Consulta legal o elecciones anticipadas

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Tasio » 28 Sep 2013 09:55

Se está hablando demasiado de elecciones plebiscitarias, que es un concepto inexistente, tanto en política como en el mundo de filología, de la lingüística, de la etimología.
La definición de plebiscito es:

1. m. Resolución tomada por todo un pueblo a pluralidad de votos.

2. m. Consulta que los poderes públicos someten al voto popular directo para que apruebe o rechace una determinada propuesta sobre soberanía, ciudadanía, poderes excepcionales, etc.

3. m. Ley que la plebe de Roma establecía separadamente de las clases superiores de la república, a propuesta de su tribuno. Por algún tiempo obligaba solamente a los plebeyos, y después fue obligatoria para todo el pueblo.

En unas elecciones para elegir parlamentarios por listas cerradas y gobernantes por voto indirecto, como son las españolas, no cabe la componenda de equipararla a plebiscito. Eso es una deformación de la realidad y por lo tanto impugnable e ilegal.

Arturito sabe que no tienen ningún valor, pero mientras tenga seguidores ignorantes como Majo/Arlette, la bola seguirá rodando. Mientras tanto Rajoy se fumará otro puro y seguirá riéndose por debajo de la nariz, al igual que yo.
[highlight=#ffff80]Lo que todo independentista catalán debería saber[/highlight]
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Fano » 28 Sep 2013 09:59

Pedritus escribió:
Fano escribió:El Parlament ha aprobado este viernes con los votos de CiU, ERC, ICV-EUiA y CUP -86 de 135 escaños-una propuesta de resolución que insta al Parlament a llevar ya una petición al Congreso para poder celebrar la consulta, y que advierte al presidente del Gobierno central, Mariano Rajoy, de que el diálogo no puede "eternizarse" y debe dar frutos este año. La propuesta, a la que se han opuesto PSC, PP y C's, insta al Parlament a presentar con carácter urgente en el Congreso -donde CUP no tiene representación-una iniciativa que solicite un referéndum para 2014, y avisa a Rajoy de que el diálogo "debe tener resultados" antes de que acabe 2013.

Si el Congreso da su visto bueno, entra dentro de las posibilidades que Catalunya permanezca integrada a una confederación de naciones del estado español. ¿Esto no desestimaria a la monarquía en uno de ellos?.


http://www.elconfidencial.com/espana/ca ... joy_33906/


SI EL CONGRESO APRUEBA LA CONSULTA que propuso el Parlament, habría más posibilidades para todos los españoles dentro de un macroestado. (...)


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Desabróchese Pedritus el cerebro tan a menudo como la bragueta. ¡Imaginación al poder!.
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Tasio » 28 Sep 2013 10:02

¿Te has leído lo que he escrito, Fanito. Anda, coméntalo un poco, que tú puedes:

Tasio escribió:Se está hablando demasiado de elecciones plebiscitarias, que es un concepto inexistente, tanto en política como en el mundo de filología, de la lingüística, de la etimología.
La definición de plebiscito es:

1. m. Resolución tomada por todo un pueblo a pluralidad de votos.

2. m. Consulta que los poderes públicos someten al voto popular directo para que apruebe o rechace una determinada propuesta sobre soberanía, ciudadanía, poderes excepcionales, etc.

3. m. Ley que la plebe de Roma establecía separadamente de las clases superiores de la república, a propuesta de su tribuno. Por algún tiempo obligaba solamente a los plebeyos, y después fue obligatoria para todo el pueblo.

En unas elecciones para elegir parlamentarios por listas cerradas y gobernantes por voto indirecto, como son las españolas, no cabe la componenda de equipararla a plebiscito. Eso es una deformación de la realidad y por lo tanto impugnable e ilegal.

