Durao Barroso dice NO

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Tasio
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Durao Barroso dice NO

Mensajepor Tasio » 09 Ene 2014 09:23

Eso es exactamente lo que le han dicho a Arturito Mas por boca nada menos que de Durao Barroso y del portavoz de la Comisión, Olivier Bailly.

Barroso responde a Mas que Catalunya quedaría fuera de la UE si se independiza
El presidente de la Comisión Europea asegura que no tiene competencias para pronunciarse acerca de la consulta soberanista prevista para el 9 de noviembre
http://www.publico.es/politica/493672/b ... ndependiza

[highlight=#ffff80]El presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso, ha respondido este miércoles por carta al presidente de la Generalitat catalana, Artur Mas, que no tiene competencias para pronunciarse sobre la consulta soberanista que pretende organizar el 9 de noviembre, que considera un asunto interno español, y le ha reiterado que Catalunya quedaría automáticamente fuera de la UE si se independiza, según ha explicado el portavoz de la Comisión, Olivier Bailly.[/highlight]

O sea, que han mandado a Arturito y a sus lacayos a hacer puñetas, de lo cual yo me alegro.

¿Qué pensarán ahora los necios que se cogieron de la manita para someterse a los deseos de los chiripitiflaúticos Arturito y Ojo Cagalón?
Los palos que se están llevando son de órdago. A ver si para consolarse encuentran algún pequeño estado que les sirva de consuelo. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
[highlight=#ffff80]Lo que todo independentista catalán debería saber[/highlight]
http://paraindependentistacatalan.blogs ... iente.html
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arlett
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Re: Durao Barroso dice NO

Mensajepor arlett » 09 Ene 2014 09:47

Bueno , no me hace falta leer más que el enunciado del hilo .

Durao Barroso puede cantar misa . Yo no voy a poner en tela de juicio la posible salida o estancia de Cataluña en la U.E . Lo único que digo es que no existe precedente alguno que haya causado jurisprudencia en ese tema y eso de que el reglamento de la U.E dice que un país que se escinda de otro debería causar baja en la Unión , es mentira cochina . El reglamento no pone nada de eso , sencillamente porque no está contemplado que hacer si eso sucede .

A ver... Un enlace de ese reglamento plis...

Si Barroso dice lo que dice es por contentar y ceder a las presiones que sin duda le vienen del gobierno español . A renglón seguido , todos dejan clarito que eso es un asunto interno de España , es decir , se lavan las manos como Pilatos .
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[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
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Jayel
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Re: Durao Barroso dice NO

Mensajepor Jayel » 09 Ene 2014 11:07

Las normas, Arlett, hablan específicamente del ingreso de países que estuviesen fuera de la Unión. Así que eso, de buenas a primeras, en teoría, no debería afectar a unos hipotéticos Estados escocés o catalán..., en teoría. El problema es que la sucesión de estados, el procedimiento por el que el Estado nuevo "hereda" los tratados de aquel del que se separa, sólo se aplica cuando está específicamente acordado en los tratados..., y no es el caso. Para dificultar un poco más la cuestión existen en el ámbito europeo las denominadas Convenciones de Viena, unos tratados que sí permiten la sucesión de Estados y son aplicables en la Unión Europea. De manera que sí, pero no, pero sí..., en fin, complicadillo.

Me creo más que llegado el caso..., si es que llega, que no veo yo claro que los escoceses vayan a votar por la independencia y la consulta soberanista catalana carece por definición de capacidad de vincular a las instituciones, si es que se llega a celebrar..., llegado el caso, digo, lo más probable es que hubiese que negociar a nivel europeo. A la Unión no le conviene perder, ni siquiera transitoriamente, a las ciudadanías escocesa y catalana, y menos le conviene aún tener que retirar el euro a varios millones de catalanes con todo lo que una retirada de moneda implica..., empezando por los fondos que los propios catalanes deberían retirar de inversiones en España y resto de Europa, continuando por los fondos que España debería retirar de Cataluña y acabando con las pérdidas enormes que para todos los interesados podría suponer una moneda transitoria de ida y vuelta.

Así que lo más probable es que hubiese que negociar largo y tendido, y más considerando que la Unión dice aspirar a ser, ante todo, la unión de los ciudadanos, antes incluso que la de los Estados. Habrá que ver qué pasa en Escocia, si es que pasa algo, y en qué términos se desarrollan las negociaciones. De hecho, pienso que lo más prudente sería aplazar la consulta catalana en caso de que Escocia votara por la independencia hasta ver qué sucede..., pero claro, el catalanismo ha echado toda la carne al asador y no sé yo qué efectos políticos y sociales podría tener un frenazo como el que le expongo.

En cualquier caso, no será la correspondencia entre Màs y Barroso la que resuelva la cuestión.

