El Congreso dijo NO

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
Avatar de Usuario
sagasta
Universitario
Universitario
Mensajes: 319
Registrado: 04 Oct 2012 13:49

El Congreso dijo NO

Mensajepor sagasta » 10 Oct 2012 09:10

Dijo NO, que es lo mismo que decir que la soberanía corresponde al pueblo español en su conjunto, como yo he dicho muchas veces. El 84% lo dijo y no hay marcha atrás. De modo que esas pequeñas soberanías, inventadas por politicuchos nacionalistas (nacis para abreviar) de tres al cuarto, son nada más que fantasías para hacerse ver y de camino para que se vea que existen.
De modo que la cuestión se ha terminado. Ahora que se atreva Arturito a seguir para adelante, no vaya a ser que los aviones pasen con demasiada frecuencia por encima del Palacio de la Generalitat y sufra algún tipo de alucinación o de ansiedad. -beg
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11959
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor Yushka » 10 Oct 2012 09:21

¿Y esperabas otra cosa?
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Izanagi
Sabio
Sabio
Mensajes: 3086
Registrado: 28 Sep 2012 10:15

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor Izanagi » 10 Oct 2012 10:33

Efectivamente, es que creo que no cabía otra posibilidad.
Avatar de Usuario
embolic
Lianta Embolicadora
Lianta Embolicadora
Mensajes: 9084
Registrado: 05 Abr 2004 00:00
Ubicación: y dale! en el país de l'embolic
Contactar:

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor embolic » 10 Oct 2012 11:59

Yushka escribió:¿Y esperabas otra cosa?


PP + PSOE + UPyD, adalides de la democracia que se arredran ante los referendos, o son ellos quienes los proponen (que tampoco lo hacen no vaya a ser que les salga el tiro por la culata) o no los hace ni dios. ¿para que molestarse en saber que quiere la gente? Amén, con peinetas y mantillas.

Da pena esta democracia de quincalla, baratillo y chamarileros.
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

Desinfórmame otra vez.by Jayel

El meu Flickr...
Imagenaborigen salvaje catalana **_**Imagen Oremus y "austiemus".Imagen
Avatar de Usuario
embolic
Lianta Embolicadora
Lianta Embolicadora
Mensajes: 9084
Registrado: 05 Abr 2004 00:00
Ubicación: y dale! en el país de l'embolic
Contactar:

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor embolic » 10 Oct 2012 12:03

Lo más divertido de todo es que esta democracia de chichinabo se disfrace de... ¿como la llaman? -Ah, sí!

Soberanía del pueblo español "en su conjunto". :fuma:
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

Desinfórmame otra vez.by Jayel

El meu Flickr...
Imagenaborigen salvaje catalana **_**Imagen Oremus y "austiemus".Imagen
Avatar de Usuario
sagasta
Universitario
Universitario
Mensajes: 319
Registrado: 04 Oct 2012 13:49

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor sagasta » 10 Oct 2012 12:18

La próxima vez elijan ustedes a otros diputados que les garanticen la ruptura del estado, y la de las autonomías, y las de las provincias (provincias independientes, que somos muchos), y la independencia de los barrios, la de los vecinos del quinto.
Oiga, un poco más de seriedad y asumid de una puñetera vez que sóis solamente una parte de España y lo demás son inventos vacuos.
El problema se ha terminado. Ahora solo os queda el pataleo. Ajo y agua.
Avatar de Usuario
embolic
Lianta Embolicadora
Lianta Embolicadora
Mensajes: 9084
Registrado: 05 Abr 2004 00:00
Ubicación: y dale! en el país de l'embolic
Contactar:

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor embolic » 10 Oct 2012 12:31

Disculpa Sagasta, en este tema yo no he despreciado ninguna opinión así que agradecería tomaras nota y te aplicaras el cuento. La realidad pura y dura es que no es cierto que el Congreso es representativo de la soberanía del pueblo español "en su conjunto" por la simple razón de que el mismo Congreso es el que veta la posibilidad de manifestarse a una parte de sus ciudadanos españoles, residan estos donde residan dentro del territorio.
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

Desinfórmame otra vez.by Jayel

El meu Flickr...
Imagenaborigen salvaje catalana **_**Imagen Oremus y "austiemus".Imagen
Avatar de Usuario
Senselimits
Sabio
Sabio
Mensajes: 9796
Registrado: 29 Sep 2012 10:44

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor Senselimits » 10 Oct 2012 12:40

