La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor sandro » 09 Abr 2013 16:31

lo tio pep escribió:
dardo escribió:A ver, a ver ... No hay en absoluto contradicción en lo que expresa Sandro y en lo que afirmo yo. Igual que Sandro, yo también vivo en una región separatista, pero en la que la inmensa mayoría de sus habitantes saben perfectamente lo que quieren y lo que no. Y, desde luego, no desean independizarse de España porque saben (sabemos) que formamos parte de ella y que nuestro futuro, separándonos, sería muy oscuro, posiblemente peor que la situación por la que pasa actualmente Portugal, nuestro entrañable vecino. El problema de Cataluña es distinto pues cerca de treinta años de gobiernos separatistas han creado entre la población el "sentimiento" de que son una nación que está oprimida por España, que les "roba". Estas enormes falacias, repetidas de forma gobbelsiana, más de mil veces, acaba convirtiéndose en verdad. Además, hoy en día, existe también un fuerte rechazo del resto de España hacia Cataluña, a la que ven como chantajista, interesada y que se aprovecha para colocar sus productos al resto de la nación. Así se comprende mi opinión de que quizás sea imposible revertir la situación, viendo además que la propia gente del PP empieza a optar por la opción separatista.

Yo no he valorado en ningún momento que haya cpntradicción entre las dos posturas. Afirmo que usted, en el mensaje que yo comento, dice que no es posible ser catalán y español. Que usted crea que es posible mantener esta postura y lo contrario, incluso que simplemente no lo tenga claro, da muestra de su inteligencia, y no lo digo como sarcasmo sino como alabanza. Pero yo tan sólo comentaba un escrito, nada más, y el escrito dice lo que dice, si hay que matizarlo son añadidos.
Ahora salga por peteneras si
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor sandro » 09 Abr 2013 16:41

Senselimits escribió:Hasta la antítesis del catalanismo político hija de un comandante de la Guardia Civil franquista que no hizo nada porque a parte de su familia fuera ejecutada por la FE de las JONS por simpatizar con la República.
Como decía hasta esa Sr. se da cuenta que el problema es económico y que el estado de las autonomías con el café para todos ya no es sostenible y que en todos los paises , naciones, hay unos estados, regiones, lands, autonomías pobres y otras ricas, por muchos y diversos motivos, clima, situación, orografía, agua, e incluso diría que genético o cultural.
Todo el mundo ha saltado de su silla cuando han oido que Rajoy y Mas se habían sentado para hablar y que Rajoy le ha ofrecido un cambio de financiación para Catalunya.
Llevamos mas de 30 años en los que unos ponen y los otros reciben, muy bien, pero eso era mientras la economía lo permitía, ahora de lo que se trata es que todo el mundo tenga lo mismo, algo que dicen muchos con la boca pequeña pero que saben que si eso es así van a dejar de recibir mucho dinero para que los catalanes, en este caso, habrá mas, tengan lo mismo que tiene cualquier Extremeño por poner un ejemplo-
Rajoy sabe y lo saben los presidentes de las comunidades que reciben las subvenciones interterritorales que esto no puede seguir así porque se van a cargar la gallina de los huevos de oro o la gallina va a coger la maleta y se va a marchar.
Extremadura y me atrevo a decir que Andalucía también y lo sabe Battel aunque haga coña el PIB y la Renta per cápita está absolutamente adulterado por una inmensa bolsa de economía sumergida.
Fuera de las ciudades no hace facturas ni Dios, todo el mundo cobra algo, del REASS, el PER, bajas totales por enfermedad de gente que está como una rosa y están trabajando en el campo, negocios clandestinos en naves que en la puerta hay un cartel de "Se alquila" y los que tienen suerte de tener un trabajo en un comercio o en algún restaurante los dan de alta a media jornada para pagar la mitad del seguro y algunos hasta por 2 horas cuando están trabajando 10.
Tendrían que poner una cuota igual para todos como hacen en EEUU, se paga por el 4% del PIB, y los que mas PIB tiene son los que pagan mas.No como ahora que los que pagan mas además son los que ponen mas parte de su PIB, y los que declara menos PIB (muchas veces ficticio) como he explicado son los que reciben mas dinero de los que hacen las cosas correctamente.

