El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor vital » 07 Sep 2016 18:56

Cucur 3.0 escribió:Source of the post
vital escribió:Source of the post
lo tio pep escribió:Si, no habría políticos en España.


Sí habría, pero sólo los de Cucur. Sólo votar lo que vota Cucur te aleja del ¿cómo ha dicho? ah sí "votar garrulos" Los suyos son los únicos no garrulos. ¡Cómo no nos habremos dado cuenta el resto de la humanidad! Menos mal que hay un faro en el foro

Yo por lo menos mandaría al cuerno a los de los extremos.
Usted se queda con la extrema derecha.
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor El P©stiguet » 07 Sep 2016 20:24

Y los independentistas lograron, pese a la pataleta de los socialistas, que los jóvenes españoles, TODOS, no estuvieran obligados a hacer el servicio militar. Ahí Aznar cedió, porque le interesaba la poltrona, y ahora, es muy posible que cedan en otros aspectos, por ejemplo un referéndum no vinculante y saber, de primera mano, una realidad hoy difícil de conocer en su cuantía.

Si tuviéramos en España políticos validos para solucionar conflictos internos, en vez de acusarse constantemente de que el otro divide la sociedad, cuando aquí la división social y económica todos la tiene como norma, un referéndum zanjaría el tema. De salir NO a la separación, los político separatistas, por el consenso establecido y firmado con anterioridad, dejarían el tema en olvido al menos durante varias décadas, pongamos que 20 o 30 años. Y si saliera el SI, establecer una línea de trabajo para que esa separación se llevara pacíficamente poniendo como tope también una o dos décadas. En este hipotético segundo caso, sería necesario, por ambas partes, mientras llega el definitivo desenganche, procurar un nuevo acercamiento y, si es menester, cuando el tiempo ya estuviera cerca, convocar a los ciudadanos nuevamente para tomar ellos la determinación definitiva.

Si se trabajase el tema con la cabeza dejando el hígado en descanso, y procurando ninguna parte contaminar constantemente a la ciudadanía como se hace ahora, igual llegado el momento, y ofreciendo otra situación nueva entre la separación que unos reclaman y la uniformidad que otros imponen, todo quedaría en nada. La cerrazón centrista, de no reconocer la plurinacionalidad hispana, es el inconveniente más grande para ponerse a trabajar y, mientras se trabaja, convencer a los ciudadanos de que hay otra vía que pueda ser interesante.

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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor celino » 07 Sep 2016 21:14

El P©stiguet escribió:Source of the post Ahí Aznar cedió, porque le interesaba la poltrona, y ahora, es muy posible que cedan en otros aspectos, por ejemplo un referéndum no vinculante y saber, de primera mano, una realidad hoy difícil de conocer en su cuantía.


Si no es vinculante saldría SI
Si es vinculante saldría NO

Y no lo escribo por escribir ...
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor vital » 07 Sep 2016 21:47

El P©stiguet escribió:Y los independentistas lograron, pese a la pataleta de los socialistas, que los jóvenes españoles, TODOS, no estuvieran obligados a hacer el servicio militar. Ahí Aznar cedió, porque le interesaba la poltrona, y ahora, es muy posible que cedan en otros aspectos, por ejemplo un referéndum no vinculante y saber, de primera mano, una realidad hoy difícil de conocer en su cuantía.

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Creo que doble mentira.

La primera, que por aquel entonces no eran independentistas
La segunda quizás verdad a medias...., creo recordar... que fue una promesa electoral de Aznar. Y estoy casi seguro de ello porque por aquel entonces estaba en edad de tocarme, prórroga tras prórroga y andaba con la antena puesta en el tema. Le voté obviamente. Ganó y me libré de perder un año precioso al acabar mi carrera y así pude insertarme rápido en el mundo laboral. Además creo recordar que prometió hacerlo en dos fases, en la primera reducir la mili a 6 meses y en la segunda eliminarla en cuanto el presupuesto permitiera sostener unas fuerzas profesionales.
Sí CiU compartía ese objetivo. Pero ya lo tenía el PP de 1996 y más claro el de 2000. Sólo era cuestión de pelas.
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor Patricia » 07 Sep 2016 21:59

juanmanuel escribió:Source of the post Espero que, más pronto que tarde, Sánchez desaparezca de la política española, para volver a sus clases de profesor universitario no cualificado. Si los españoles pensamos que, con Zapatero, se había acabado la pesadilla socialista, con "El simple" tuvimos la ocasión de comprobar que, en el PSOE, aún no está conseguido el récord de la incapacidad política y social.

Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente a cambio de una reforma de la Constitución.


No se lo que el Sánchez pide a los independentistas.

