El aborto de Ruiz Gallardón.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor Cotton » 27 Sep 2014 10:30

AI, me parece sumamente parcial.

Nu mu con el tema de eta ni con el terrorismo integrista
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor Catalina » 27 Sep 2014 10:34

Si se abre un hilo sobre aborto, se hablara del aborto, digo yo.

Abre un hilo sobre Eta o el terrorismo integrista y se hablara de ello.

No se a que viene esa respuesta.
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor Cotton » 27 Sep 2014 10:37

Has abierto un hilo sobre AMNISTIA INTERNACIONAL Y EL ABORTO



A mi me parece bien que Rajoy haya retirado la reforma del aborto, pero no confío en el criterio de Amnistía Internacional por parcial. Te vale así?

Sus argumentos, pueden ser válidos, pero para mi no tienen credibilidad
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor Thor nillo » 27 Sep 2014 10:41

Bandolero escribió:
Pastinaca escribió:Eso de que el aborto es norma entre las mujeres conservadoras me suena igual que lo de que "todos los curas son pedófilos" (e incluso pederastas) o que "todos los homófobos son gays reprimidos". En los foros de izquierda es un mantra mil veces repetido.

¿Hay fuentes de lo que afirma o es otro argumento de demonización del enemigo?


En ningún momento he dicho que sea norma entre las mujeres peperas, sólo que yo conozco bastantes (más que socialistas, por ejemplo) que han abortado. Respecto de las fuentes, ¿qué prefiere, mi propia experiencia personal y directa, o lo que dicen en televisión...?



Claro, claro, a usted van las mujeres peperas (muchas, pero muchas) y le dicen:

"Oye, bandolero, que sé que no eres del pp. Mira, yo sí. Y he abortado, te lo digo porque como te conozco algo y esto es un asunto que vamos aireando las mujeres en el autobús, en el ascensor o en la cola de la pescadería, pues para que lo sepas y lo comentes en los foros, en internet o lo escribas en la puerta del wáter."

Y segundo. Abortar es un delito terrible. Lo es si se hace en la semana 15. Ya me dirá usted como se come eso. Es como si robar sólo fuera delito los lunes, martes y miércoles, o asesinar al jefe sólo después de cobrar y no antes.

No diga usted polladas. El feto tiene unos derechos gigantescos según la ley socialista, lo que pasa es que ante el conlicto con los otros derechos gigantescos de la mujer se ha urdido una medida aritmética. Injusta, pero cabal, de pisar los derechos de uno sobre los de la/los otros en unas semanas e invertir los términos en las siguientes. Jamás se ha visto un despropósito lógico mayor que el calificar esta mierda como "derecho". Abortar no es un derecho de la mujer. Es un derecho que sólo se mantiene hasta la semana 14. Y espero que se aplique el derecho del feto con la misma contundencia con que se defiende el derecho de la mujer. O sea, que pido el castigo máximo para quien aborte fuera de plazo.

Y punto.
Última edición por Thor nillo el 27 Sep 2014 10:42, editado 1 vez en total.
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor Plinioeljoven » 27 Sep 2014 10:41



Algunos tenemos dignidad y defendemos la dignidad y otros no. Y sí, hay mucho cuento por ahí: unas plañideras defienden la vida de las garrapatas y desprecian la vida humana.
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor Catalina » 27 Sep 2014 10:46

He puesto enlaces donde se explica la situacion del aborto en El Salvador, donde hasta ninias abusadas tienen la obligacion de parir.

Y lo he puesto como respuesta a los comentarios "provida" de algunos seniores de este foro que consideran tan aberrante el aborto y estaban a favor de la ley de Gallardon.

Que en el enlace aparezca Amnistia internacional creo que es lo de menos aqui.
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor Catalina » 27 Sep 2014 10:50

Plinioeljoven escribió:


Algunos tenemos dignidad y defendemos la dignidad y otros no. Y sí, hay mucho cuento por ahí: unas plañideras defienden la vida de las garrapatas y desprecian la vida humana.



No aceptas el aborto bajo ningun concepto?

Porque ahi Amnistia Internacional defiende una cosa muy concreta.
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor Plinioeljoven » 27 Sep 2014 13:35

Catalina escribió:
Plinioeljoven escribió:


Algunos tenemos dignidad y defendemos la dignidad y otros no. Y sí, hay mucho cuento por ahí: unas plañideras defienden la vida de las garrapatas y desprecian la vida humana.



No aceptas el aborto bajo ningun concepto?

Porque ahi Amnistia Internacional defiende una cosa muy concreta.