Ahora vamos con los padres de algunos dirigentes politicos? jajaja, vamos a ver Anguita era hijo de un guardia civil franquista, uno de los abuelos de zapatero( no del que hablaba si no el otro) era franquista, muchos dirigentes del psoe vienen de familia franquista, la burguesia catalana en la Guerra le pidio a Franco que le salvara las fabricas y eran franquistas hasta las trancas( incluso el Conde de Godo) " la vanguardia española" le suena, no? el cuñado de Laporta sabe que fundacion presidia, no?asi que dejen de hacer el ridiculo

Lo que habla de las regiones pobres, como no se entera, esta ley fue votada en el Parlamento español y votada por ciu a ver si nos enteramos ya,asi que dejen de hacer el ridiculo, joder que daño le estan haciendo a Cataluña ustedes, si cada vez que abrieran esa bocaza les diera una diarrea
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor lo tio pep » 09 Abr 2013 20:22

sandro escribió:
lo tio pep escribió:
dardo escribió:A ver, a ver ... No hay en absoluto contradicción en lo que expresa Sandro y en lo que afirmo yo. Igual que Sandro, yo también vivo en una región separatista, pero en la que la inmensa mayoría de sus habitantes saben perfectamente lo que quieren y lo que no. Y, desde luego, no desean independizarse de España porque saben (sabemos) que formamos parte de ella y que nuestro futuro, separándonos, sería muy oscuro, posiblemente peor que la situación por la que pasa actualmente Portugal, nuestro entrañable vecino. El problema de Cataluña es distinto pues cerca de treinta años de gobiernos separatistas han creado entre la población el "sentimiento" de que son una nación que está oprimida por España, que les "roba". Estas enormes falacias, repetidas de forma gobbelsiana, más de mil veces, acaba convirtiéndose en verdad. Además, hoy en día, existe también un fuerte rechazo del resto de España hacia Cataluña, a la que ven como chantajista, interesada y que se aprovecha para colocar sus productos al resto de la nación. Así se comprende mi opinión de que quizás sea imposible revertir la situación, viendo además que la propia gente del PP empieza a optar por la opción separatista.

Yo no he valorado en ningún momento que haya cpntradicción entre las dos posturas. Afirmo que usted, en el mensaje que yo comento, dice que no es posible ser catalán y español. Que usted crea que es posible mantener esta postura y lo contrario, incluso que simplemente no lo tenga claro, da muestra de su inteligencia, y no lo digo como sarcasmo sino como alabanza. Pero yo tan sólo comentaba un escrito, nada más, y el escrito dice lo que dice, si hay que matizarlo son añadidos.
Ahora salga por peteneras si

¿por qué lo de salir por peteneras? Y no pienso volver a hacer otro análisis de significado, en todo caso hágalo usted si cree que me equivoco, aunque mucho me temo que su capacidad para hacer un análisis de significado sea la misma que tiene para interpretar hechos históricos, incluso para ordenarlos en una cronología (cero en escala de intérvalos)
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor sandro » 09 Abr 2013 21:26

Hablo el maestro ciruela, que no sabia leer y puso escuela
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor Senselimits » 10 Abr 2013 00:11

Senselimits escribió:Ya ve hasta la Española Sanchez Camacho se da cuenta que con el dinero que se paga en impuestos no habría que pedir rescates ni nada que se le parezca.
Hay comunidades que solo pueden ir en Seat Panda y quieren ir con Mercedes, pero quieren que el mercedes se lo paguen los demás.
En EEUU cada estado se conforma con lo que tiene, los mas ricos pagan mas porque tienen un PIB mas alto, pero todos pagan lo mismo el 2.5% del PIB.
Aquí unos pagan hasta el 10% del PIB y otros a base de manipular censos,economía sumergida y fraude fiscal reciben mas de lo que ponen.
Ya sabe a que me refiero.


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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor lo tio pep » 10 Abr 2013 13:34

dardo escribió:... un "autonomismo diferencial".
[highlight=#bf0000][/highlight] ¿Pero es que nadie que viva en Cataluña puede ser normal, pensar como lo haría cualquier otro español?