Lo que si se es lo que el tontoloscojones que habla catalan en la intimidad, concedió al movimiento de la patria vasca (o algo asi. Es que despues de vomitar acompañado de algunas de las vivtimas del terrorismo de E.T.A. se me ha olvidao como las calificaba respetuosamente el michelines a las formaciones terroristas)
Para mi tan terroristas los de la boina, como la cúpula aznarista.

No se si me he explicado, Juanmanué "el reportador" dicho sea con el máximo de respeto.

Y con el.minimo de cachondeo para no ser expulsada, claro.
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor celino » 08 Sep 2016 00:38

.
En todo caso, el portavoz parlamentario del PSOE, Antonio Hernando, ha sido muy claro en lanzar dos mensajes. Por un lado, que no hay intención entre los socialistas de intentar formar un gobierno alternativo porque «Sánchez ni se ha propuesto para nada ni es candidato a nada» y sólo está interesado en «buscar una solución entre todos».

:magn:
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor celino » 08 Sep 2016 00:40

.
Desde Ciudadanos, donde esperan la llamada de Sánchez, empiezan a sospechar que su intención es «buscar el acuerdo con los 180 que votaron no a Rajoy en la investidura», lo que les parece «una mala vía y una mala solución para España», ha explicado el número dos de la formación naranja, José Manuel Villegas.

:car:
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor celino » 08 Sep 2016 00:48

.
Decir no comporta un riesgo, porque lo que hoy en política es rojo mañana puede ser entreverado, y no se puede sostener del todo lo que dijimos ayer porque los días tienen sus novedades. No se pasa dos veces por el mismo río ni se baña uno dos veces en las mismas certezas. La vida cambia, como los dibujos de los niños.

El filósofo Emilio Lledó decía, en la Universidad de La Laguna cuando todavía tenía 37 años y los que lo que lo escuchábamos teníamos el no bien bruñido, una frase que es tan buena que merece el recuerdo: “Dentro de todo SÍ hay un pequeño no y dentro de todo NO hay un pequeño sí”. Desde ese punto de vista, el riesgo que ha corrido (y está corriendo) el líder del PSOE es el de haberse puesto una camiseta de la que es difícil volver. Si en lugar de no es no él hubiera dicho “no es también quizá” hubiera metido la duda en el cuerpo del contrario, pero el contrario esgrime ahora el no como una muestra de que es el otro el que no quiere que se le introduzca ni medio sí en su certeza.

No es también una respuesta, decía muy bien Gallimard. Pero en política, y en casi todo, si no dejas una puerta abierta al sí es posible que salves tu dignidad pero pondrás en riesgo otro factor imprescindible para vivir y para sobrevivir: la posibilidad tranquila de desdecirte.

De...Teoría y práctica de la palabra ‘no’
Pero en política, y en casi todo, si no dejas una puerta abierta al sí pondrás en riesgo la posibilidad tranquila de desdecirte


http://elpais.com/elpais/2016/09/07/opi ... 79308.html
.
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor lo tio pep » 08 Sep 2016 02:35

O como decían nuestras mamás, marchante de forma que, si has de volver, lo hagas con toda dignidad
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor Yushka » 08 Sep 2016 09:28

celino escribió:Source of the post .
Desde Ciudadanos, donde esperan la llamada de Sánchez, empiezan a sospechar que su intención es «buscar el acuerdo con los 180 que votaron no a Rajoy en la investidura», lo que les parece «una mala vía y una mala solución para España», ha explicado el número dos de la formación naranja, José Manuel Villegas.

:car:


Bueno, Rivera juró que no iba a pactar ni con Sánchez ni con Rajoy. Y pactó con Sánchez. Luego Rivera juró que jamás iba dejar que gobierne Rajoy y que de ningún modo iba pactar con él. Y pactó para que gobierne Rajoy. Si ahora jura que jamás se acercará a Podemos, pues.... ¿Alguien todavía cree lo que dicen en C's?
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor Yushka » 08 Sep 2016 09:30

¿Por qué es más digno votar SI que votar NO? ¿Sólo porque el que vota es Sánchez y el que pide el voto es Rajoy? ¿Y si fuera al revés?
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor Cucur 3.0 » 08 Sep 2016 09:35

vital escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Source of the post
vital escribió:Source of the post
lo tio pep escribió:Si, no habría políticos en España.


Sí habría, pero sólo los de Cucur. Sólo votar lo que vota Cucur te aleja del ¿cómo ha dicho? ah sí "votar garrulos" Los suyos son los únicos no garrulos. ¡Cómo no nos habremos dado cuenta el resto de la humanidad! Menos mal que hay un faro en el foro

Yo por lo menos mandaría al cuerno a los de los extremos.
Usted se queda con la extrema derecha.
Ojo...allá usted, eh?
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Con el centroderecha, en mi opinión. Ya sé que en la suya todo lo que no vote usted es garrulo y extremo.

