¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el accidente?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor Pastinaca » 31 Jul 2013 15:12

Pero no voy a discutir de eso en este hilo, que es de causas del accidente. Si quiere usted preguntármelo en otro sitio, estaré encantado de responder.
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor Yushka » 31 Jul 2013 15:18

No, no es para discutir. Solo era para dar mi opinión para lo de "ustedes"
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor Fano » 31 Jul 2013 15:19

En las balizas no sólo el maquinista recibe avisos visuales, además son auditivos.

Si la señal de la baliza está verde el oído recibe un aviso distinto. El maquinista recibió una percepción que podría haberle confundido el punto del recorrido en donde estaba.


http://www.vialibre-ffe.com/noticias.as ... 62&cs=infr
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor juanmanuel » 04 Ago 2013 23:54

Hace sólo unos días, escribía un mensaje en el que afirmaba:

juanmanuel escribió:"Desde un principio, no hubo duda de que el maquinista no disminuyó gradualmente la velocidad del tren, unos kilómetros antes de la señal de 80 km/h. Su responsabilidad en el accidente, parece estar clara; ahora bien, me pregunto por las razones de que no esté activado un dispositivo automático que funcione para evitar fallos humanos. Me refiero, por ejemplo, a que a unos tres kilómetros de la curva, si el maquinista no reduce, como pasó, la velocidad, tendría que activarse automáticamente el sistema que parase el tren, para evitar el seguro accidente de seguir con la velocidad que llevaba. Ese sistema ya existe en todos los trenes del AVE. Cuando estos trenes se aproximan a una parada, es evidente que tienen que desacelerar para pasar de una velocidad de 300 km/h a 0, cuando entran en la estación. Si el maquinista no bajase la velocidad, el tren se pararía automáticamente. Sinceramente, no entiendo las razones para que un sistema parecido no estuviese activado en los tres o cuatro kilómetros antes de la curva limitada a 80 km/h, en la que se produjo el accidente. Habrá que esperar a que se dé la información de las razones para que se haya dejado la seguridad del tren, en ese tramo, en las manos del maquinista".


Pues bien, por desgracia mis sospechas se confirmaron, ya que ahora mismo, en el tramo maldito se activa el frenado automático, si el conductor no reduce la velocidad. Si eso se resolvió en unos pocos días, ¿por qué razón no se había tenido en cuenta anteriormente, evitándose la gran tragedia del accidente? Eso lo refleja La Voz de Galicia, cuando señala:

«Es cierto que la obligatoriedad de bajar de velocidad se hace constar en el libro de horarios, pero nunca está de más añadir indicaciones que refuercen la seguridad», indica un ingeniero ferroviario. Y así lo ha pensado también ahora el ADIF al instalar el jueves un cartelón a 4,5 kilómetros de A Grandeira donde se da cuenta de la obligatoriedad de bajar la velocidad a 160 kilómetros por hora; y otro a 2.800 metros de la fatídica curva con un límite de 60. En el tramo hay una tercera señal, colocada el lunes a 2,5 kilómetros del siniestro, con 30 por hora de máximo.
Además, dos balizas transmiten en ambos puntos ahora la misma información al tren y a su maquinista, llegando incluso a bajar automáticamente la velocidad si no lo hace el conductor.
La presencia en cambio de la baliza que hubiera frenado el tren a menos de 500 metros de la curva si pasase a más de 200 por hora no es comprendida por los profesionales consultados. «El espacio hasta la curva con esa velocidad era insuficiente para que la activación de la baliza evitase algún incidente», añaden, para ensalzar en cambio la colocación de balizas sucesivas que se ha hecho ahora.