El aborto es una salvajada, luego no acepto ninguna salvajada. Primero vamos a ver qué cosa es el aborto y luego hablamos si hay alguna excepción, (que las hay) a la práctica de esa medida tan expeditiva.

Las hay, sí, y desde siempre. Incluso desde puntos de vista que son criticados aquí una y otra vez para desviar la atención. Por ejemplo: cuando hay conflicto entre la vida de madre y criatura; entre la viabilidad de una y otro, es lógico y de sentido común (no hace falta, repito, ninguna filosofía) que se elija la vida de la madre. Pero no por capricho arbitrario de la mamá ni de nadie de su entorno. Mucho menos decretando que se trata de un derecho, como colisiona con el derecho a la vida. El nuevo ser no es un bulto prescindible como algunos presuponen. Las excepciones son eso: casos muy puntuales por raros. No son coladeros tramposos para eliminar inocentes con las bendiciones del estado. Amnistía me merece poco respeto.
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor Catalina » 27 Sep 2014 13:47

Y en que otros casos " puntuales" y "raros" admitirias el aborto ?
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor Plinioeljoven » 27 Sep 2014 16:50

Catalina escribió:Y en que otros casos " puntuales" y "raros" admitirias el aborto ?



No, en ningún caso en el que fuera derecho de la madre (o de sus adláteres). No seas plasta: mientras tú buscas excepciones para pasártelas por el forro y y hacer de tu capa un sayo, es decir, de la excepción, la regla, yo te estoy poniendo el dedo en la llaga: el aborto es un mal que hay que condenar. Y luego ya veremos las escasísimas excepciones que pueda haber.
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor lo tio pep » 27 Sep 2014 17:06

Plinioeljoven escribió:
Catalina escribió:
Plinioeljoven escribió:El aborto es una salvajada, luego no acepto ninguna salvajada. Primero vamos a ver qué cosa es el aborto y luego hablamos si hay alguna excepción, (que las hay) a la práctica de esa medida tan expeditiva.

Las hay, sí, y desde siempre. Incluso desde puntos de vista que son criticados aquí una y otra vez para desviar la atención. Por ejemplo: cuando hay conflicto entre la vida de madre y criatura; entre la viabilidad de una y otro, es lógico y de sentido común (no hace falta, repito, ninguna filosofía) que se elija la vida de la madre. Pero no por capricho arbitrario de la mamá ni de nadie de su entorno. Mucho menos decretando que se trata de un derecho, como colisiona con el derecho a la vida. El nuevo ser no es un bulto prescindible como algunos presuponen. Las excepciones son eso: casos muy puntuales por raros. No son coladeros tramposos para eliminar inocentes con las bendiciones del estado. Amnistía me merece poco respeto.
Qué curioso, el ejemplo que usted usa es uno de los típicos que utiliza la Iglesia Católica para negar el aborto, ponen este ejemplo y dicen "ni en este caso" No critico a la Iglesia por su postura, sólo la menciono como fuente para rebatir las excepciones que plantea Plinioeljoven. Oiga. Si el aborto es un crimen, no hay ninguna excepcón, absolutamente ninguna, ni la malformación del feto, ni la violación, ni el peligro para la vida d ela madre.
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor Catalina » 27 Sep 2014 17:37

Plinioeljoven escribió:
Catalina escribió:Y en que otros casos " puntuales" y "raros" admitirias el aborto ?



No, en ningún caso en el que fuera derecho de la madre (o de sus adláteres). No seas plasta: mientras tú buscas excepciones para pasártelas por el forro y y hacer de tu capa un sayo, es decir, de la excepción, la regla, yo te estoy poniendo el dedo en la llaga: el aborto es un mal que hay que condenar. Y luego ya veremos las escasísimas excepciones que pueda haber.



Ein? Mande?

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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor Plinioeljoven » 27 Sep 2014 18:04

Plinioeljoven escribió:El aborto es una salvajada, luego no acepto ninguna salvajada. Primero vamos a ver qué cosa es el aborto y luego hablamos si hay alguna excepción, (que las hay) a la práctica de esa medida tan expeditiva.

Las hay, sí, y desde siempre. Incluso desde puntos de vista que son criticados aquí una y otra vez para desviar la atención. Por ejemplo: cuando hay conflicto entre la vida de madre y criatura; entre la viabilidad de una y otro, es lógico y de sentido común (no hace falta, repito, ninguna filosofía) que se elija la vida de la madre. Pero no por capricho arbitrario de la mamá ni de nadie de su entorno. Mucho menos decretando que se trata de un derecho, como colisiona con el derecho a la vida. El nuevo ser no es un bulto prescindible como algunos presuponen. Las excepciones son eso: casos muy puntuales por raros. No son coladeros tramposos para eliminar inocentes con las bendiciones del estado. Amnistía me merece poco respeto.