Arturito sabe que no tienen ningún valor, pero mientras tenga seguidores ignorantes como Majo/Arlette, la bola seguirá rodando. Mientras tanto Rajoy se fumará otro puro y seguirá riéndose por debajo de la nariz, al igual que yo.
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Senselimits » 28 Sep 2013 10:13

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A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Senselimits » 28 Sep 2013 10:16

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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Tasio » 28 Sep 2013 10:18

Soñar es gratis. Ser gilipollas es una realidad bien palpable. :risss:
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Fano » 28 Sep 2013 10:19

Dart escribió:La mayor forma de ignorancia es rechazar algo de lo que no se sabe nada.

¿El Cambio Climático?.
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Yushka » 28 Sep 2013 10:28

Tasio escribió:
Yushka escribió:¿A no? ¿Te refieres a los peperos con eso de "los demás"? Tengo entendido que se acaba de cambiar la ley del tabacco porque un mafioso rey de casinos que esta imputado por soborno y blanqueo de dinero lo exigió al gobierno. Parece que las leyes no son tan importantes dependiendo de quien se cree por encima del bien y del mal....


No te cueles, Yushka. La ley no se ha cambiado. Todo lo más será retocarle para que losgrancdes complejos del juego y del vicio la adapten con cierta discrecionalidad.
¿No es eso lo que tradicionalmente quieren también todas las autonomías cuando deciden reformar su estatuto?

De cualquier manera fue un totalitarismo enmendar la ley que permitía fumar en los establecimientos hoteleros con las limitaciones legales, pero llegó el puritanismo de Aido, Pajín, De la Vega, Zapatero... ¡Y la cagaron!


Pues si se ha retocado, se ha cambiado. Y no porque lo hayan pedido los ciudadanos de este país, sino porque lo ha exigido un magnate mafioso extranjero, lo cual es más grave todavía.

Pero lo que demuestra que cualquier ley puede ser cambiada por el motivo que sea. ¿Qué otra cosa son las multitudes y variadas "reformas" que ha hecho este gobierno si no cambios en la legislación? Allí tienes el pensionazo, un cambio total y absoluto en como se calcula la pensión según las leyes. Lo único que no puede prometer ni este ni ningún gobierno es que una ley o un cambio o un "retoque" quede bloqueda para siempre sin que el siguiente gobierno lo vuelva a cambiar a su conveniencia. Ni ese Andelson puede ser tan idióta como para creerlo por mucho que los Rajoyboys se lo aseguren.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Dart » 28 Sep 2013 10:32

Fano escribió:
Dart escribió:La mayor forma de ignorancia es rechazar algo de lo que no se sabe nada.

¿El Cambio Climático?.

No se disipe tanto. Procure concentrarse en un tema.

El que mucho abarca poco aprieta.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Dart » 28 Sep 2013 10:38

Lo que no entiendo de Sense es que le da mucho asco lo español pero está todo el día metido en un foro "español".

Es como el que dice que no es gay pero se va todas las noches a bares gay.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Pedritus » 28 Sep 2013 10:41

Es lo que les pasa a los gays que no aceptan su condición.
No lo pueden evitar, se pasan el día mirando el culo de sus vecinos.
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Yushka » 28 Sep 2013 10:41

Senselimits escribió:Imagen


¿Es lo único que tienen pensado para cuando Cataluña sea independiente? El formato del pasaporte. Porque de cómo se va a organizar la vida social y política no se ha oído ni una palabra.

Tal vez es la muestra de que ni en Cataluña se piensa que puedan permanecer en la UE y que van a necesitar al pasaporte durante años vayan a donde vayan hasta que pueden aprovechar los acuerdos de Schengen.
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Pedritus » 28 Sep 2013 10:41

Dart escribió:
Fano escribió:
Dart escribió:La mayor forma de ignorancia es rechazar algo de lo que no se sabe nada.

¿El Cambio Climático?.

No se disipe tanto. Procure concentrarse en un tema.

El que mucho abarca poco aprieta.


