pobres criaturitas dejaítas de la mano de dios".

El estado no tiene que recuperar nada porque todo se ha financiado con el dinero del BCE, y si algo adelantó será el primero en cobrar.
No hay que perdonarle nada a ningún banco. El estado es garantista.
Última edición por Tasio el 15 Ene 2014 16:59, editado 1 vez en total.
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Re: El caso Bankia.

Mensajepor juanmanuel » 15 Ene 2014 16:53

Yushka escribió:Para llegar a los casi 8 euros donde estaba hace un año le queda mucho recorrido. Yo no me fiaría demasiado, a no ser que el Gobierno siga financiándola con el dinero de los necesitados.


¿8 euros? Nunca estuvieron las acciones de Bankia a ese precio. Sí se hizo el cambio de las preferentes con acciones a 1,35 euros y ahora están a 1,37. Conozco casos de fondos, como uno en el que soy partícipe, que compraron acciones a 0.60 euros. La plusvalía latente de ese fondo es espectacular; de hecho, sólo en lo que va de este año, el fondo en acciones de la bolsa española ya lleva una subida del 6%, lo que no está nada mal, sobre todo conociendo que, el año pasado ya experimentó un crecimiento del 35%.
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Re: El caso Bankia.

Mensajepor Tasio » 15 Ene 2014 17:08

Nunca estuvieron las acciones de Bankia a 8 euros. Salieron a Bolsa en 3,75 y desde entonces cayeron progresivamente.

Yo me descubro ante Goirigolzarri, que está demostrando ser el mejor banquero profesional de todo el elenco español. Es ejemplar lo que está haciendo con Bankia.
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Re: El caso Bankia.

Mensajepor Yushka » 15 Ene 2014 19:38

Aquí tienes la curva de Bankia en el último año según el Confidencial. En enero 2013 estaba por allá de 7,8. U sea, casi 8.

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Re: El caso Bankia.

Mensajepor Senselimits » 15 Ene 2014 20:25

Lo que se tendría que hacer público ya que lo vamos a tener que pagar entre todos es a donde , quien /es, para que y como se ha hecho un agujero de 40.000 millones.
Quien debe dinero y saber si lo están reclamando.
Que me parece que en esto de Bankia hay mucha gente que se ha ido de rositas con un motón de millones sin devolver, entre ellos Diaz Ferrán que Blesa le dejó cuando ya estaba en suspensión de pagos 30 millones de euros sin ninguna garantía, por lo menos Diaz Ferrán está en la cárcel pero Blesa sabe demasiado de demasiados, tanto que antes se cargan al juez que se sepa los chorizos que son todos.
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Re: El caso Bankia.

Mensajepor juanmanuel » 15 Ene 2014 20:49

A ver, Yushka, que en este tema, como en casi todos, patinas espectacularmente. La acción ACTUAL nunca estuvo a 8 euros, ni tampoco a 2, ni siquiera a 1,40. No, la acción actual salió a 1,35 euros, a suscripción OBLIGATORIA por todos los preferentistas. Es decir que la acción salió con un valor nominal de 1 euro y prima de emisión de 0,35 euros. ¿Qué pasó, seguidamente? Que las acciones cayeron, en una sola sesión a 0,60 o 0,70 euros (no recuerdo bien). Es decir los preferentistas perdían unos 60 céntimos, por acción, o sea más del 40% de su inversión. Posteriormente, la situación se fue agravando pues la acción llegó a situarse por debajo de los 40 céntimos. ¿Qué pasó en poco más de un año cuando cogió las riendas del banco, Goirigolzarri? Pues que las acciones de Bankia fueron escalando posiciones hasta llegar hoy al cambio de 1,37 euros, dos céntimos por encima del valor de suscripción. Otro caso es el de los antiguos accionistas que, estos sí, perdieron y mucho, pues suscribieron las acciones a 3,75 euros, pero claro, estos para ti son vulgares capitalistas y especuladores y no unas personas corrientes que invirtieron parte de sus ahorros en un Banco al que habían saqueado y dejado en la ruina los políticos, PP, PSOE y comunistas, y sindicalistas (entre ellos, el famoso Martínez, el Putacasa, que cobraba más de 180.000 euros al año, por ir a rascarse los huevos al consejo de Bankia).
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Re: El caso Bankia.