Tío Pepe escribió:Qué curioso, el ejemplo que usted usa es uno de los típicos que utiliza la Iglesia Católica para negar el aborto, ponen este ejemplo y dicen "ni en este caso" No critico a la Iglesia por su postura, sólo la menciono como fuente para rebatir las excepciones que plantea Plinioeljoven. Oiga. Si el aborto es un crimen, no hay ninguna excepción, absolutamente ninguna, ni la malformación del feto, ni la violación, ni el peligro para la vida d ela madre.


Ya veo que usted lleva su propia rumia interna y no se quiere enterar de lo que dicen los demás: por supuesto que yo no he hablado del peligro para la vida de la madre sino de la colisión de dos derechos en igualdad de condiciones. En ese caso debe prevalecer la vida de la madre. Y no hay contradicción alguna.
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor Plinioeljoven » 27 Sep 2014 18:05

Catalina escribió:
Plinioeljoven escribió:
Catalina escribió:Y en que otros casos " puntuales" y "raros" admitirias el aborto ?



No, en ningún caso en el que fuera derecho de la madre (o de sus adláteres). No seas plasta: mientras tú buscas excepciones para pasártelas por el forro y y hacer de tu capa un sayo, es decir, de la excepción, la regla, yo te estoy poniendo el dedo en la llaga: el aborto es un mal que hay que condenar. Y luego ya veremos las escasísimas excepciones que pueda haber.



Ein? Mande?



¿A usted le gusta que le manden?
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor lo tio pep » 27 Sep 2014 18:19

Plinioeljoven escribió:
Tío Pepe escribió:Qué curioso, el ejemplo que usted usa es uno de los típicos que utiliza la Iglesia Católica para negar el aborto, ponen este ejemplo y dicen "ni en este caso" No critico a la Iglesia por su postura, sólo la menciono como fuente para rebatir las excepciones que plantea Plinioeljoven. Oiga. Si el aborto es un crimen, no hay ninguna excepción, absolutamente ninguna, ni la malformación del feto, ni la violación, ni el peligro para la vida d ela madre.


Ya veo que usted lleva su propia rumia interna y no se quiere enterar de lo que dicen los demás: por supuesto que yo no he hablado del peligro para la vida de la madre sino de la colisión de dos derechos en igualdad de condiciones. En ese caso debe prevalecer la vida de la madre. Y no hay contradicción alguna.

Me parece que no lo ha entendido. La postura de la Iglesia es clara. Nada justifica realizar una acción cuyo fin sea acabar con una vida humana (5 mandamiento de la Ley de Dios) Este nada es absoluto. Ni tan siquiera salvar la vida de la madre justifica para el catolicismo que se practique un aborto, incluso cuando el resultado probable sea la pérdida de ambas vidas. La Iglesia Católica no contempla ninguna excepción para el aborto. Si como usted dice colisionan dos derechos la solución no es eliminar uno de los sujetos, se debe intentar hasta el último momento salvar a ambos.
A mi no me mire, no lo digo yo, lo dice la Santa Iglesia Católica Apostólica Romana. De paso digamos que es la única postura lógica para quienes consideran el aborto como un crimen porque se mata a una persona.
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor Thor nillo » 27 Sep 2014 18:21

lo tio pep escribió:
Plinioeljoven escribió:
Tío Pepe escribió:Qué curioso, el ejemplo que usted usa es uno de los típicos que utiliza la Iglesia Católica para negar el aborto, ponen este ejemplo y dicen "ni en este caso" No critico a la Iglesia por su postura, sólo la menciono como fuente para rebatir las excepciones que plantea Plinioeljoven. Oiga. Si el aborto es un crimen, no hay ninguna excepción, absolutamente ninguna, ni la malformación del feto, ni la violación, ni el peligro para la vida d ela madre.


Ya veo que usted lleva su propia rumia interna y no se quiere enterar de lo que dicen los demás: por supuesto que yo no he hablado del peligro para la vida de la madre sino de la colisión de dos derechos en igualdad de condiciones. En ese caso debe prevalecer la vida de la madre. Y no hay contradicción alguna.