Usted sáquele el tema del pollo y verá cómo se crece.
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Senselimits » 28 Sep 2013 11:06

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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Toloño » 28 Sep 2013 11:08

¡Eh, eh! ¡¡Sr. Senselimits!! atienda por favor...

Que digo yo, que le estamos esperando, para que nos ilustre usted respecto a ls frases sin sentido del Sr. Rivera ¿pasará pronto? Es que ya se están calentando los refrescos.
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Pedritus » 28 Sep 2013 11:11

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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Toloño » 28 Sep 2013 11:14

arlett escribió:Parece ser que Mas , ha dado con la fórmula . En el supuesto de que el gobierno psico pepero , continúes poniéndose de culo en relación a permitir la consulta soberanista , Mas , optará por las elecciones anticipadas , mediante las cuales se sabrá a ciencia cierta cual es la mayoría o minoría que opta por la independencia . Así pues , aquellos que voten a ERC , Convergencia , Iniciativa o a cualquier otro partido que en su campaña se muestre favorable al soberanismo , estará claro que su voto es afín a la independencia y aquellos que voten a otros partidos contrarios a ella serán partidarios del NO . Así de fácil oigan .

Será una forma facilona de hacer callar esa tontería a la que se han agarrado los caguetas , sobre la mayoría silenciosa .


Oiga Arlett, dígale usted al Señor Más, que vaya lavando las urnas, que anticipe las elecciones para el fin de semana próximo, que los peperos no van a permitir la consulta soberanista y que no continue perdiendo el tiempo.

Y a ver si hay suertecilla y logra convencerle, pero creo que tendrá que ofrecerle usted un empleo o un medio de subsistencia, pues tras las próximas elecciones, se quedará sin trabajo.
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Toloño » 28 Sep 2013 11:19

Cucur 3.0 escribió:El problema de las elecciones plebiscitarias es que los partidos han de llevar en su programa la independencia...y luego llevarla a cabo.
En España no se dan cuenta de lo peligroso que es el tema.
Cada vez que niegan algo se encuentran con una situación aún peor.
Es crear una bola cada vez más grande.
Primero fue el Estatut...cargárselo llevó a la petición del derecho a decidir...y no permitir el referendum lleva a unas elecciones plebiscitarias que acabarían con una declaración de Independencia por parte del Parlament de Catalunya.
Esto pasa por no haber tenido la mínima sensibilidad necesaria con los catalanes y por pasarse por el forro escrotal la voluntad del pueblo catalán y su Estatut.


Efectivamente, es peligroso.

Muy peligroso.

Pero más peligroso es pasarse la voluntad del pueblo catalán por el forro escrotal, zona de máxima sensibilidad y se ha hecho.
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Toloño » 28 Sep 2013 11:26

arlett escribió:Corleone . Fíjate más en la viga que teneis en Valencia y menos en la paja en el ojo catalán . Lo que Cataluña hace se aprovecha y normalmente se amortiza , lo que hacen en Valencia y otros puntos de España , no . Se gasta a manos llenas , a tontas y a locas y entre proyecto y proyecto se llenan los bolsillos unos cuantos . Nuestra pasta la ha derrochado el gobierno central y las autonomías afines a ese gobierno , no quieras ahora desviar las cosas .

Ya te digo... Fíjate más en la propia viga , que al parecer no te deja ver .

Y de tonterías nada . Si la consulta no se consigue de forma democrática y legal , se tendrá que conseguir mediante plebiscito electoral . Una medida muy inteligente por cierto .


¿Cómo que inteligente?

¡Inteligentísima diría yo! ¡una lumbrera es este hombre! Nunca a nadie se le ocurrió nada similar. ¿Por qué no se puso a pensar antes, coño? Habríamos ganado muuuuuucho tiempo.

Arlett, pásese usted todas las mañanas por su domicilio y recuerdeselo, no vaya a ser que se distraiga y nos tiremos otros diez años con el raca-raca.
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Toloño » 28 Sep 2013 11:32

Cucur 3.0 escribió:
Fano escribió:La consulta no se refiere a ESTADO.