Mensajepor Tasio » 15 Ene 2014 21:29

Vamos a ver, señores, esto puede ayudar a esclarecer el tema. Y tú, Yushka, pon un enlace si no te cuesta mucho trabajo.


¿Cuánto vale la acción de Bankia?
Publicado por Fernando González Urbaneja el may 29, 2012
http://abcblogs.abc.es/urbaneja/public/ ... 12520.asp/

Las acciones de Bankia sufren el típico correcalles de títulos bajo sospecha e incertidumbre Hace diez meses salieron a bolsa con importante descuento sobre su valor teórico contable. Cotizaron a 3,75€ que suponían un valor para el banco de unos 7.500 millones de euros. De entonces acá no ha parado de caer hasta 1,1€ (mínimo ayer) y 1,3€ de valor d e cierre. A lo largo de la sesión de ayer la acción registró precios entre 1,47€ a las 12:15 del mediodía y 1,1€ a primera hora de la mañana. En total se intercambiaron 20 millones de acciones (frente a una media de cinco millones diarias a lo largo del año) por valor de 26 millones de euros que suponen el 2,5% del total negociado en el IBEX. Esas 20 millones de acciones significan el 1% de Bankia. Poco negocio que arma mucho alboroto, entre otras razones porque detrás hay casi 400.000 pequeños accionistas que tienen motivos para sentirse estafados.

¿Cuál es el precio posible o razonable para esas acciones? Antes del recate su valor se aproximaba mucho a cero, aunque el mercado no lo haya reflejado. Con los nuevos ajustes el banco ha perdido sus recursos propios, aunque no lo ha reconocido, al acercarse a la insolvencia. Pero el Estado ha prometido socorro con 12.000 millones que recompondrán el patrimonio y habilitarán otro plazo para recomponer la entidad.


Los accionistas tienen dos posibilidades, vender cuanto antes, el precio de hoy puede ser el mejor en mucho tiempo, u olvidarse de esa inversión y esperar, con mucha calma, que los nuevos gestores hagan buena la inversión del estado para poder venderla en un futuro. No es probable que a corto plazo las actuales acciones Bankia recuperen el valor anterior ya que aun con la ampliación, lograr rentabilidad para repartir dividendos llevará bastantes años.
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Re: El caso Bankia.

Mensajepor Yushka » 15 Ene 2014 22:45

Qué más da antiguos o actuales. ¿Estaban o no a casi 8 euros hace un año?
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Re: El caso Bankia.

Mensajepor Tasio » 15 Ene 2014 23:12

Yushka escribió:Qué más da antiguos o actuales. ¿Estaban o no a casi 8 euros hace un año?


No, Yushka, jamás han estado a ese nivel porque no habría existido el caso Bankia.
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Re: El caso Bankia.

Mensajepor juanmanuel » 16 Ene 2014 10:23

Yushka escribió:Qué más da antiguos o actuales. ¿Estaban o no a casi 8 euros hace un año?


Te aconsejo, Yushka, que hagas caso a Tasio. Es la única persona, en este foro, que sabe de lo que habla, en asuntos económicos. Yo mismo, me equivoco con frecuencia y resulta fatigoso estar debatiendo con personas que sólo emplean la demagogia y argumentaciones subjetivas. Dicho esto, y estoy hablando de memoria, antes del rescate, dada la situación de quiebra de Bankia, a la que la habían llevado los políticos del PP, PSOE, comunistas y sindicalistas (entre ellos, tu amigo, Martínez, el Putacasa), se puso un valor simbólico a las acciones de Bankia, de aquel momento, las que se habían suscrito a 3,75 euros por unidad. El precio fue que cada acción nueva, 1 euro, estaba compuesta por 100 antiguas; es decir, cada acción suscrita a 3,75 euros pasó a costar 1 céntimo de euro. Estos accionistas perdieron por lo que te puedes imaginar prácticamente toda su inversión, ya que sus euros se los embolsaron los directivos de Bankia y los políticos y sindicalistas (entre ellos tu amigo, Martínez, el Putacasa) que entraron en la Caja de Madrid con el único propósito de saquearla. ¿Qué se va a hacer con estos accionistas originales, que perdieron todo el dinero que habían invertido en Bankia?
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Re: El caso Bankia.