La fuente: http://www.lavozdegalicia.es/noticia/es ... P20991.htm

Esto de preguntar si nadie en Catalunya es normal y piensa como un español es de antología. "Sólo los españoles tienen razón y los catalanes no son normales" es lo que se extrae de esta afirmación.
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor sandro » 10 Abr 2013 14:59

Eso va por la gente como usted y el fanatico trincador de senselimits, no lo dice por gente que no tenemos fantasias identitarias
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor sandro » 11 Abr 2013 02:04

dardo escribió:A ver, a ver ... No hay en absoluto contradicción en lo que expresa Sandro y en lo que afirmo yo. Igual que Sandro, yo también vivo en una región separatista, pero en la que la inmensa mayoría de sus habitantes saben perfectamente lo que quieren y lo que no. Y, desde luego, no desean independizarse de España porque saben (sabemos) que formamos parte de ella y que nuestro futuro, separándonos, sería muy oscuro, posiblemente peor que la situación por la que pasa actualmente Portugal, nuestro entrañable vecino. El problema de Cataluña es distinto pues cerca de treinta años de gobiernos separatistas han creado entre la población el "sentimiento" de que son una nación que está oprimida por España, que les "roba". Estas enormes falacias, repetidas de forma gobbelsiana, más de mil veces, acaba convirtiéndose en verdad. Además, hoy en día, existe también un fuerte rechazo del resto de España hacia Cataluña, a la que ven como chantajista, interesada y que se aprovecha para colocar sus productos al resto de la nación. Así se comprende mi opinión de que quizás sea imposible revertir la situación, viendo además que la propia gente del PP empieza a optar por la opción separatista.

Mira yo estuve hace poco en un foro cuyo nombre no voy a decir, que me acusaban de nacionalista catalan, me empezaron acusando por el tema del boicot a los productos catalanes que estoy radicalmente en contra, aparte de no servir de nada pagarian justos por pecadores( aparte de encantarme el cava :risss: , pero eso es otra historia), alli si que insultaban a los catalanes llamandonos " raza traidora" o cosas por el estilo, yo estoy seguro que he sufrido mas ese rechazo que estos catalanistas de aqui que no han salido de la aldea, un dia me contare lo que me paso con 13 años en un pueblo de Cordoba con una niña de mi edad. habia un tipo en ese foro que vivia en Cataluña que no que insultara a los nacionalistas( cosa con la que puedo estar de acuerdo), nos insultaba a los catalanes en general llamandonos guarros, porque el dia despues de Navidad aqui en Cataluña San Esteban se come lo que sobro del dia anterior y se hacen canelones y por eso nos llamaba guarros, yo le dije tio, entonces que haces viviendo en Cataluña vete a tu pueblo, es lo mismo que le diria un andaluz, si alguien que viviera en Andalucia insultara a los andaluces y algunos cenutrios de ese foro me acuasaban de nacionalista por eso, yo estoy seguro que sin en Cataluña todo el mundo pensara como yo no habria ese odio, pero ese odio ahora se ha intensificado pero eso siempre ha existido al menos desde que empezo el franquismo y yo mas de una vez he intentando tender puentes con gente que teoricamente es mi ideologia y que odia todo lo catalan y alguna vez lo he conseguido pero poco, tambien hay gente que me ha dicho " gracias a catalanes como tu no hacemos boicot" y eso me hace sentirme orgulloso, pero no todos son asi
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor sandro » 11 Abr 2013 02:05

dardo escribió:A ver, a ver ... No hay en absoluto contradicción en lo que expresa Sandro y en lo que afirmo yo. Igual que Sandro, yo también vivo en una región separatista, pero en la que la inmensa mayoría de sus habitantes saben perfectamente lo que quieren y lo que no. Y, desde luego, no desean independizarse de España porque saben (sabemos) que formamos parte de ella y que nuestro futuro, separándonos, sería muy oscuro, posiblemente peor que la situación por la que pasa actualmente Portugal, nuestro entrañable vecino. El problema de Cataluña es distinto pues cerca de treinta años de gobiernos separatistas han creado entre la población el "sentimiento" de que son una nación que está oprimida por España, que les "roba". Estas enormes falacias, repetidas de forma gobbelsiana, más de mil veces, acaba convirtiéndose en verdad. Además, hoy en día, existe también un fuerte rechazo del resto de España hacia Cataluña, a la que ven como chantajista, interesada y que se aprovecha para colocar sus productos al resto de la nación. Así se comprende mi opinión de que quizás sea imposible revertir la situación, viendo además que la propia gente del PP empieza a optar por la opción separatista.