Está por ver.
CiU no creo que esté por la labor...pero ERC y las CUP seguro que sí.
Todo dependería de la pregunta, en referendum, y de los programas electorales en unas elecciones.
Pero me da a mí que la corriente actual ya no es sólo "Som una naciò"...si no más de "Volem estat propi".


La pregunta podría ser:

¿Si te doy una estampita, me das una peseta?
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Toloño » 28 Sep 2013 11:39

Neopatria escribió:no es lo mismo de cara a la proyección del problema en el extranjero, tal como esta el parlamento ahora compuesto, a como lo estaria tras unas nuevas elecciones, y que los partidos en su punto 1. hicieran declaración de si o no estan a favor de la independencia, otro gallo cantará.

ademas como necesitamos hacer ruido, mas ruido del que hemos hecho, ya va bien lo de adelantar elecciones, se hará eco toda la prensa internacional de nuevo e imaginaros el fieston la noche de las elecciones!

que se pida que todo el mundo vote, y se explique porque es tan importante! a ver cuanta mayoria silenciosa se queda en casa, y si se quedan será que les da igual.

por otro lado, podrian ir ya adelantando fecha de las elecciones, porque referendum no habrá y menos consensuado, por lo tanto coñooooooooooooo no perdamos el tiempo que ya lo hemos perdido durante siglos, esta lentitud se me hace imposible de soportar.


Lo entiendo, lo entiendo Neo, quiero que sepa que lo entiendo...

Pero bueno... no depende de usted ¿que se le va a hacer? depende de los grandes cerebros y de las férreas voluntades de los gestores de vuestra nación (por cierto yo a las voluntades férreas las pondría unos cojinetes o una bisagra, por lo menos a ver si mejoran la movilidad y se dan mas prisita)

Mientras tanto Neo, se podrían ir poniendo ustedes a trabajare ir adelantando cosas. No sé... ir levantando la tapia por las zonas rurales, por ejemplo. Que ya se que puede parecer una tonteria pero... ¡oiga usted! trabajo adelantado que además servirá de acicate a los medios extranjeros, para mantener la tensión informativa, que eso siempre viene bien.
Última edición por Toloño el 28 Sep 2013 16:45, editado 1 vez en total.
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Toloño » 28 Sep 2013 11:50

Cucur 3.0 escribió:
Yushka escribió:
Vale, pero sigo preguntando lo mismo. ¿Qué es lo que quieren que se haga? ¿O qué es lo que van a hacer los catalanes después? ¿Cuál es o piensan que debería ser el siguiente paso? A mí eso que se reconoce, solo reconocer, el deseo de los catalanes de ser una nación o un estado propio no me vale para nada. ¿Con eso se conforman? ¿O es que tambien quieren la independencia? ¿Cómo? Oiga, es que el derecho al deseo ya lo tienen. Y no solo eso, hasta tienen el derecho a ser un estado propio. El día que se declaran independientes unilateralmente ya no hay Constitución española que valga. Valdrá la Constitución catalana y allí ya pueden poner lo que quieran.

Verá...primero se pidió una financiación adecuada. Se dijo que no.
Luego se propuso el nuevo Estatut. Se dijo que no.
Después se planteó hacer un referendum. Se dijo que no.

Mientras hemos pasado de tener un PIB cercano a los 29.400€ a estar peligrosamente cerca de bajar a los 26.000€ en 5 años.
Y lo peor no es eso...lo peor es la impresión generalizada de los catalanes de que no se nos atiende a nuestras necesidades...ya no sólo las relacionadas con el sentir nacionalista (que no todos tenemos esa necesidad pero cada día son más los que se apuntan a ella) si no básicamente las económicas.