Oí al fantasma ese del PP Tizón creo hablar de la soberanía nacional Española.
Es cuanto menos curioso que los catalanes tengamos un parlamento mas antiguo que el Español, que las intituciones catalanas son en si mas antiguas por mas de 500 años que lo que se conoce como el Reino de España, es curioso que los Catalanes podamos votar en un referendum para aprobar un estatuto, aprobamos el de 1979 y el del 18/06/ 2006 refrendado por la soberanía catalana y no podamos hacer otras consultas, ohhhh que democrático.
Verguenza les tendría que dar tener secuestrado a un pueblo a la fuerza desde hace casi 300 años, y unos fachas nacionalistas españoles que van repartiendo carnets se soberanía diciendo que en Albacete tienen que decidir lo que quieren los catalanes, :vaci
En Gran Bretaña están negociando con el gobierno nacionalista Escocés los términos y la pregunta que se va a hacer a los ciudadanos ESCOCESES, solo a los Escoceses.
En Canadá ya han hecho varios para la zona Francófona logre su independencia, Québec, y si pierden se esperan unos años para intentar convncer a los ciudadanos que Québec es un estado.
Aquí ni siquera se pude preguntar, lo de ayer es de chiste, la pregunta de ERC no era por la Independencia, Era que se cambiase una ley por la que las autonomías que de hecho tienen derechos a hacer consultas puedan hacer un referendum, la respuesta fué que NO.
Pues mire, Ni Tizon, ni su tia la de Calcuta ni toda su generación van a impedir que en catalunya se haga un referendum, y será legal diga lo que diga ese tipejo despreciable, o el mismisimo T.C.
Osea que se vayan entrenando con los aviones, los van a necesitar.
-punk
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
Avatar de Usuario
sagasta
Universitario
Universitario
Mensajes: 319
Registrado: 04 Oct 2012 13:49

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor sagasta » 10 Oct 2012 12:58

Habiendo dicho el Congreso de los Diputados que es caso cerrado, no merece la pena seguir discutiendo de lo que no existe. Por lo menos ha quedado claro que la soberanía es del pueblo español y nada más, al cual pertenece el pueblo catalán.
Si no están de acuerdo solo les queda el recurso de las armas, o aguantarse y convencer a los demás que se puede reformar la Constitución para que admita ese tipo de consultas.
______________________________________________

Embolic, el derecho a MANIFESTARSE se respeta. ¿Por que dices que no?
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11959
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor Yushka » 10 Oct 2012 13:19

sagasta escribió:Por lo menos ha quedado claro que la soberanía es del pueblo español y nada más,


Si fuera así no les darían miedo los referendums. En Suiza se refrenda casi todo y funciona de maravilla. En EEUU es lo más normal y su democracia no se resiente por eso.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
Gallego
preescolar
preescolar
Mensajes: 86
Registrado: 05 Oct 2012 17:54
Ubicación: Baixo Miño
Contactar:

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor Gallego » 10 Oct 2012 13:24

Estamos mezclando cosas. Una cosa es un referendum sobre si las bombillas deben ser reciclables o no, o si los matrimonios homosexuales están permitidos o no, y otra la propia definición del estado.

La constitución de los Estados Unidos no la puede cambiar solamente un estado. Por mucho que los ciudadanos de ese estado estén en contra. La constitución española tampoco, y actualmente como está, Cataluña no se puede independizar. Si quiere hacerlo completamente legal, Cataluña lo que tiene que hacer es convencer a todos los españoles de que hay que cambiar la Constitución. En ese futuro referendum votaríamos todos, no sólo ellos.
Última edición por Gallego el 10 Oct 2012 13:25, editado 1 vez en total.
Homo sum, humani nihil a me alienum puto

Imagen
Avatar de Usuario
Senselimits
Sabio
Sabio
Mensajes: 9796
Registrado: 29 Sep 2012 10:44

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor Senselimits » 10 Oct 2012 13:25

Yushka escribió:
Si fuera así no les darían miedo los referendums.


Ese es el quid de la cuestión, son muy demócratas pero no quieren saber ni que se sepa lo que piensa una parte de sus ciudadanos.
Encima se enorgullecen de que se coharte la libertad de opinión.
:boin
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
Avatar de Usuario
sagasta
Universitario
Universitario
Mensajes: 319
Registrado: 04 Oct 2012 13:49

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor sagasta » 10 Oct 2012 14:33

Yushka escribió:
sagasta escribió:Por lo menos ha quedado claro que la soberanía es del pueblo español y nada más,


Si fuera así no les darían miedo los referendums. En Suiza se refrenda casi todo y funciona de maravilla. En EEUU es lo más normal y su democracia no se resiente por eso.