Mira yo estuve hace poco en un foro cuyo nombre no voy a decir, que me acusaban de nacionalista catalan, me empezaron acusando por el tema del boicot a los productos catalanes que estoy radicalmente en contra, aparte de no servir de nada pagarian justos por pecadores( aparte de encantarme el cava :risss: , pero eso es otra historia), alli si que insultaban a los catalanes llamandonos " raza traidora" o cosas por el estilo, yo estoy seguro que he sufrido mas ese rechazo que estos catalanistas de aqui que no han salido de la aldea, un dia me contare lo que me paso con 13 años en un pueblo de Cordoba con una niña de mi edad. habia un tipo en ese foro que vivia en Cataluña que no que insultara a los nacionalistas( cosa con la que puedo estar de acuerdo), nos insultaba a los catalanes en general llamandonos guarros, porque el dia despues de Navidad aqui en Cataluña San Esteban se come lo que sobro del dia anterior y se hacen canelones y por eso nos llamaba guarros, yo le dije tio, entonces que haces viviendo en Cataluña vete a tu pueblo, es lo mismo que le diria un andaluz, si alguien que viviera en Andalucia insultara a los andaluces y algunos cenutrios de ese foro me acuasaban de nacionalista por eso, yo estoy seguro que sin en Cataluña todo el mundo pensara como yo no habria ese odio, pero ese odio ahora se ha intensificado pero eso siempre ha existido al menos desde que empezo el franquismo y yo mas de una vez he intentando tender puentes con gente que teoricamente es mi ideologia y que odia todo lo catalan y alguna vez lo he conseguido pero poco, tambien hay gente que me ha dicho " gracias a catalanes como tu no hacemos boicot" y eso me hace sentirme orgulloso, pero no todos son asi
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor juanmanuel » 11 Abr 2013 11:13

lo tio pep escribió:
dardo escribió:... un "autonomismo diferencial".
[highlight=#bf0000][/highlight] ¿Pero es que nadie que viva en Cataluña puede ser normal, pensar como lo haría cualquier otro español?

La fuente: http://www.lavozdegalicia.es/noticia/es ... P20991.htm

Esto de preguntar si nadie en Catalunya es normal y piensa como un español es de antología. "Sólo los españoles tienen razón y los catalanes no son normales" es lo que se extrae de esta afirmación.


A ver, Pep, a ver. Eso de sacar frases de contexto, me recuerda la frase que se atribuye al Cardenal Richelieu:
"Dadme seis líneas escritas por el más honrado de los hombres, y hallaré algo en ellas para colgarlo".

Sin ánimo de ofender, Pep, pero cada vez te vas pareciendo más al separatista fanático del foro.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor lo tio pep » 11 Abr 2013 11:20

Perdone pero no lo he sacado de contexto, lo ha escrito usted después de un punto como frase final, por lo tanto tiene valor completo en sí misma. Esta misma frase, que en su texto puede tenerse por reflexión final, también podría ser el inicio del escrito y todo lo demás su justificación. Me alegro de que no quisiera usted decir esto, o que la frase haya de ser matizada, pero tal y como la ha insertado tiene valor categórico.
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor juanmanuel » 16 May 2013 09:56

lo tio pep escribió:Perdone pero no lo he sacado de contexto, lo ha escrito usted después de un punto como frase final, por lo tanto tiene valor completo en sí misma. Esta misma frase, que en su texto puede tenerse por reflexión final, también podría ser el inicio del escrito y todo lo demás su justificación. Me alegro de que no quisiera usted decir esto, o que la frase haya de ser matizada, pero tal y como la ha insertado tiene valor categórico.


Ja, ja, ja, ... ¡Eres único, Pep! ¿Te das cuenta como no puedes estar de acuerdo con la LOGSE que atenta contra tu muy buena formación en Letras? ... Pero, no era por esto, por lo que subí el hilo, sino porque se está cumpliendo todo lo que señalaba yo cuando lo abrí. Rajoy se está dejando aconsejar por la cotorra sin darse cuenta que ésta está actuando como un verdadero submarino de los separatistas. No se comprende que el pusilánime siga aceptando, una y otra vez, los chantajes de estos. Mejor es que se vayan de una puñetera vez, expulsados de la Unión Europea, a la cola para entrar con Turquía, Macedonia o Azerbaiyán.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor lo tio pep » 16 May 2013 10:18

Os lo he dicho una vez, y dos y mil veces, y lo repetiré. Catalunya es una nación, y aquí tiene otra prueba. No se trata de ser un submarino, sino de responder a un sentimiento de una parte de la población, que con todo derecho, y sin contradicción, se siente española y catalana y vota PP.
Respecto a la LOGSE qué quiere que le diga, también lo he dicho, todo lo malo contra ella se dijo ya de la EGB, y bastantes de sus problemas vienen de la filosofía EGB.
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor Balleto » 16 May 2013 10:29