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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor giordano de fresneda » 08 Sep 2016 09:35

Pues yo, de los independentistas, votaría a favor de la nvestidura de Sánchez... Ya saben... aunque solo fuera por joder. :jeje: :jeje:
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor giordano de fresneda » 08 Sep 2016 09:41

Yushka escribió:Source of the post
celino escribió:Source of the post .
Desde Ciudadanos, donde esperan la llamada de Sánchez, empiezan a sospechar que su intención es «buscar el acuerdo con los 180 que votaron no a Rajoy en la investidura», lo que les parece «una mala vía y una mala solución para España», ha explicado el número dos de la formación naranja, José Manuel Villegas.

:car:


Bueno, Rivera juró que no iba a pactar ni con Sánchez ni con Rajoy. Y pactó con Sánchez. Luego Rivera juró que jamás iba dejar que gobierne Rajoy y que de ningún modo iba pactar con él. Y pactó para que gobierne Rajoy. Si ahora jura que jamás se acercará a Podemos, pues.... ¿Alguien todavía cree lo que dicen en C's?


Yo creo que todavía existe el suficiente número de pollinos en España para creer todo aquello que se propongan hacerles creer.
Fíjese usted apreciada Yushka, que el otro día leí que en pleno siglo XXI, aún hay gente que cae en el timo de la "estampita" y ahora en uno que se llama "de los billetes tintados"... Se tiene que ser burro, pero el corral es muy grande.
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor celino » 08 Sep 2016 11:15

Yushka escribió:Source of the post
celino escribió:Source of the post .
Desde Ciudadanos, donde esperan la llamada de Sánchez, empiezan a sospechar que su intención es «buscar el acuerdo con los 180 que votaron no a Rajoy en la investidura», lo que les parece «una mala vía y una mala solución para España», ha explicado el número dos de la formación naranja, José Manuel Villegas.

:car:


Bueno, Rivera juró que no iba a pactar ni con Sánchez ni con Rajoy. Y pactó con Sánchez. Luego Rivera juró que jamás iba dejar que gobierne Rajoy y que de ningún modo iba pactar con él. Y pactó para que gobierne Rajoy. Si ahora jura que jamás se acercará a Podemos, pues.... ¿Alguien todavía cree lo que dicen en C's?


Es difícil creer lo que dicen los políticos por un motivo fundamental, incluido C's:

celino escribió:Source of the post Decir NO comporta un riesgo, porque lo que hoy en política es rojo mañana puede ser entreverado, y no se puede sostener del todo lo que dijimos ayer porque los días tienen sus novedades. No se pasa dos veces por el mismo río ni se baña uno dos veces en las mismas certezas. La vida cambia, como los dibujos de los niños.


Los políticos, además, se postulan en realidad por una serie de intereses que no son lo que exponen en sus campañas electorales. Intereses personales y de los otros.
Cuando alguien dentro de un partido, por disidencia o por edad suficiente para poder decir lo que le venga en gana, dice lo contrario a lo que marcan las directrices generales, es penalizado, apartado o expulsado.
Es razonable que se venga preguntando ...¿Listas abiertas y desbloqueadas?

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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor celino » 08 Sep 2016 11:19

giordano de fresneda escribió:Source of the post Pues yo, de los independentistas, votaría a favor de la nvestidura de Sánchez... Ya saben... aunque solo fuera por joder.


Lo de poder joder, fresneda, es una razón de peso que hay que respetar

Lástima que sea usted aragonés y solo pueda dar consejos de voto a los independentistas
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor Dart » 08 Sep 2016 11:41

Eso es ideología y lo demás son tonterías.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor juanmanuel » 08 Sep 2016 11:44

celino escribió:... Es razonable que se venga preguntando ...¿Listas abiertas y desbloqueadas?[/b]


El ex presidente Camps presentó un estudio como base de su tesis doctoral, sobre el cambio, en España, del sistema proporcional a uno mayoritario, Para ello dividía España en 350 circunscripciones electorales, cada una con similar población. Se llevaría el escaño el candidato que obtuviese la mayoría absoluta, en primera o segunda vuelta (en este último caso, solo entre los dos candidatos más votados). Claro que, al ser este un cambio que afecta a artículos fundamentales de nuestra Constitución, su modificación debe hacerse de acuerdo con lo prescrito en el título X, de la misma:

- Los proyectos de reforma constitucional deberán ser aprobados por una mayoría de tres quintos de cada una de las Cámaras. Si no hubiera acuerdo entre ambas, se intentará obtenerlo mediante la creación de una Comisión de composición paritaria de Diputados y Senadores, que presentará un texto que será votado por el Congreso y el Senado.