Suiza es una confederación y lo permite hasta en aspectos locales. Hay referendums municipales, cantonales, comarcales, etc. Es una confederación total, pero no es el caso de España.
Yushka, puedes engañar a otros, pero no lo intentes conmigo, porque sabes que no te funciona. En EE.UU. ningún estado puede organizar un referendum para largarse. Aprendieron de la guerra de Secesión. ¿Es que lo has olvidado?
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11959
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor Yushka » 10 Oct 2012 14:37

Para largarse o para quedarse. ¿Cómo se puede saber la respuesta antes de preguntar?
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
Gallego
preescolar
preescolar
Mensajes: 86
Registrado: 05 Oct 2012 17:54
Ubicación: Baixo Miño
Contactar:

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor Gallego » 10 Oct 2012 14:58

Es que la respuesta no sirve legalmente de nada. Una comunidad de vecinos da igual que se pregunte a sí misma si puede dejar de cumplir una ley local en su escalera. No puede hacerlo, no es sujeto de derecho para decidir sobre un tema que no es suyo. Es el problema de los referendums de autodeterminación, o el del 77 sobre la constitución: al plantearlos, estás introduciendo implícitamente quien tiene derecho a opinar sobre las cosas.
Homo sum, humani nihil a me alienum puto

Imagen
Avatar de Usuario
argos
Diplomado
Diplomado
Mensajes: 490
Registrado: 05 Oct 2012 14:20

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor argos » 10 Oct 2012 15:22

Pues si al final Cataluña hace el referendun y se independiza de España, está claro que tambien podriamos exigir
otro referéndum para que otras partes de Cataluña puedan unirsen a España.
Yo me voy a pedir una zona chula de litoral, Salou Y el valle de Arán o algo asi Y vosotros ?
Avatar de Usuario
embolic
Lianta Embolicadora
Lianta Embolicadora
Mensajes: 9084
Registrado: 05 Abr 2004 00:00
Ubicación: y dale! en el país de l'embolic
Contactar:

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor embolic » 10 Oct 2012 15:32

Yushka escribió:Para largarse o para quedarse. ¿Cómo se puede saber la respuesta antes de preguntar?


Esta es una buena pegunta y otra es explicarse porque se está discutiendo de la negación a un referéndum sin tan solo saber que es lo que se quiere preguntar en él. Porque la cuestión no se ciñe en irse o quedarse, esto se utiliza como latiguillo y nada más. Por otra parte el resultado de un referéndum solo indica una opinión, un deseo, un objetivo si quieres pero nada más. La cuestión primordial es la actitud, la cerrazón, la negación absoluta por mor de unas supuestas justificaciones que no tienen ninguna base sólida donde sustentarse. O por paranoia o miedo, que también puede ser.
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

Desinfórmame otra vez.by Jayel

El meu Flickr...
Imagenaborigen salvaje catalana **_**Imagen Oremus y "austiemus".Imagen
Avatar de Usuario
Gallego
preescolar
preescolar
Mensajes: 86
Registrado: 05 Oct 2012 17:54
Ubicación: Baixo Miño
Contactar:

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor Gallego » 10 Oct 2012 15:45

embolic escribió:Por otra parte el resultado de un referéndum solo indica una opinión, un deseo, un objetivo si quieres pero nada más.

No me puedo creer que seas tan ingenua, embolic. Al día siguiente del referendum, si saliese que SI, los independentistas de ERC, por ejemplo, ya estarían afirmando que el puebo catalán ha decidido y que el Parlament debe proclamar la independencia.
No lo considerarían un objetivo, lo considerarían YA un hecho.
Homo sum, humani nihil a me alienum puto

Imagen
Avatar de Usuario
sagasta
Universitario
Universitario
Mensajes: 319
Registrado: 04 Oct 2012 13:49

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor sagasta » 10 Oct 2012 15:47

Yushka escribió:Para largarse o para quedarse. ¿Cómo se puede saber la respuesta antes de preguntar?


Tú no estarás tonta, ¿verdad? Vamos, como si los diputados no supieran de qué iba la petición para una consulta, referendum, plebiscito, o como quieras llamarlo.
No me vayas a venir con la chorrada de Jordi Pujol, allá por los años ochenta, que pretendía que el único lazo con España fuese un pacto con la Corona. Claro que Felipe González le respondió que al día siguiente el enano conspiraría para cargarse a la monarquía y verse liberado del susodicho pacto.

Venga ya, Yushka, jamás te fíes de estos fenicios. Pero, bueno, ayer fue el carpetazo final. Ahora que vayan por otro tema.
Avatar de Usuario
embolic
Lianta Embolicadora
Lianta Embolicadora
Mensajes: 9084
Registrado: 05 Abr 2004 00:00
Ubicación: y dale! en el país de l'embolic
Contactar:

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor embolic » 10 Oct 2012 16:02

Gallego escribió:
embolic escribió:Por otra parte el resultado de un referéndum solo indica una opinión, un deseo, un objetivo si quieres pero nada más.