¿Que bastante de la filosofía de la LOGSE proviene de la EGB? Mire, Pep, en los años ochenta, siendo ministro Maravall, yo forme parte de una comisión de estudios a nivel provincial que sehizo en Sevilla sobre la reforma educativa, que empezó elaborándose desde abajo por aquellos buenas ideas que todavía tenía el PSOE.
Nada más lejos que esa prevista reforma tuviera que ver con la filosofía de la ley Villar-Palasí, que era la norma existente desde 1970, ni en cuanto a contenidos ni en cuanto a adaptación a la realidad, puesto que la innovación fue un retraso conforma al cambio pedagógico que ya se estaba abriendo camino en todo Occidente.
También fue contestada la primera reforma Maravall, con manifestaciones de todo tipo y el episodio del "Cojo Manteca", por si no lo recuerda. Lo que salió posteriormente no tuvo nada que ver con lo que se opinaba desde las bases, sino un bodrio que nos ha llevado a la actual situación educativa de tropezón en tropezón.
Aquella decepción, y la agradezco, fue un factor que me llevó a dejar la enseñanza y pedir la excedencia como profesor funcionario.
Podrá creérselo o no, pero aquello machacó a mucha gente y no solo a los alumnos, sino también a todos los cuerpos docentes.
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor lo tio pep » 16 May 2013 11:17

Pero es que también la EGB fue un bodrio entre el planteamiento y la práctica. Recuerdo a los alumnos de Tarragona estudiando la catedral de Burgos, la teoría era estudiar la de Tarragona como paradigma, las fichas idénticas a lo que en bachillerato se llamaban ejercicios y el trabajo en equipo no pasaba de ser trabajo en común. Ya entonces había muchos maestros desilusionados, sobre todo entre los antiguos que con acierto veían que el gran cambio era de vocabulario y mayor facilidad para pasar de curso, hasta el punto de que la formación profesional se convirtió en refugio de "los que ni así" Suerte que muchos buenos estudiantes vieron que la universidad no era lo suyo y mantuvieron algo el nivel de los estudios laborales.
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor juanmanuel » 16 May 2013 11:41

Uno de los principales problemas, Pep, era y sigue siendo, aunque menos, que los estudios de formación profesional estaban muy poco valorados socialmente. Cualquier padre prefería que sus hijos estudiasen incluso carreras con tan escasas salidas, como son todas las de Letras, antes que se decantase por una formación profesional o incluso una ingeniería técnica. Con eso, se "logró" que todos los teleoperadores, por ejemplo, tengan una licenciatura universitaria que no les sirvió absolutamente para nada, salvo para que ejercer un subempleo para el que no se necesitaría una titulación superior.
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor juanmanuel » 07 Oct 2013 17:42

La cotorra sigue insistiendo en que el PP realice una política suicida de beneficiar a Cataluña, a costa de dejar desamparadas a otras CCAA, como Galicia y ambas Castillas que, una vez más (¡y van ...!) tienen que conformarse con las migajas, mientras las grandes inversiones y los subsidios a costa de los demás, siguen dirigiéndose a la región catalana y al saco sin fondo andaluz.
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor juanmanuel » 07 Oct 2013 18:01

Si Rajoy le hace caso a la cotorra catalana, como finalmente parece que ocurrirá, no conseguirá parar la deriva separatista catalana y, a cambio, pondrá en su contra al resto de las CCAA solidarias, voluntaria o forzosamente. Recordemos los casos de las regiones españolas que, como Galicia o ambas Castillas, ven como siempre son marginadas en las inversiones públicas, mientras Cataluña, Vascongadas y Madrid reciben las grandes inversiones y aquellas las migajas, sin olvidarnos de las eternas y cuantiosas subvenciones, a fondo perdido, recibidas por una Andalucía parasitaria.

http://www.elsemanaldigital.com/sanchez ... 131475.htm
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor Senselimits » 07 Oct 2013 18:54

juanmanuel escribió:Si Rajoy le hace caso a la cotorra catalana, como finalmente parece que ocurrirá, no conseguirá parar la deriva separatista catalana y, a cambio, pondrá en su contra al resto de las CCAA solidarias, voluntaria o forzosamente. Recordemos los casos de las regiones españolas que, como Galicia o ambas Castillas, ven como siempre son marginadas en las inversiones públicas, mientras Cataluña, Vascongadas y Madrid reciben las grandes inversiones y aquellas las migajas, sin olvidarnos de las eternas y cuantiosas subvenciones, a fondo perdido, recibidas por una Andalucía parasitaria.