Me parece que no lo ha entendido. La postura de la Iglesia es clara. Nada justifica realizar una acción cuyo fin sea acabar con una vida humana (5 mandamiento de la Ley de Dios) Este nada es absoluto. Ni tan siquiera salvar la vida de la madre justifica para el catolicismo que se practique un aborto, incluso cuando el resultado probable sea la pérdida de ambas vidas. La Iglesia Católica no contempla ninguna excepción para el aborto. Si como usted dice colisionan dos derechos la solución no es eliminar uno de los sujetos, se debe intentar hasta el último momento salvar a ambos.
A mi no me mire, no lo digo yo, lo dice la Santa Iglesia Católica Apostólica Romana. De paso digamos que es la única postura lógica para quienes consideran el aborto como un crimen porque se mata a una persona.



Y creen que el alma humana es de origen sobrenatural, no lo olvidemos.
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor Plinioeljoven » 27 Sep 2014 18:33

lo tio pep escribió:
Plinioeljoven escribió:
Tío Pepe escribió:Qué curioso, el ejemplo que usted usa es uno de los típicos que utiliza la Iglesia Católica para negar el aborto, ponen este ejemplo y dicen "ni en este caso" No critico a la Iglesia por su postura, sólo la menciono como fuente para rebatir las excepciones que plantea Plinioeljoven. Oiga. Si el aborto es un crimen, no hay ninguna excepción, absolutamente ninguna, ni la malformación del feto, ni la violación, ni el peligro para la vida d ela madre.


Ya veo que usted lleva su propia rumia interna y no se quiere enterar de lo que dicen los demás: por supuesto que yo no he hablado del peligro para la vida de la madre sino de la colisión de dos derechos en igualdad de condiciones. En ese caso debe prevalecer la vida de la madre. Y no hay contradicción alguna.

Me parece que no lo ha entendido. La postura de la Iglesia es clara. Nada justifica realizar una acción cuyo fin sea acabar con una vida humana (5 mandamiento de la Ley de Dios) Este nada es absoluto. Ni tan siquiera salvar la vida de la madre justifica para el catolicismo que se practique un aborto, incluso cuando el resultado probable sea la pérdida de ambas vidas. La Iglesia Católica no contempla ninguna excepción para el aborto. Si como usted dice colisionan dos derechos la solución no es eliminar uno de los sujetos, se debe intentar hasta el último momento salvar a ambos.
A mi no me mire, no lo digo yo, lo dice la Santa Iglesia Católica Apostólica Romana. De paso digamos que es la única postura lógica para quienes consideran el aborto como un crimen porque se mata a una persona.


Me parece que usted pretende darme lecciones a mi sobre esto o aquello. Según sus peregrinas deduciones sobre lo que dice la Iglesia, el derecho a la legítima defensa tampoco está contemplado. Pero sí que lo está. Hay momentos en los que la colisión de un mismo derecho puede hacer que el mal menor y en caso de extrema necesidad, sea salvar la vida de la madre que igual tiene otros hijos que atender. En el hipotético caso en el que haya que decidir entre la madre y la criatura que lleva en su seno es más sensato elegir a la madre. Pero eso no se da todos los días, estamos hablando de una excepción. Usted quiere que me pille el toro pero yo soy contrario a la fiesta.
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor lo tio pep » 27 Sep 2014 18:49

Yo no quiero que le pille ningún toro, me limito a recordarle la canónica sobre el tema, no deduzco absolutamente nada.
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor Plinioeljoven » 27 Sep 2014 18:50

Tío Pepe escribió:Qué curioso, el ejemplo que usted usa es uno de los típicos que utiliza la Iglesia Católica para negar el aborto, ponen este ejemplo y dicen "ni en este caso" No critico a la Iglesia por su postura, sólo la menciono como fuente para rebatir las excepciones que plantea Plinioeljoven. Oiga. Si el aborto es un crimen, no hay ninguna excepción, absolutamente ninguna, ni la malformación del feto, ni la violación, ni el peligro para la vida d ela madre.


Plinio escribió:Ya veo que usted lleva su propia rumia interna y no se quiere enterar de lo que dicen los demás: por supuesto que yo no he hablado del peligro para la vida de la madre sino de la colisión de dos derechos en igualdad de condiciones. En ese caso debe prevalecer la vida de la madre. Y no hay contradicción alguna.


lo tio pep escribió:Me parece que no lo ha entendido. La postura de la Iglesia es clara. Nada justifica realizar una acción cuyo fin sea acabar con una vida humana (5 mandamiento de la Ley de Dios) Este nada es absoluto. Ni tan siquiera salvar la vida de la madre justifica para el catolicismo que se practique un aborto, incluso cuando el resultado probable sea la pérdida de ambas vidas. La Iglesia Católica no contempla ninguna excepción para el aborto. Si como usted dice colisionan dos derechos la solución no es eliminar uno de los sujetos, se debe intentar hasta el último momento salvar a ambos.
A mi no me mire, no lo digo yo, lo dice la Santa Iglesia Católica Apostólica Romana. De paso digamos que es la única postura lógica para quienes consideran el aborto como un crimen porque se mata a una persona.