Mensajepor Yushka » 16 Ene 2014 10:42

¿Entonces el grafico que dan en el Confidencial.com es erroneo?

¿Mi amigo?
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Re: El caso Bankia.

Mensajepor juanmanuel » 16 Ene 2014 11:05

Yushka escribió:¿Entonces el grafico que dan en el Confidencial.com es erroneo?


¿Aún no lo entendiste? Ese valor no se correspondía con la inversión realizada sino, como te dije, con una agrupación de 100 acciones antiguas, para formar una nueva, con valor nominal de 1 euro (valor, por otra parte, que siempre tuvieron las acciones de Bankia: 1 euro, su valor nominal). O sea que, cada acción "nueva" equivalía a 100 antiguas, o lo que es lo mismo, cada acción antigua, suscrita a 3,75 euros, pasó a valer 1 céntimo de euro. Si, como afirmas, en el gráfico de El Confidencial figura la acción de Bankia a 7 euros, eso significa que cada suscriptor pagó por cada una de ellas, 3,75 x 100 = 375 euros (375 euros, por 7 euros). El caso de los accionistas no es el mismo que el de los preferentistas. A estos se les cambió sus preferentes por acciones a 1,35 euros (el nominal de la acción, 1 euro, y la prima de emisión, 35 céntimos). Por eso, ahora podrían vender sus acciones, perdiendo, eso sí, los intereses de los años en que no recibieron remuneración alguna por sus "preferentes".
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Re: El caso Bankia.

Mensajepor Tasio » 16 Ene 2014 11:14

Léete esto, Yushka. Ya sé que es difícil entenderlo, pero tú eres lo suficientemen lista como para entender lo que dice Juan manuel.

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 22321.html

Este lunes han comenzado a cotizar en el mercado las nuevas acciones de Bankia fruto de la reducción a un céntimo de su valor nominal y su simultánea agrupación en una proporción de 100 a 1 (contrasplit), lo que fijaba el nominal en un euro y elevaba el valor de los títulos sin afectar al volumen invertido.

Por tanto, para quienes entraron en su día en la salida a Bolsa de la entidad, que empezó su andadura en el parqué a 3,75 euros en julio de 2011, las pérdidas acumuladas son del 95,6% de su dinero.


Si lees el enlace entero será mejor.
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Re: El caso Bankia.

Mensajepor Yushka » 16 Ene 2014 11:45

Algo así como un robo a mano armado.
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Re: El caso Bankia.

Mensajepor juanmanuel » 16 Ene 2014 11:50

Yushka escribió:Algo así como un robo a mano armado.


Sí, perpetrado por políticos de todos los colores y condiciones y sindicalistas que tomaron por asalto la entidad financiera más antigua y prestigiosa de España y la llevaron a la ruina. Menos mal que ahora, a su frente, está un gran banquero que consiguió, en un tiempo récord, llevar la confianza a los accionistas y clientes de Bankia.
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Re: El caso Bankia.

Mensajepor Yushka » 16 Ene 2014 12:21

Ya, algo ha tenido que ver allí Blesa, el amigo de pupitre de Aznar y nombrado por él y Rato, el ex-ministro de economía del mismo elemento.

Yo creo que más que el banquero que tanto elogias, lo que ha hecho el "milagro" han sido los miles de millones que le regalamos a Bankia.
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Re: El caso Bankia.

Mensajepor Yushka » 16 Ene 2014 12:24

Por cierto, ¿se sabe si estan devolviendo los millones que Blesa dio de crédito a sus amiguetes? Ante todo pienso en Diáz Ferrán y Real Madrid?
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Re: El caso Bankia.

Mensajepor Tasio » 16 Ene 2014 12:50

Yushka escribió:Por cierto, ¿se sabe si estan devolviendo los millones que Blesa dio de crédito a sus amiguetes? Ante todo pienso en Diáz Ferrán y Real Madrid?


Lo de Díaz Ferrán no lo sé porque está sub iudice, pero el Real Madrid ha ido pagando semestralmente los intereses desde 2009 y en julio de este mismo año termina de pagar el último tercio de la deuda con su interés correspondiente.
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