http://www.elsemanaldigital.com/sanchez ... 131475.htm


La solidaridad de las comunidades no puede ser ni infinita ni convertirla como se ha convertido en un "modus vivendi" para Andaluces, Extremeños, Gallegos y demás banda que en 35 años de democracia a lo unico que aspiran es a tener la renta que tienen los que les pagan las facturas pero sin arriegar nada y arruinando a los que les dan la solidaridad.
El Gran error de Felipe Gonzalez para ganar elecciones una tras otra, y a los dirigentes andaluces desde hace 30 años, se acuerdan del "voto cautivo" del voto comprado.
Mientras les siga cayendo la mamandurria cada mes, y no se tengan que preocupar mas que apuntarse que día tienen que ir a "sellar" y el día que tienen que ir al banco a sacar la paga el PSOE seguirá gobernando hasta que las ranas crien pelo.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor Tasio » 07 Oct 2013 19:17

Todos los partidos han pretendido tener a Andalucía encadenada, siguiendo el viejo grito de "¡Vivan las caenas!", propio de las políticas de los gabinetes de Fernando VII y posteriores, pero nadie puede olvidar que esa presión de Cataluña ha sido decisiva para que otras regiones, entre ellas Andalucía, hayan que dado relegadas de un desarrollo superior por haber sido relegadas a la condición de agricultura en el interior y de servicios en las zonas marítimas.
Uno de los grandes choques histórico-económicos fue protagonizado por el general Queipo de Llano cuando se opuso a favorecer a las dos regiones más industrializadas de España relegando a las restantes. Los sectores de la gran burguesía afectos al régimen de Franco entendían que el traslado de españoles no nacionalistas a esas dos regiones diluirían el peligroso nacionalismo de ambas, mientras que los sectores de la media y pequeña burguesía entendían que era prioritario favorecer el desarrollo igualitario del resto para equilibrar las relaciones del mercado español y no polarizarlo en solo dos puntos.
Vencieron los primeros y con el Plan de Estabilización de finales de los años cincuenta se consumó lo que empezó en los cuarenta, que fue la emigración a esas dos regiones. Puedo decir sin temor a equivocarme que hay empezó el desmantelamiento de la escasa industria andaluza y todo acabó prioritariamente en manos de catalanes, vascos y madrileños.
Eso forma también parte de la historia del régimen, pero es algo que los nacionalistas no desean conocer en profundidad porque reconocerían que tienen una deuda con los demás. De ahí que piensen ustedes si es verdad lo de que se van. No se van mientras mantengan el pleno dominio sobre el mercado español, que se los aseguró Franco per secula seculorum y los gobiernos sucesivos hicieron tal cual.
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor Senselimits » 07 Oct 2013 21:11

Está mas claro que el agua.
Les funciona, siempre les ha funcionado.
Quieren tapar los recortes, el sablazo a los pensionistas, a los estudiantes, el paro, la deuda que ha subido mas en menos de 2 años con el PP que con 8 años de Zapatero.
Cual es la pózima mágica : Catalunya.
Ahora se ponen duros que no van a cambiar el sistema, que no van a dejar votar, que no van a dejar nada......
Pero que tengan cuidado que esta vez les puede salir muy cara la factura de ponerse chulos por subir en las encuestas pegándoles patadas en los huevos a los catalanes.

:ant

Les ronca un huevo y parte del otro que en Catalunya al final van a ser el partido menos votado, Ciutadans tiene el mismo mensaje anticatalanista, pero Albert Rivera es mucho mas guapo que la Camacho y además no tiene que ir corriendo a Madrid a que la desautoricen.
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor Tasio » 07 Oct 2013 21:49

Ponte como quieras, Senselimits, pero jamás tendréis la independencia. De modo que o la conseguís por las bravas o conformaros con ser una autonomía igual que las demás.