Y no pretendo echar la culpa ni al gobierno de Zapatero (encargado de los proyectos, obra y puesta en servicio del tramo Orense-Vigo) ni al de Rajoy, pero sí que existe una responsabilidad clara, -aparte de la del maquinista-, en que el accidente haya tenido lugar, en el Adif o Renfe; en concreto de los encargados de redactar y definir unos protocolos de seguridad que no tuvieron en cuenta que se podría producir un fallo humano.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/ga ... 4P2991.htm
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor Yushka » 05 Ago 2013 00:03

A buenas horas....
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor Tasio » 06 Ago 2013 10:39

Yendo más atrás en el tiempo se da uno cuenta de que las cosas no ocurren por casualidad, pero también es extraño que la comisión de asesoramiento ferroviario, creada por el gobierno Zapatero para adecuar los ferrocarriles a la normativa europea, la creó en 2007, nunca la reunió y en 2011 la suprimió siendo ministro de Fomento (¿como no?) Manuel Chaves. Todo por la austeridad, suprimiéndose otros 180 organismos colegiados.
http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... dad_15610/
[highlight=#ffff80]Lo que todo independentista catalán debería saber[/highlight]
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor Batelglas » 06 Ago 2013 12:53

[glow=red] Los familiares de las víctimas del Yak-42 recurren al Tribunal de Estrasburgo[/glow]

La Audiencia Nacional avaló el sobreseimiento de la causa y el Constitucional rechazó el recurso contra esa decisión..


Parecen grajos que anuncian la muerte


[align=center]Imagen
AHORA A INNOVAR I+D POR COJONES..
La comisión ferroviaria de Fomento estudiará criterios generales de seguridad
[/align]
Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/1889505 ... xts=467263
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
[dropshadow=blue]"No somos antisistema.. El sistema es antinosotros"[/dropshadow][/align]
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor Tasio » 06 Ago 2013 14:31

De momento se pretende poner orden en el aspecto de la seguridad, pero la evidencia de que en los tiempos de Zapatero no se celebrara ni una sola reunión de la comisión, bien podría ser puesta de relieve por los lacayos de la izquierda, además de obviarse hasta 2011 el problema de la seguridad ferroviaria.
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor Batelglas » 08 Ago 2013 07:27

[align=center]Resumiendo:

[glow=red]!! no te mueras nunca Zp !![/glow][/align]


todo apunta a que no solo en el tramo Orense-Santiago en el que se produjo el accidente no funcionaba ningún sistema de seguridad que previniera el fallo humano y controlara la velocidad en un tren que, para cumplir el horario, debía circular buena parte de su trayecto a más de 200 kilómetros por hora, sino que, al parecer, tampoco lo hay en buena parte de aquellos por los que los trenes circulan a 300 kilómetros por hora y son formalmente considerados como de “alta velocidad”.

Como los fallos humanos tienen un carácter estructural y más cuando, por la velocidad de los trenes, puede bastar una brevísima distracción (en este caso, al parecer, provocada por una llamada telefónica de dos minutos de la propia Renfe) para que el accidente se produzca y, además, con consecuencias previsiblemente trágicas, parece evidente que debería ser una prioridad absoluta el que los trenes que vayan a “alta velocidad” o a “velocidad alta” estén protegidos por sistemas de control de velocidad y seguridad adecuado
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor Tasio » 08 Ago 2013 16:15

Adif responsabiliza al PSOE de que el tren de Santiago no tuviese sistema de frenado automático
El presidente de Adif subraya que fue el anterior Ejecutivo quien aprobó la sustitución del sistema de seguridad avanzado por el Asfa, que no evitó el siniestro.

http://www.20minutos.es/noticia/1891265 ... ren-alvia/
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor Don Vito » 08 Ago 2013 16:18

Claro...
¿Y quien gobierna en Galicia?
¿Y en España?
A ver si resulta que gobierna el PSOE y yo ni me he enterado.
Como demagogo no tiene precio.
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor juanmanuel » 08 Ago 2013 16:34

Yo lo tenía también claro desde el principio pues el proyecto y ejecución de la obra se realizó en el octenio negro de los gobiernos de Zapatero. La prueba, además, es que la gente de izquierdas estaba muy calladita, cuando era un tema típico para buscar la carroña, tal como acostumbran. Pero yo voy más lejos; no se sostiene que se intente poner como disculpa que no estaba en funcionamiento el sistema de seguridad propio de las líneas y trenes AVE. No, por ahí no trago; Renfe o el Adif tendrían que haber previsto en sus protocolos de seguridad como anular el fallo humano, si éste se produce. Cualquiera de nosotros es consciente de que, antes de la parada en una estación, el tren tiene que disminuir la velocidad hasta llegar a 0 km/h, al llegar a la estación. Y esto es igual para cualquier tipo de vía, sea convencional o de alta velocidad. Así como en TODOS los trenes está activada la orden de frenado del tren si el maquinista no pisa un determinado pedal cada cierto tiempo, no hay razón alguna que hubiese impedido que se activase igualmente una orden de frenado si el tren no reduce su velocidad en el tramo de transición antes de llegar a una estación, en este caso la de Santiago. Dicho esto, espero que en el PP no caigan en el recurso carroñero de echarle la culpa al último gobierno de Zapatero con el inútil de Blanco al frente del Ministerio de Fomento, pero sí que se le exijan explicaciones a los responsables de Renfe y el Adif, por las razones de que en los sistemas de prevención de accidentes, no tuviesen previsto la corrección del fallo humano.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor juanmanuel » 08 Ago 2013 16:40

Corleone escribió:Claro...
¿Y quien gobierna en Galicia?
¿Y en España?
A ver si resulta que gobierna el PSOE y yo ni me he enterado.
Como demagogo no tiene precio.


No, Corleone, los gobiernos respectivos no cambian los protocolos de seguridad de las empresas públicas, cuando sustituyen a otros. Ni siquiera pienso que se hubiese podido hacer otro trazado para el acceso del tren a la estación de Santiago, salvo que se hubiese previsto hacer una nueva estación, llevándola más hacia el este, de donde está actualmente, solución que sería muy cara y que no tendría mucho sentido ya que la parada seguiría siendo obligatoria, aunque el tren fuese a La Coruña o El Ferrol.
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor Don Vito » 08 Ago 2013 17:49

juanmanuel escribió:
Corleone escribió:Claro...
¿Y quien gobierna en Galicia?
¿Y en España?
A ver si resulta que gobierna el PSOE y yo ni me he enterado.
Como demagogo no tiene precio.


No, Corleone, los gobiernos respectivos no cambian los protocolos de seguridad de las empresas públicas, cuando sustituyen a otros. Ni siquiera pienso que se hubiese podido hacer otro trazado para el acceso del tren a la estación de Santiago, salvo que se hubiese previsto hacer una nueva estación, llevándola más hacia el este, de donde está actualmente, solución que sería muy cara y que no tendría mucho sentido ya que la parada seguiría siendo obligatoria, aunque el tren fuese a La Coruña o El Ferrol.


Completamente de acuerdo contigo ya que, es una respuesta lógica.
Se lo preguntaba a Tasio por su demagogia.
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor Yushka » 08 Ago 2013 18:25

juanmanuel escribió:Dicho esto, espero que en el PP no caigan en el recurso carroñero de echarle la culpa al último gobierno de Zapatero con el inútil de Blanco al frente del Ministerio de Fomento, pero sí que se le exijan explicaciones a los responsables de Renfe y el Adif, por las razones de que en los sistemas de prevención de accidentes, no tuviesen previsto la corrección del fallo humano.


Esperas.... Pero si ya lo has hecho tú. Y mucho cuidadíto que no venga Delicado a lanzarte unos cuantos insultos por culpar al PSOE del accidente y para sacar redito electoral a costa de los 80 muertos. Ah no, solo lo hace cuando alguien se mete con el PP.

Por lo demás estoy de acuerdo. Renfe y Adif no pueden hechar las culpas alegremente solo al maquinista como si el asunto no iba con ellos.
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor Don Vito » 08 Ago 2013 18:38

Hasta ahora, echarle siempre "la culpa al muerto" era lo mas efectivo para cerrar un caso en falso y de eso en Valencia, tenemos el accidente del metro.

Hay otra cosa que me ha llamado la atención y son las declaraciones del interventor a los medios de comunicación, afirmando que, él no era responsable de nada.

Señor interventor: Puede que, a ojos de la Justicia usted sea inocente de responsabilidades pero, permítase que le haga una pregunta al aire: ¿Usted duerme a gusto por las noches?
Mejor calladito y no echemos la culpa "al muerto".
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor Yushka » 08 Ago 2013 18:50

Yo me he preguntado siempre quien era esa familia por la que el inventor se preocupaba tanto para facilitarles una bajada más cómoda. ¿Realmente suelen hacerlo con todos los pasajeros del tren?
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor Tasio » 08 Ago 2013 18:51

Corleone escribió:
juanmanuel escribió:
Corleone escribió:Claro...
¿Y quien gobierna en Galicia?
¿Y en España?
A ver si resulta que gobierna el PSOE y yo ni me he enterado.
Como demagogo no tiene precio.