Thor nillo escribió:Y creen que el alma humana es de origen sobrenatural, no lo olvidemos.


Hola, Thor. Sí, de origen sobrenatural. Pero, a parte de que las diferentes confesiones y filosofías defiendan, de acuerdo a su ideario, la vida y estén contra el aborto, insisto en que para defender la vida de un humano no hace falta más que tener sensibilidad para con nuestra especie. Lo religioso no estorba pero tampoco puede ser tomado (no me refiero a usted) como excusa para la lucha ideológica. La Iglesia lo que hace es oponerse frontalmente al aborto porque defiende la vida desde la concepción. Los proabortistas lo que hacen es bombardear con excepciones para hacer imposible otra cosa que no sea el aborto libre.

La Iglesia dice, por ejemplo: "una malformación o una enfermedad hereditaria no debe equivaler a una sentencia de muerte". (Donum Vitae, 1,2). Como principio general, la defensa de la vida. Los progres, como regla general, las excepciones; para ellos aborto es libre o no es aborto.
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor lo tio pep » 27 Sep 2014 18:55

Otra vez Plinio no se entera. Los proabortistas no buscan excepciones a ninguna norma en la que no creen. Tampoco es cierto que aborto es libre o no es aborto, que realmente no se entiende. Creen que el aborto ha de ser libre, temo que aquí pueda haber distintas posturas dentro del mismo movimineto.
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor Lía » 27 Sep 2014 19:04

Lo que digáis, pero el PP no la ha sacado adelante para no perder votos, y Gallardón se ha ido con la dignidad y 8.500 euracos vitalicios. :lol:

Ahora estarán brindando a vuestra salud. -tongue
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor Plinioeljoven » 27 Sep 2014 19:53

lo tio pep escribió:Otra vez Plinio no se entera. Los proabortistas no buscan excepciones a ninguna norma en la que no creen. Tampoco es cierto que aborto es libre o no es aborto, que realmente no se entiende. Creen que el aborto ha de ser libre, temo que aquí pueda haber distintas posturas dentro del mismo movimineto.


Sí sí, está la postura de los asesinos y la de los asesinados. Nos vamos entendiendo. Conozco bien la postura de la Iglesia sobre este y otros asuntos, no me quiera enseñar a regar las plantas. Y es la que yo digo. m
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor Plinioeljoven » 27 Sep 2014 19:54

Lía escribió:Lo que digáis, pero el PP no la ha sacado adelante para no perder votos, y Gallardón se ha ido con la dignidad y 8.500 euracos vitalicios. :lol:

Ahora estarán brindando a vuestra salud. -tongue


¿Y usted a la salud de quién brinda? Me da en la frente que usted tampoco está como para tirar cohetes.
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor lo tio pep » 27 Sep 2014 20:11

Plinioeljoven escribió:
lo tio pep escribió:Otra vez Plinio no se entera. Los proabortistas no buscan excepciones a ninguna norma en la que no creen. Tampoco es cierto que aborto es libre o no es aborto, que realmente no se entiende. Creen que el aborto ha de ser libre, temo que aquí pueda haber distintas posturas dentro del mismo movimineto.


Sí sí, está la postura de los asesinos y la de los asesinados. Nos vamos entendiendo. Conozco bien la postura de la Iglesia sobre este y otros asuntos, no me quiera enseñar a regar las plantas. Y es la que yo digo. m

Este hombre siempre liando las cosas hasta que no tengan nada que ver con lo que se está diciendo. Usted pretende mostrar su argumento como el único válido, y para hacerlo dice que los proabortistas buscan excepciones. Este razonamiento es falso como un duro sevillano. Los proabortistas no buscan excepciones a la lógica de usted, tienen una lógica distinta. Esto es lo que yo he dicho. Y no, no conoce la postura de la iglesia. Que no reconoce el aborto en ningún caso.
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Re: El aborto de Ruiz Gallardón.

Mensajepor Lía » 27 Sep 2014 20:16

Plinioeljoven escribió:
Lía escribió:Lo que digáis, pero el PP no la ha sacado adelante para no perder votos, y Gallardón se ha ido con la dignidad y 8.500 euracos vitalicios. :lol:

Ahora estarán brindando a vuestra salud. -tongue


¿Y usted a la salud de quién brinda? Me da en la frente que usted tampoco está como para tirar cohetes.


Se equivoca, yo estoy encantada con la retirada de la ley.
Quién quiere un príncipe pudiendo elegir al mendigo. :be:

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