Eso es lo que hay y puedes llorar lo que te dé la gana. Ni democracias ni leches, lo primero es la unidad de España, que es lo que dice la Constitución, la misma que Cataluña votó más que todas las demás regiones.
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor lo tio pep » 07 Oct 2013 21:53

Tasio, no se pase en bobadas, la inciiente industrialización de Andalucía no pudo detenerse por la emigración a Catalunya, pues la inmigración siempre empieza por lo más cercano. No fue un fenómeno de quince días, así que la población migratoria podía haberse quedado más cerca de su lugar de origen. En cuanto a la industria catalana le recuerdo a usted esos sellos del ministerio de industria donde decía aprobado para toda España excepto Cataluña. O los problemas de empresas catalanas con sede en Madrid.
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor Senselimits » 08 Oct 2013 07:39

Tasio escribió:Ponte como quieras, Senselimits, pero jamás tendréis la independencia. De modo que o la conseguís por las bravas o conformaros con ser una autonomía igual que las demás.

Eso es lo que hay y puedes llorar lo que te dé la gana. Ni democracias ni leches, lo primero es la unidad de España, que es lo que dice la Constitución, la misma que Cataluña votó más que todas las demás regiones.


Ya me lo explicará.
Y por favor deje de usar ese tono chusquero y amenazante de que lo primero es la unidad de España.
Ya se que a Vd lo de la democracia le importa 3 pepinos pero afortunadamente gentuza como Vd ya queda cada vez menos.

Nadie se hubiera creido que en los últimos 20 años se han creado en Europa 20 estados nuevos, y ahí están.

En unas elecciones plesbicitarias que gane ERC como ya ha ocurrido otras veces en la historia Vd si vive tendrá que ver la proclamación de la República Catalana.
Es así de fácil, y los Españoles se tendrán que bajar del burro si no se van a hundir si por hacerle la puñeta a los catalanes se oponen a todo.
Al final el ambiente será tan irrespirable que ningún catalán querrá ir a España ni los Españoles se van a atrever a venir a Catalunya.
Todo depende de Vds.
Por las buenas todos somos cojonudos a las malas, Justicia Catalana. -fisch

Ayer con lo que pasó a la Camacho creo que al final acabará votando a ERC
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Re: La cotorra catalana apuesta por dar a Cataluña ....

Mensajepor juanmanuel » 08 Oct 2013 09:56

Si la cotorra, por casualidad, leyese este hilo, se daría cuenta de lo estúpido y suicida de su propuesta, que coincide con lo aquí defendido por extremistas catalanes del foro, en especial por el más fanático de ellos, que aplaudió con las orejas ese misil disparado por la cotorra contra la línea de flotación de la Nación.

El PP cometió el gravísimo error de defenestrar a Vidal Quadras, -obligado Aznar por el sapo cagón (¡tranquilo, Jordi, tranquilo!)- y sustituirlo sucesivamente por submarinos de CiU que lo único que lograron fue disminuir el voto al PP, dejándolo en Cataluña en un partido casi testimonial.

En Libertad Digital, se expone perfectamente como se desarrolló la intervención de la cotorra catalana, que tuvo sin embargo la ventaja de unir a TODO el PP, en su contra. ¿Tomará nota Rajoy?:

Alicia Sánchez-Camacho plantea a la dirección nacional del PP un modelo de financiación diferenciado para Cataluña. A su juicio, la reforma es "clave" para "enfrentarse" al desafío separatista de la Generalidad. Hay que reconocer "la singularidad" de la comunidad, proclama tanto en público como en los medios de comunicación. Dos son las claves que plantea la líder de los catalanes. Por un lado, una financiación específica que se aproximaría a la del País Vasco o Navarra. Y, por otro, limitar "la solidaridad" entre las distintas regiones del país. "Establecer que los dineros que se aportan al resto de España tengan una aplicación directa como ocurre en los fondos europeos", según explicó en la Cadena Ser.

"Nos hemos equivocado en no saber explicar clarísimamente lo que estaba ocurriendo. No hemos sabido dar respuesta a lo que esperaban los catalanes. Ellos esperaban una mejor relación y una mejor financiación y, también, una mejor contribución del gobierno del Estado con Cataluña y sus infraestructuras", es su argumento para reclamar al Ejecutivo el nuevo modelo. Sánchez-Camacho asegura que todos estos cambios se harían sin tocar la Constitución, línea roja del Gobierno de Mariano Rajoy. En este contexto, asegura que es necesario constatar oficialmente la "singularidad" de Cataluña.


El nuevo modelo de financiación que propone Alicia Sánchez Camacho.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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