No me puedo creer que seas tan ingenua, embolic. Al día siguiente del referendum, si saliese que SI, los independentistas de ERC, por ejemplo, ya estarían afirmando que el puebo catalán ha decidido y que el Parlament debe proclamar la independencia.
No lo considerarían un objetivo, lo considerarían YA un hecho.


Pueden decir, afirmar y considerarlo como les salga de las meninges pero si exigen que se puedan hacer referendos en España de forma legal también saben que para cumplir "su" objetivo no pueden desviarse de la legalidad y también saben que ellos solos no van a llegar ni a la esquina. Así que tendrán que trabajárselo, esperar y si algún día fuese posible entonces podrán darse por satisfechos. Pero de momento no hay más. Bueno sí, que ahora pueden acusar al Congreso de no respetar algo tan democrático como lo es plantear un referendo. Por eso digo e insisto que todo este ruido, por parte de unos y otros, es solo ruido. Pero si no quieres que el ruido te moleste bien valdría la pena intentar investigar a que es debido y no hacer oídos sordos.
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

Desinfórmame otra vez.by Jayel

El meu Flickr...
Imagenaborigen salvaje catalana **_**Imagen Oremus y "austiemus".Imagen
Avatar de Usuario
Gallego
preescolar
preescolar
Mensajes: 86
Registrado: 05 Oct 2012 17:54
Ubicación: Baixo Miño
Contactar:

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor Gallego » 10 Oct 2012 16:14

embolic escribió:Pueden decir, afirmar y considerarlo como les salga de las meninges pero si exigen que se puedan hacer referendos en España de forma legal también saben que para cumplir "su" objetivo no pueden desviarse de la legalidad y también saben que ellos solos no van a llegar ni a la esquina.

Lo siento, pero no me lo creo. Y es que ya hay pruebas de que ellos, u otros, aún siendo parte del poder cometen ilegalidades a sabiendas, cuando les conviene. Como llevar pegatinas con el CAT encima de la matrícula del coche.
Homo sum, humani nihil a me alienum puto

Imagen
Avatar de Usuario
Gallego
preescolar
preescolar
Mensajes: 86
Registrado: 05 Oct 2012 17:54
Ubicación: Baixo Miño
Contactar:

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor Gallego » 10 Oct 2012 16:16

Perdón, repetido!!!!
Última edición por Gallego el 10 Oct 2012 16:20, editado 1 vez en total.
Homo sum, humani nihil a me alienum puto

Imagen
Avatar de Usuario
Gallego
preescolar
preescolar
Mensajes: 86
Registrado: 05 Oct 2012 17:54
Ubicación: Baixo Miño
Contactar:

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor Gallego » 10 Oct 2012 16:17

Es más, solamente hace falta leer lo que ya pidieron:
http://www.teinteresa.es/politica/ERC-r ... 22775.html

Ahí no están pidiendo un referendum, y luego cambiar la Constitución Española (que es lo que toca legalmente) para ser independientes.
Ahí hablan de un referendum para declarar la independencia.

O sea que por favor no nos chupemos los dedos...
Homo sum, humani nihil a me alienum puto

Imagen
Avatar de Usuario
embolic
Lianta Embolicadora
Lianta Embolicadora
Mensajes: 9084
Registrado: 05 Abr 2004 00:00
Ubicación: y dale! en el país de l'embolic
Contactar:

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor embolic » 10 Oct 2012 16:27

Gallego escribió:
embolic escribió:Pueden decir, afirmar y considerarlo como les salga de las meninges pero si exigen que se puedan hacer referendos en España de forma legal también saben que para cumplir "su" objetivo no pueden desviarse de la legalidad y también saben que ellos solos no van a llegar ni a la esquina.

Lo siento, pero no me lo creo. Y es que ya hay pruebas de que ellos, u otros, aún siendo parte del poder cometen ilegalidades a sabiendas, cuando les conviene. Como llevar pegatinas con el CAT encima de la matrícula del coche.


-beg

Venga Gallego que pensaba que estábamos hablando en serio... no me vengas con tonterías de ilegalidades nombrando a las pegatinas.
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

Desinfórmame otra vez.by Jayel

El meu Flickr...
Imagenaborigen salvaje catalana **_**Imagen Oremus y "austiemus".Imagen
Avatar de Usuario
Gallego
preescolar
preescolar
Mensajes: 86
Registrado: 05 Oct 2012 17:54
Ubicación: Baixo Miño
Contactar:

Re: El Congreso dijo NO

Mensajepor Gallego » 10 Oct 2012 16:30

Ah claro, que no lo hacen por dar una imagen política. En fin...
Homo sum, humani nihil a me alienum puto

Imagen

Volver a “Política.”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados