Concierto Vasco

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Cucur 3.0 » 10 Oct 2013 10:25

El problemón, porque es un problemón, de base es creer que todos hemos de ser "iguales".
Craso error.
Todos hemos de tener "los mismos derechos y obigaciones"...pero de iguales nanai.
Es imposible y además sería contraproducente...tal y como se está demostrando día a día.

Aquí se entra de lleno en qué quiere decir "tener los mismos derechos".
Es del género bobo creer, por ejemplo, que un señor de Soria ha de tener el mismo derecho que uno de Salamanca a tener una gran Universidad al lado de su casa.
Ha de tener el mismo derecho a poder estudiar al mismo coste que alguien de Salamanca, eso sí.
Pero eso no implica tener que montar en Soria una Universidad.

Como no es de recibo que alguien de Teruel tenga el mismo derecho que otra persona de A Coruña a tener un puerto deportivo a 100 metros.
Llevamos el Ebro hasta Teruel y montamos un puerto deportivo?
Es absurda la interpretación de "tener los mismos derechos" que se hace en este puñetero país porque al final lo que se está consiguiendo es igualar los derechos de todos por una franja baja.

Como no todos pueden tener una autovía en condiciones...los que la necesitan se joden porque los que no la necesitan...no pueden tenerla.

Se ha llegado a un punto en el que este país de envidiosos cree que si el de al lado lo tiene...yo también he de tenerlo. Aunque no lo precise ni lo desee. Sólo...por ser iguales.

Así tenemos aeropuertos donde no se precisan, autovías de 500MM de euros sin tráfico, estaciones de AVE donde circulan 15 personas al día, polideportivos de 100MM de euros en poblaciones de 2.500 habitantes...todo para ser "iguales" y que nadie se sienta molesto.

Somos gilipollas.
Y no tenemos remedio.
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Thor nillo » 10 Oct 2013 10:40

Obviamente lo que dice Pedritus es cierto. Yo no puedo elegir lo que más me conviene que es pagar lo mismo que todos por usar (o no usar) los servicios estatales.

De hecho, en un país desarrollado no se vota por ideología tanto como para elegir o expulsar a los malos gestores.

El asunto, peliagudo en un país acostumbrado al clientelismo, es la inversión asimétrica que supone tener regiones más o menos montañosas, más o menos pobladas y tal. Parece que el hecho de que Castilla la Mancha, Murcia, Valencia y otras comunidades tengan aeropuertos absurdos que no sirven para nada demuestra que hay una corrupción de caballo en la asignación de los dineros que se recaudan en sitios donde estas cosas no pasan. Y eso, lógicamente cabrea. Lo mismo digo de la economía sumergida y la corrupción generalizada entre la población andaluza, por ejemplo, donde los votantes socialistas vecinos de pueblos donde nunca se instalan cabinas para el voto, saben que reciben a cambio del voto unas "ayudillas estatales" que paga un catalán o un madrileño. No y mil veces no. Por eso, quizá por eso, soy más partidario de que los más pobres tengan menos y que se dejen de pamplinas. En eso soy absolutamente neocon. La pobreza andaluza es matizable, lo sabemos todos.
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Thor nillo » 10 Oct 2013 10:43

Veo el mensaje ahora de Cucurbitáceo y estoy de acuerdo con él, por una vez y que no sirva de precedente.
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Pedritus » 10 Oct 2013 10:53

Yo no estoy de acuerdo con Cucur, porque su discurso es manipulativo al recurrir al absurdo.
Los individuos tienen derecho a que se distribuyan los recursos para paliar sus necesidades. Que noincluyen un puerto en Soria. Ni una estructura de estado en Cataluña.
Esa es la función del estsdo. Ningún rico es feliz pagando para que un pobre tenga sanidad gratuita, o o para que contruyan autopistas por donde él no circula.
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Pedritus » 10 Oct 2013 10:54

Disculpen la redacción. Es el móvil.
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Pedritus » 10 Oct 2013 11:00

La perversión del discurso nacionalista es que nos quiere hacer creer que el sujeto fiscal rs el territorio, cuando es el individuo.
En España se está reproduciendo el fenómeno norte sur a pequeña escala.
Yo me pregunto que para qué sirve el estado si es incapaz de garantozar el equilibrio entre sus ciudadanos, limitándose a contemporizar con los más favorecidos porque hacen ruido.
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor CitizenGhola » 10 Oct 2013 11:15

"La perversión del discurso nacionalista es que nos quiere hacer creer que el sujeto fiscal rs el territorio"
.
Este tema no es nuevo, en la España del "Café para todos" ya existen 5 (cinco) administraciones tributarias.

Saludos
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Tasio » 10 Oct 2013 11:19

Por eso, quizá por eso, soy más partidario de que los más pobres tengan menos y que se dejen de pamplinas. En eso soy absolutamente neocon. La pobreza andaluza es matizable, lo sabemos todos.


Es el caso que ese es uno de los males generados en Andalucía desde hace mucho tiempo con tal de taparle la boca a la gente y favorecer la vagancia. Lo sabemos todos y también se lo espeté a la cara a Javier Arenas cuando dijo con la boca llena que él jamás quitaría el PER. No hace falta que nadie lo quite, se quita solo en el momento en que desde el gobierno se dé la orden tajante de eliminar la economía sumergida ampliando e intensificando las penas para perseguir esa lacra.

A propósito de la economía sumergida (también los catalanes deberían perseguir a sus legiones de semiesclavos chinos) quiero aclarar un dato que hoy está en boca de toda la prensa, pero mal enfocado como generalmente hacen los medios españoles. Me refiero a que ha subido el número de millonarios españoles un 13,5% en plena crisis.
Eso es rigurosamente falso, porque muchos empresarios medianos que tenían en propiedades y en cuentas algo más de un millón de euros (cifra estándar para esa calificación) se han ido al garete y lo han perdido todo. La realidad es que han empezado a funcionar las amenazas de Montoro para sacar dinero por pura necesidad y más de uno se ha acojonado y han empezado a declarar si no toda la verdad sí buena parte de ella, con lo cual han aflorado rentas que permanecían ocultas.
Yo creo que haber perseguido a Messi por fraude está levantando una buena polvareda y la gente se gasta menos bromas con la agencia tributaria.
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Cucur 3.0 » 10 Oct 2013 12:00

Pedritus escribió:Yo no estoy de acuerdo con Cucur, porque su discurso es manipulativo al recurrir al absurdo.
Los individuos tienen derecho a que se distribuyan los recursos para paliar sus necesidades. Que noincluyen un puerto en Soria. Ni una estructura de estado en Cataluña.
Esa es la función del estsdo. Ningún rico es feliz pagando para que un pobre tenga sanidad gratuita, o o para que contruyan autopistas por donde él no circula.

Correcto. Paliar necesidades.
Esa es la clave. Necesidades.
Ahora bien...quién determina las necesidades?
Se pueden negan las necesiddes de otros simplemente porque uno no tiene las mismas y no se comprenden?

Eso es lo que se lleva haciendo en España desde la transición.
Con el nefasto añadido de "bueno...no entiendo que "necesites" eso que dices...pero ya que tú lo quieres, por si acaso, yo también lo tendré...aunque ni lo necesite ni lo use ni sepa para qué sirve".

De ahi surgió la España del café para todos, la España con 17 autonomías de las que sobran más de la mitad, la España de 3 aeropuertos en 150km a la redonda, la España de AVE a Huesca con 15 pasajeros por convoy, la España de infraestructuras inútiles en localizaciones que no las precisan pero espejo de las que sí eran necesarias, la España de "si tú lo quieres yo también", la España de comunidades con el 30% de su población activa siendo funcionarios...en definitiva la España envidiosa de toda la vida.

No se trata de no usar servicios que pagamos todos. Servidor paga infinidad de servicios que no uso...y tan contento. Lo que no es de recibo es pagar servicios o infraestructuras que usan sólo 4...para que se sientan "iguales" que los demás.

Ni tan siquiera me quejo de que la presión fiscal que soporto sea mucho mayor que la de la mayoría de españoles. Y no me refiero sólo al IVA o al IRPF...si no al impuesto hotelero, al copago sanitario, al mal llamado céntimo sanitario de la gasolina, pues no es uno si no 4, a los impuestos especiales sobre el agua o la recogida de basuras, a los impuestos municipales para vehículos de tracción mecánica, al IBI, al....infinidad de impuestos que hacen que con mi sueldo pudiera ser un señorito en Andalucía y aquí soy uno más.

Me quejo de que ya que no todos los españoles hacen el mismo esfuerzo fiscal que hago yo, ni pretendo que sea así, al menos la redistribución de la riqueza se haga con cabeza, primando las áreas que crean y van a seguir creando riqueza en lugar de primar áreas donde el dinero va a pagar cada día más funcionarios que no producen riqueza, AVE´s deficitarios o autovías de 4 carriles por donde apenas pasan 100 coches al día....simplemente porque todos hemos de ser "iguales".
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Pedritus » 10 Oct 2013 12:23

Usted paga idénticos impuestos estatales que yo.
Otra cosa es lo que le cargan en la comunidad de vecinos para pagar los dispendios megalomaniacos.
Ya les falta por decir que joder, el foie sale caro, mientras un pobre con una lata de paté la piara es tan feliz.
Joder, y al que llaman facha es a mí...
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Cucur 3.0 » 10 Oct 2013 13:12

Pedritus escribió:Usted paga idénticos impuestos estatales que yo.
Otra cosa es lo que le cargan en la comunidad de vecinos para pagar los dispendios megalomaniacos.
Ya les falta por decir que joder, el foie sale caro, mientras un pobre con una lata de paté la piara es tan feliz.
Joder, y al que llaman facha es a mí...