Un saludo.
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Re: Durao Barroso dice NO

Mensajepor Senselimits » 09 Ene 2014 19:12

Barroso que es el cuarto de la foto de las Azores puede decir misa, pero no es nadie ni ha dicho exactamente eso que dice la caverna que ha dicho.
Ha dicho como es evidente que es un asunto interno de España, hasta que deje de serlo y se tenga que pronunciar.No se han encontrado todavía nunca que un país miembro de la UE se divida y no tienen protocolos sobre el asunto, supongo que a medida que se vayan sucediendo los acontecimientos tendrán que ir tomando decisiones, de momento para ellos solo hay un país que se llama España que tiene a unos ciudadanos que están hasta los cojones desde hace 3 siglos.
Es impensable que por rencores patrióticos España se pueda negar mucho tiempo a que Catalunya se convierta en un nuevo estado de la UE.
Catalunya es por población mayor que muchos de los paises de la UE, y por tamaño territorial tampo está tan mal, hay mas de una decena mas pequeños que Catalunya.
El PIB Catalán es el mas alto del estado y su renta siempre entre las 3 primeras muy por encima de muchos paises europeos que quitando los grandes paises nada tiene que envidiar a estos.
La democracia en Catalunya está asentada en siglos de parlamentarismo de la sociedad civil catalana y de lucha antifascista en la dictadura de Franco, donde los catalanes y los catalanistas eran enviados a los campos de concentración alemanes o entregados por la Gestapo para fusilarlos como hicieron con Lluís Companys.
¿Con que argumentos va a sostener España que Catalunya no puede ser el próximo estado de Europa?
Que se preocupe el estado Español que sin la inyección de 180 milllones diarios de impuestos que llegan a las arcas de Madrid desde Catalunya, puede que por rencor la que salga de la UE sea España-

8)
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Re: Durao Barroso dice NO

Mensajepor Senselimits » 09 Ene 2014 19:46

Un 'think tank' de Bruselas avisa de que negar la consulta catalana "debilita la legitimidad del sistema político español".

Y supone además una vulneración del "derecho a la libertad de expresión" de los catalanes.

El informe, titulado 'Ley y legitimidad: la negación de la voz catalana", sostiene que Rajoy podría autorizar el referendo sin entrar en contradicción con la Constitución española y avisa de que la actitud actual del Ejecutivo "restringe y niega el derecho de los catalanes a alcanzar democráticamente la independencia". El autor del documentos, el profesor de Derecho de la Metropolitan University de Cardiff, Huw Evans, explica que "la negación de la expectativa legítima de los catalanes a celebrar un referendo" implica "negar su derecho a la libertad de expresión". Evans recuerda que en el caso de Canadá y Québec, el Tribunal Supremo hizo hincapié en la necesidad de tener en cuenta al mismo tiempo "ley y democracia". "En el caso español, los catalanes ven negada esa voz democrática", argumenta Evans.

"La Constitución espanyola dice que el territorio es indivisible, y es legítimo. Pero argumentar que no puedes estar en contra de eso no es correcto", subraya el profesor, que defiende la postura adoptada por Canadá y Reino Unido, que permiten "tener un debate" sobre si lo que marcan las leyes "ha de continuar".

El documento del 'think tank' da por sentado que España utilizará "cualquier instrumento legítimo disponible para intentar evitar el referendo", pero advierte de que esa negativa podría afectar la reputación del Estado a nivel internacional. Además, ese veto se produce en un contexto en el que Escocia celebrará una consulta autorizada por el Reino Unido que sería un fuerte "contraste" y que podría generar denuncias en los tribunales europeos.

Según Evans, el referendo de Escocia marcará un punto de inflexión a nivel internacional. Este experto afirma que la comunidad internacional no reaccionará hasta después de la consulta escocesa que creará un "contexto comparativo" donde la imagen de España "no será impresionante".
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Re: Durao Barroso dice NO

Mensajepor Tovarich » 09 Ene 2014 20:04

Una eminencia, sin duda.

E independiente en sus planteamientos.

"La Constitución espanyola dice..."
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Re: Durao Barroso dice NO

Mensajepor Tasio » 09 Ene 2014 21:23

La democracia en Catalunya está asentada en siglos de parlamentarismo de la sociedad civil catalana y de lucha antifascista en la dictadura de Franco, donde los catalanes y los catalanistas eran enviados a los campos de concentración alemanes o entregados por la Gestapo para fusilarlos como hicieron con Lluís Companys.


¿Qué estás hablando? Los fueros no han sido nunca un ejemplo de democracia. Más vale que te leas algo de historia y no las tonterías que se emiten desde la Generalitat.
En las sociedades estamentales no podía existir la democracia. ¿Crees que los Estados Generales eran democráticos en la Francia prerrevolucionaria? ¿Para qué hicieron entonces la revolución?
Pues más o menos así eran las Cortes Generales de Cataluña. Las más amplias capas de la población no estaban representadas en esa institución, por lo tanto la Generalitat no era una institcuión democrática.

Joder, cuanto ignorante hay en Catalonia.
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