- De no lograrse la aprobación mediante el procedimiento del apartado anterior, y siempre que el texto hubiere obtenido el voto favorable de la mayoría absoluta del Senado, el Congreso, por mayoría de dos tercios, podrá aprobar la reforma.

- Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación cuando así lo soliciten, dentro de los quince días siguientes a su aprobación, una décima parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras.


¿Sería posible ese cambio con la actual composición del Congreso? Me temo que no porque ni los separatistas, ni los comunistas ni, posiblemente, el PSOE, estarían de acuerdo con el mismo.

La reforma electoral del profesor Camps.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor juanmanuel » 08 Sep 2016 11:46

celino escribió:... Lástima que sea usted aragonés y solo pueda dar consejos de voto a los independentistas[/b]


:shoc: :shoc: :shoc: ¿Un "aragonés" que defiende el separatismo catalán y que NUNCA habla de los problemas de Aragón? :risss: :risss: :risss:
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor vital » 08 Sep 2016 11:51

Cucur 3.0 escribió:Source of the post
vital escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Source of the post
vital escribió:Source of the post
lo tio pep escribió:Si, no habría políticos en España.


Sí habría, pero sólo los de Cucur. Sólo votar lo que vota Cucur te aleja del ¿cómo ha dicho? ah sí "votar garrulos" Los suyos son los únicos no garrulos. ¡Cómo no nos habremos dado cuenta el resto de la humanidad! Menos mal que hay un faro en el foro

Yo por lo menos mandaría al cuerno a los de los extremos.
Usted se queda con la extrema derecha.
Ojo...allá usted, eh?
Pero es por tener las cosas claras....


Con el centroderecha, en mi opinión. Ya sé que en la suya todo lo que no vote usted es garrulo y extremo.

Centroderecha?
Vota usted al PSOE?


El PSOE es centroizquierda. Bueno, según Sánchez, izquierda a secas, radical si nos ponemos.

Subir impuestos no es muy de derechas, subir el gasto público tampoco. Sí ya sé que el PP a veces también pasa la línea al centroizquierda, juegan a veces por las dos bandas.
Destruir o coartar la libertad de enseñanza y la libertad de elección de los padres, en la educación sí que es muy de izquierdas. Las izquierdas no creen en la libertad, y cuando se trata de optar entre la libertad de la persona y el aparataje estatal eligen sin dudar el aparataje estatal (aunque en cuanto tienen recursos suficientes manden a sus hijos aunque sea a EEUU a estudiar), y el PSOE anda más que dispuesto a recortar esa libertad.
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor celino » 08 Sep 2016 11:57

juanmanuel escribió:Source of the post La reforma electoral del profesor Camps.


¿Ese profesor es el de los trajes?

No me digas que está vivo y sigue sin pagar la ropa interior!!.. -angry
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor juanmanuel » 08 Sep 2016 12:03

celino escribió:Source of the post
juanmanuel escribió:Source of the post La reforma electoral del profesor Camps.


¿Ese profesor es el de los trajes?

No me digas que está vivo y sigue sin pagar la ropa interior!!.. -angry


-laughing -laughing -laughing :shoc: :shoc: :shoc:
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor Cucur 3.0 » 08 Sep 2016 12:26

vital escribió:Source of the post Centroderecha?

Perdone pero los que no creen en la libertad son los de derechas.
La inmensa mayoría de los derechos colectivos e individuales que los pueblos del mundo han logrado ha sido desde el bando progresista "arrebatándoselos" a la derecha que no quería soltarlos.
El personaje de derechas cree en el orden establecido y en la seguridad de su patrimonio.
Punto y pelota.
Si eso representa menoscabar derechos a los ciudadanos, como pasa cada vez que la ultraderecha gobierna en España, eso les parece bien.
Lo demás se la suda.
Así ha sido siempre, por lo menos con la derecha española.
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor Fidalgo » 08 Sep 2016 12:29

Cucur, por favor, deje a la derecha en paz por una vez.
Ella no tiene culpa de sus alucinaciones.
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Re: El aprendiz de brujo: Sánchez pide a los independentistas que le hagan presidente.

Mensajepor celino » 08 Sep 2016 12:43

Fidalgo escribió:Source of the post Cucur, por favor, deje a la derecha en paz por una vez.
Ella no tiene culpa de sus alucinaciones.


No puede

Y por ello no hay que culparle.

Como en la fábula de la rana y el escorpión...
"El escorpión respondió: No puedo evitarlo. Es mi naturaleza".

Pero a decir verdad, en otros muchos temas es coherente y ponderado. Lo del PP, le puede
Hay que ver lo positivo
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