No, oiga...yo me veo obligado a pagar más impuestos porque no llega el dinero ni para pagar la factura de la luz de los hospitales o institutos catalanes.
Mientras crean que nos quejamos por gusto iremos mal.
Mientras crean que nos gastamos el dinero en ir de putas seguiremos yendo mal.
Tienen menos visión de futuro que un calamar a punto de caer en la paella.
Por eso el independentismo crece a pasos agigantados...porque son ustedes incapaces de ver más alla de su nariz.
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Pedritus » 10 Oct 2013 13:40

Pagan una TV3 que tiene más empleados que el mayor de los portaaviones franceses, sólo que Francia son 60 millones.
El independentismo crece porque ha calado que su ruina es culpa de los demás.
A mí me la pela su independentismo.
Si te quieren violar la solución no es abrirte de piernas.
Páguense una puta, o cásquensela.
O esperen unos años, a ver si cae un gobierno del PSOE a quien chantajear.
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Pedritus » 10 Oct 2013 13:45

Por cierto. Ejemplo del cutrerío espanyol es el aeropuerto de Lérida, no?
A ustedes lo que les jode es que otros hagan las mismas gilipolleces.
A mí me jode que cualquiera haga una, aunque sea de mi pueblo.
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Senselimits » 10 Oct 2013 13:55

Pedritus escribió:Por cierto. Ejemplo del cutrerío espanyol es el aeropuerto de Lérida, no?
A ustedes lo que les jode es que otros hagan las mismas gilipolleces.
A mí me jode que cualquiera haga una, aunque sea de mi pueblo.


Por lo menos ofrece un servicio, deficitario, pero lo ofrece.
No como muchos que ni siquiera tienen aviones.
El de Barcelona que ya tiene mas movimiento que el de Madrid y el de Girona están muchos días saturados.
Lleida no es mala solución para trasladrase con AVE a Madrid, Zaragoza....
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Cucur 3.0 » 10 Oct 2013 14:01

Pedritus escribió:Pagan una TV3 que tiene más empleados que el mayor de los portaaviones franceses, sólo que Francia son 60 millones.
El independentismo crece porque ha calado que su ruina es culpa de los demás.
A mí me la pela su independentismo.
Si te quieren violar la solución no es abrirte de piernas.
Páguense una puta, o cásquensela.
O esperen unos años, a ver si cae un gobierno del PSOE a quien chantajear.

La cultura tiene un precio.
Siento que a usted eso le importe un pimiento.
Ah! No! Que pagar TVE, el Instituto Cervantes o la RAE sí que es rentable!
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Pedritus » 10 Oct 2013 14:10

Pues paguen. La propaganda política sale cara, al menos las empresas pagan la suya, la catalanista ustedes.
Por lo demás usar el independentismo como instrumento de chantaje... esperen a que gobierne Rubalcaba, hombre...
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Senselimits » 10 Oct 2013 16:28

Pedritus escribió:Pagan una TV3 que tiene más empleados que el mayor de los portaaviones franceses, sólo que Francia son 60 millones.
El independentismo crece porque ha calado que su ruina es culpa de los demás.
A mí me la pela su independentismo.
Si te quieren violar la solución no es abrirte de piernas.
Páguense una puta, o cásquensela.
O esperen unos años, a ver si cae un gobierno del PSOE a quien chantajear.


Que obsesión-
TV.3 es lider en audiencia en Catalunya :wink:
Otras cuestan lo mismo y tienen menos del 1% de cuota de pantalla, léase Tele Madrid y hay comunidades directamnete subsidiadas que tienen televisión autonómica con audiencias menores de 50.000 espectadores diarios, como Extremadura Televisión y alguna mas.
Los catalanes pagamos la televisión pública que Vd ve y no nos quejamos de en que se gastan el dinero las demás autonomías.
Solo faltaba que tengamos que dar explicaciones de lo que hacemos con nuestro dinero mientras les pagamos las juergas a los demás.
:ant
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Senselimits » 10 Oct 2013 16:29

Cucur 3.0 escribió:
Pedritus escribió:Pagan una TV3 que tiene más empleados que el mayor de los portaaviones franceses, sólo que Francia son 60 millones.
El independentismo crece porque ha calado que su ruina es culpa de los demás.
A mí me la pela su independentismo.
Si te quieren violar la solución no es abrirte de piernas.
Páguense una puta, o cásquensela.
O esperen unos años, a ver si cae un gobierno del PSOE a quien chantajear.

La cultura tiene un precio.
Siento que a usted eso le importe un pimiento.
Ah! No! Que pagar TVE, el Instituto Cervantes o la RAE sí que es rentable!


:okis:
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Cucur 3.0 » 11 Oct 2013 11:52

Pedritus escribió:Pues paguen. La propaganda política sale cara, al menos las empresas pagan la suya, la catalanista ustedes.
Por lo demás usar el independentismo como instrumento de chantaje... esperen a que gobierne Rubalcaba, hombre...

Usted como es más de derechas que el palo de la bandera no es capaz de entender que los servicios públicos cuestan dinero.
Ustedes son de "sacar tajada particular" de los servicios públicos a costa de reducir la calidad de los mismos.
No es una cuestión de propaganda o de nacionalismos. Es una cuestión de visión política de la relación del Estado con los ciudadanos y cómo ofrecerles servicios públicos correctos en la mayor parte de los campos en que se han de dar: educación, sanidad, cultura, seguridad...
Usted tiene una visión muy de derechas y yo una de progreso.
Para usted el servicio público ha de hacer ricos a unos cuantos y para mí el servicio público ha de ser eso...servicio público, por lo que cuesta dinero al estado.
Así de simple.
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Thor nillo » 11 Oct 2013 12:18

No diga tonterías,Ccucurbitáceo, no diga tonterías. Si los políticos hicieran eso que dice, trabajar por el servicio público esto sería un país de cojones. ¿El nacionalismo un progreso?¿El nacionalismo supremacista como el catalán un progreso? Venga hombre, menos autodefinisrse como de "progreso" que usted está de "regreso" al KuKluxKlan y otras cosas parecidas. Usted debería ser el primero en vomitarle en la cara al nacionalismo. Pero para un mensaje crítico que escribe sobre ello, escribe catorce mil comprensivos.
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Cucur 3.0 » 11 Oct 2013 12:24

Thor nillo escribió:No diga tonterías,Ccucurbitáceo, no diga tonterías. Si los políticos hicieran eso que dice, trabajar por el servicio público esto sería un país de cojones. ¿El nacionalismo un progreso?¿El nacionalismo supremacista como el catalán un progreso? Venga hombre, menos autodefinisrse como de "progreso" que usted está de "regreso" al KuKluxKlan y otras cosas parecidas. Usted debería ser el primero en vomitarle en la cara al nacionalismo. Pero para un mensaje crítico que escribe sobre ello, escribe catorce mil comprensivos.

También se equivoca.
He dicho que la televisión pública es un servicio al ciudadano.
Información, cultura, entretenimiento...y que eso cuesta dinero.
Si el hecho de tener una televisión pública de calidad que cuesta dinero ustedes lo convierten en un simple y llano objeto propagandístico y nacionalista/independentista, es que tienen una muy corta visión de las cosas.
Yo no soy nacionalista. Ni español ni catalán. Y si mezclan churras con merinas es porque ustedes, los nacionalistas españoles, son iguales que los nacionalistas catalanes con la excepción de que los segundos no pretenden que ustedes se sientan catalanes por cojones.
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Thor nillo » 11 Oct 2013 12:52

Mentira. No hay nacionalismo español. Aparte de cuatro gatos. Y menos, yo.
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor lo tio pep » 11 Oct 2013 12:58

CitizenGhola escribió:"La perversión del discurso nacionalista es que nos quiere hacer creer que el sujeto fiscal rs el territorio"
.
Este tema no es nuevo, en la España del "Café para todos" ya existen 5 (cinco) administraciones tributarias.

Saludos

Aclarémoslo pues. El problema está en cuánto y dónde se invierten los impuestos, pero disfrutamos más o menos de ellos según se inviertan más o menos cerca de casa.
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Tasio » 11 Oct 2013 13:03

Pero para un mensaje crítico que escribe sobre ello, escribe catorce mil comprensivos.


Es verdad, Thornillo. Yo lo vengo diciendo desde hace mucho tiempo. Es el más nacionalista de todos los catalanoides, porque mete la vaselina de que no es nacionalista de nada, pero siempre barre para casa. Son los peores.

______________________________________________________

A ver, Pep: Cuando compares la diferencia entre el PIB entre un catalán y un extremeño, que casi dobla el primero al segundo, a lo mejor entiendes que haya que seguir favoreciendo a regiones puteadas desde la edad media y algo más.
No quejaros, que también compran productos catalanes.
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Re: Concierto Vasco

Mensajepor Thor nillo » 11 Oct 2013 14:25

Ya verás, que dicen por aquí.
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