Ante eso las peticiones se han ido sucediendo cada vez apoyadas por más gente y cada vez buscando un objetivo más ambicioso.
Es una bola de nieve.

Qué queremos? Pues esa es una respuesta muy diversa dependiendo de cada uno. La sociedad catalana es políticamente muy plural pero cuando la derecha nacionalista, la izquierda independentista, la izquierda y la derecha independentista se ponen de acuerdo en un mismo punto....es que algo sucede.


Nadie sabe a qué tipos de conclusiones llegaría una coalición CiU, ERC, IU, CUP...a la hora de tomar decisiones al respecto.
Si usted me pregunta qué querría yo...se lo digo: una república federal española con 4 estados: Galizia, Euskadi/Navarra, Catalunya y el resto de España. Un sistema federal donde cada uno se pagase lo suyo y aportase a las arcas del estado los servicios comunes: ejército, exteriores y poco más....junto a un fondo de solidaridad interterritorial que nunca nunca nunca superase el 1,5% del PIB de cada estado. Y si dentro del estado de España quieren seguir con el sistema autonómico...allá ellos. Pero desde luego la situación actual es insostenible.

No se trata de no pagar...se trata de pagar lo correcto y no tanto que te arruinen.


Verdaderamente, ante esta rocosa montaña de sólidisimas razones, hay que ser muy cabezón para no tomarles en serio.

De todos modos hay un punto en el que creo que su discurso se ha quedado un poco flojo. Concretamente este:

Mientras hemos pasado de tener un PIB cercano a los 29.400€ a estar peligrosamente cerca de bajar a los 26.000€ en 5 años.


Creo que, si me permite, hubiese quedado mucho mas convincente asi:

Mientras hemos pasado de tener un PIB cercano a los 29.400€ a estar peligrosamente cerca de bajar a los 26.000€ en 5 años, a pesar de la perfecta gestión de nuestro Gobierno

Por que es que a algunas personas se les puede pasar por la cabeza la aviesa idea de que en La Generalitat se han dedicado a otras cosas en lugar de preocuparse de la gestión de Cataluña y estas ideas no se pueden consentir.
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Pedritus » 28 Sep 2013 12:15

Estos se han creído eso del Francesc Pujols de que algún día els catalans ho tindrem tot pagat, que es una frase que cada vez que la oigo me descojono vivo, porque es la típica frase que retrata al nacionalista catalán (la pela y tal, su obsesión) y su delirio narcisista. Hay que ser un auténtico mentecato para decir una frase semejante. De vergüenza ajena, lo que pasa es que estos no saben ni lo que es.
Y resulta que no, que tienen que competir, y ahora en igualdad de condiciones con todos. Joder, y resulta que a la hora de hacerlo... van para atrás, y la cosa no les cuadra.
De momento se les presta, pero es que a este paso, lejos de tener todo pagado, es que no se les va ni a vender a fiado.
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Senselimits » 28 Sep 2013 12:27

[bbvideo=560,340]http://youtu.be/XTSq6ZQ8kT0[/bbvideo]

Si lo han escuchado dice que como el Catalán no es una lengua oficial en Europa pese a ser la 8ª lengua mas hablada por culpa del gobierno Español no la puede usar va a explicar lo que tiene que explicar en Italiano.
Muy bueno Oriol
Última edición por Senselimits el 28 Sep 2013 18:51, editado 1 vez en total.
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Re: Consulta legal o elecciones anticipadas

Mensajepor Senselimits » 28 Sep 2013 12:32

Oriol Junqueras es un enorme orador y parlamentario, posiblemente hoy en día el mejor de todo el estado-
Es capaz de hacer un discurso sin llevar ni un solo papel. como hizo el otro día en el Parlament de Catalunya dejando una vez mas a la mayoría con la boca abierta.
El corte que le pega a Alicia Sanchez es mortal-

[bbvideo=560,340]http://youtu.be/mbUw7ar7Jtw[/bbvideo]
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