No, Corleone, los gobiernos respectivos no cambian los protocolos de seguridad de las empresas públicas, cuando sustituyen a otros. Ni siquiera pienso que se hubiese podido hacer otro trazado para el acceso del tren a la estación de Santiago, salvo que se hubiese previsto hacer una nueva estación, llevándola más hacia el este, de donde está actualmente, solución que sería muy cara y que no tendría mucho sentido ya que la parada seguiría siendo obligatoria, aunque el tren fuese a La Coruña o El Ferrol.


Completamente de acuerdo contigo ya que, es una respuesta lógica.
Se lo preguntaba a Tasio por su demagogia.


A mí no tiene que preguntarme nada porque únicamente va a recibir la respuesta del silencio. No pierda el tiempo.
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor Don Vito » 08 Ago 2013 19:01

Yushka escribió:Yo me he preguntado siempre quien era esa familia por la que el inventor se preocupaba tanto para facilitarles una bajada más cómoda. ¿Realmente suelen hacerlo con todos los pasajeros del tren?


Igual era un tren semidirecto, de esa clase que, si en estaciones de poca o nula concurrencia no solicitas parada, el tren pasa de largo.
No se me ocurre otra cosa pero, tampoco tiene sentido ya que, imagino que, al solicitar parada, el conductor dispondrá de un mecanismo que le avise.
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor Don Vito » 08 Ago 2013 19:03

Tasio escribió:
A mí no tiene que preguntarme nada porque únicamente va a recibir la respuesta del silencio. No pierda el tiempo.


Ok.
Pero permitame que, cuando usted suelte una incongruencia, se la quotee en silencio, se la hago ver y si usted es tan amable de aclararla, pues mejor.
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor Yushka » 08 Ago 2013 20:37

Tasio escribió:A mí no tiene que preguntarme nada porque únicamente va a recibir la respuesta del silencio. No pierda el tiempo.


Depende del ruido que hace tu teclado. Por que responder vas a responder de todas formas. Como ahora.
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor Yushka » 08 Ago 2013 20:47

Corleone escribió:
Yushka escribió:Yo me he preguntado siempre quien era esa familia por la que el inventor se preocupaba tanto para facilitarles una bajada más cómoda. ¿Realmente suelen hacerlo con todos los pasajeros del tren?


Igual era un tren semidirecto, de esa clase que, si en estaciones de poca o nula concurrencia no solicitas parada, el tren pasa de largo.
No se me ocurre otra cosa pero, tampoco tiene sentido ya que, imagino que, al solicitar parada, el conductor dispondrá de un mecanismo que le avise.


Por eso me extraña. A no ser que fuera una familia conocida del interventor, o familiar de un jefazo de RENFE.

Parece y según he leído, que es una estación de reciente inauguración con varias vías. Y si el tren se para en una vía más alejada, los pasajeros tienen que cruzar de pie las vías que están entre el tren y la estación. Y de allí la siguiente pregunta es: ¿es la maquinista el que decide cual vía coger para llegar a la estación? ¿Entonces para qué sirven los controladores? ¿Cómo sabe la maquinista que la vía más cercana a la estación está libre? De cualquier manera no era la siguiente estación. El interventor podía perfectamente hablar con la maquinista cuando estaban parados en la estación anterior.
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Mensajepor embolic » 08 Ago 2013 23:17

Tasio escribió:
A mí no tiene que preguntarme nada porque únicamente va a recibir la respuesta del silencio. No pierda el tiempo.


joder! ¿ ya ha vuelto de vacaciones? -beg
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor Don Vito » 08 Ago 2013 23:34

Con otro disfraz... igual un día nos sorprende con Caponata.
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Re: ¿Cuáles pudieron ser las causas que motivaron el acciden

Mensajepor Tasio » 09 Ago 2013 09:57

¿Quién?
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